Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

есссно речь идет об https://ru.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Tape а считывать в таком девайсе https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... -92664.jpg
Как бы чисто формально по форме и габаритам у них полная идентичность только в последнюю 72 гига влезает .. Кто либо пробовал так извратиться ?

Существовали древние стримаки Сони, которые можно было перешить в ДАТ, но найти их сегодня вряд ли получится.

Blackbird писал(а): ↑

21 июл 2023, 13:44

Как бы чисто формально по форме и габаритам у них полная идентичность только в последнюю 72 гига влезает .. Кто либо пробовал так извратиться ?

How to tell if your drive can read/write audio?

So far the list of drