Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

В общем заинтересовался и выяснил что фоток внутренностей оного нигде нет вообще . а интересно что у ей внтуре

Неонка?

ну вот не неонка отнюдь

Blackbird писал(а): ↑

10 дек 2023, 19:08

... сфоткать его нутро.
...что у ей...

В итоге что, это "оно" что ле? Ведущее спевало... По-русски когда научимся выражаться?

novosibiretc писал(а): ↑

11 дек 2023, 14:16

В итоге что, это "оно" что ле? Ведущее спевало... По-русски когда научимся выражаться?

Какнибудь в следующей жизни .. Хотелось бы по теме

Напомните после НГ, попробую вскрыть инструмент и запечатлеть потрошки.

Хорошо

Инструмент разбирается проще, чем я думал.
Сердцем устройства является DSP CS9233.

Спасибо вам большое мои "худшие предположения" оправдались Это очень хорошо а нутро картриджа также сфоткать можно или он неразборный ?

Blackbird писал(а): ↑

13 дек 2023, 15:52

нутро картриджа также сфоткать можно или он неразборный ?

Вот картидж, там OTP на 512K и фирменная микра

Интересно я думал тупо ПЗУ торчит ан нет ..Еще раз спасибо интересное устройство ...

Интересно, свои миди файлы реально записать на картридж. Этот микрофон, по сути, обыкновенный секвенсор.

У меня таких три штуки. Всё никак руки не доходят схему изучить.

TED BEAR писал(а): ↑

27 дек 2023, 23:21

Интересно, свои миди файлы реально записать на картридж. Этот микрофон, по сути, обыкновенный секвенсор.

Все немношка сложнее этот самый crystal CS9233 чип заточеный под wavetable синтез - ну то есть тупо сэмплер у него даже midi порт есть - и оно в wavetable дочках на звуковухах использовалось . Но там у ей внутре свой микроконтроллер также есть который через миди порт может и не играть если не настроен и вообще микроконтроллерить сам по себе . И да на этот чип в сети только 1 страничка с общим описанием где даже выводы не указаны - все остальное закрытая инфа . Я уже тоже ледсингерами обзавелся - играет да как обычная самоиграйка 1990х

Обычный MIDI оно кажись некорректно понимает. Надо что-то в заголовке файла менять. Это я где-то читал, не в журнале ли "Хакер"? Всё-таки больше 20 лет прошло, уже точно не помню.

oldmao писал(а): ↑

28 дек 2023, 13:48

Обычный MIDI оно кажись некорректно понимает. Надо что-то в заголовке файла менять. Это я где-то читал, не в журнале ли "Хакер"? Всё-таки больше 20 лет прошло, уже точно не помню.

Ух ты так есть оказывается попытки его хакнуть - вот не знал забугорных точно не находил а наши значит пытались .. Если заголовок менять тупо то это не проблема - интересно почитать бы статью

Всех с наступающим Новым годом! У меня где-то была коллекция подписки на журнал "Хакер" в электронном виде. Надо поискать статью. А кто нибудь знает рапиновку порта возле антенны? Что это и для чего он?!

TED BEAR писал(а): ↑

29 дек 2023, 13:33

кто нибудь знает рапиновку порта возле антенны? Что это и для чего он?!

Насколько я видел к нему шнурок линейного выхода стерео цепляеться. Проще наверное прозвонить

Blackbird писал(а): ↑

13 дек 2023, 18:53

Интересно я думал тупо ПЗУ торчит ан нет ..Еще раз спасибо интересное устройство ...

Там стоит 8-битное ПЗУ, а шоп музицыровать надо "шырше". А 16-битные чипы и дороже и реже. Поэтому эта вторая микросхема быстрее всего какая-то выгребатор-защелка которая выгребает два раза по 8 бит либо по принципу четный/нечетный адрес, либо верхняя/нижняя половинка.

С точки зрения экономии на цене картриджа ее лучше бы в сам девайс запхать, но тогда пираты залютовать могли штампуя картриджи. А тут типа анально огороженая микросхема с фирменным "хауноу" внутри =)

HyC писал(а): ↑

29 дек 2023, 16:06

Там стоит 8-битное ПЗУ, а шоп музицыровать надо "шырше".

Каким образом ширость ПЗУ завязана с широстью выходных данных - можно и два байта класть и больше . В картридже кстати походу только мидии лежат а не семплы . А сам чип юзался в звуковухах кстати в плате миди дочек семплерных

Blackbird писал(а): ↑

29 дек 2023, 16:52

Каким образом ширость ПЗУ завязана с широстью выходных данных - можно и два байта класть и больше . В картридже кстати походу только мидии лежат а не семплы . А сам чип юзался в звуковухах кстати в плате миди дочек семплерных

Я когда разглядывал схемотехнику волновых синтезаторов - везде 16битные чипы стояли. Хотя в данном случае можно было бы поставить два но меньшей ескости. В любом случае эта микроба какой-то мапер-защелка. Или адресная или по линии данных. Больше ей там вроде быть незачем.

Нус поищи pdfник на неё - гуглом влет . Там один листок тащемта официальный все остальное скрыто но описано там достаточно CS9233 Integrated Wavetable Music Synthesizer и цапы до 18 бит поддерживает и внутре у него кроме контроллера еще широкая аппаратная часть . И все это засунуто в одну микруху - снаружи только пзу волноформ цепляют кстати кастомное . А синтезаторы тут не указ тем более где ты видел такие навороченные синтезаторы которые прям в рассыпушных чипах помещались - ну окромя наших ?
вот как оно в звуковушных мидимамках играет

Blackbird писал(а): ↑

28 дек 2023, 01:38

И да на этот чип в сети только 1 страничка с общим описанием где даже выводы не указаны - все остальное закрытая инфа .

Это от дилетантов закрытая информация...
А так есть полный (32 страницы) даташит на эту микросхему. И есть ещё кучка информации по её конкретному применению.

Serjio писал(а): ↑

30 дек 2023, 15:27

А так есть полный (32 страницы) даташит на эту микросхему. И есть ещё кучка информации по её конкретному применению.

Дак поделитесь - я сколько не гуглил только одну страницу находил а вот все остальное только у производятла типа . Поэтому оченна интересно

Blackbird писал(а): ↑

30 дек 2023, 16:16

Дак поделитесь - я сколько не гуглил только одну страницу находил а вот все остальное только у производятла типа

Очень странно...все валяется под ногами: https://dosdays.co.uk/media/dream/CS9233.pdf

Шо я не так делаю ? https://www.google.com/search?q=cs9233+ ... s-wiz-serp
Там все пдфки были из одной страницы . Спасибо интересно но в 32ух страницах увы не все - о микрокоронтроллерном ядре ничего не сказано вообще . То есть свое оно или например на основе какой то известной архитектуры - то есть для программиста информации нет .

Blackbird писал(а): ↑

30 дек 2023, 17:17

о микрокоронтроллерном ядре ничего не сказано вообще .

А вам это зачем...надо знать???
Ядро своё и этого достаточно ибо изменить его нельзя.

Blackbird писал(а): ↑

30 дек 2023, 17:17

то есть для программиста информации нет

А вы видите контакты для программирования ядра?
Вся обвязка вешается снаружи и она стандартная.
Для более подробной информации ищите документы: CRD9233-1, CRD9233-2, CRD9233-3. Там ещё примерно под сотню страниц документации.

Serjio писал(а): ↑

30 дек 2023, 21:18

А вам это зачем...надо знать???
Ядро своё и этого достаточно ибо изменить его нельзя.

ну здрасте причем тут ядро менять - тут его программировать надо .. Обвязка снаружи но код то чем делать каким компилятором если его кастомно использовать

Serjio писал(а): ↑

30 дек 2023, 21:18

Для более подробной информации ищите документы: CRD9233-1, CRD9233-2, CRD9233-3. Там ещё примерно под сотню страниц документации.

Где искать и как искать чтоб найти - нашел две картинки первых страниц указанных документов например но это референсы плат миди дочек . А самих документов не нашел .. Не гуглиться не яндексится более ничего вопрос как ?

вот попадаем только сюда
http://yjfy.com/Museum/sound/Crystal_cl ... etable.htm
и все приехали

Blackbird писал(а): ↑

30 дек 2023, 21:37

тут его программировать надо

Программировать что вы собрались???
Ещё раз для тех кто не понимает сразу: ничего программировать у вас не получится. Програмное обеспечение тоже своё фирменное от Crystal. И оно работает только так как задумано изначально.

Blackbird писал(а): ↑

30 дек 2023, 21:59

но это референсы плат миди дочек

Дык эта микросхема для них и разрабатывалась. Для использования на звуковых картах под ISA.
Микросхема снята с производства больше 20 лет назад и не доступна для покупки. Поэтому вся документация можно сказать уничтожена, но в архиве она разумеется есть. Доступа в архив вам ни кто не даст...

Serjio писал(а): ↑

31 дек 2023, 10:35

снята с производства больше 20 лет назад и не доступна для покупки

Продаётся без проблем https://www.utsource.net/ru/sch/CS9233.html

Serjio писал(а): ↑

31 дек 2023, 10:35

Программировать что вы собрались???
Ещё раз для тех кто не понимает сразу: ничего программировать у вас не получится. Програмное обеспечение тоже своё фирменное от Crystal. И оно работает только так как задумано изначально.

А кто это вам сказал - ядро проектировать свое отдельная задача - на 1994 год были как минимум интел 8051 и мотороловское могли засадить их такие но нам не сказали .

Serjio писал(а): ↑

31 дек 2023, 10:35

Дык эта микросхема для них и разрабатывалась. Для использования на звуковых картах под ISA.

Я в курсе для чего её придумали . Мне бы еще тот номер хакера найти где с ней разбирались ..

Serjio писал(а): ↑

31 дек 2023, 10:35

Микросхема снята с производства больше 20 лет назад и не доступна для покупки.

Да дофига где продают честно говоря - найти можно но проще лидсингер прикупить в котором она живет

Blackbird писал(а): ↑

31 дек 2023, 14:23

Да дофига где продают...

Тяжело с вами с дилетантами...то что там есть у китайцев это ни о чём не говорит. Официально эти микросхемы не продаются.

Blackbird писал(а): ↑

31 дек 2023, 14:23

Я в курсе для чего её придумали .

Очень сильно сомневаюсь...пока то что вы пишете похоже на детский лепет...

Ух до ваших наизвышайших высот я наверное и не поднимусь никогда не стоит и пытаться ))))))))))

oldmao писал(а): ↑

28 дек 2023, 13:48

Обычный MIDI оно кажись некорректно понимает. Надо что-то в заголовке файла менять. Это я где-то читал, не в журнале ли "Хакер"? Всё-таки больше 20 лет прошло, уже точно не помню.

Качнул хакер поглядел шапки до 2003 г включительно - нигде не обнаружил

Может и не в Хакере, а в интернете. Хотя тогда он ещё медленный dial-up был. Конференции FIDO шлюзовались, можно было целиком скачать всю конфу. Я тогда так и делал, потом читал offline. Как раз было несколько конф хакерской направленности, может и в них читал. Реверс-инженирингом чего только там не занимались...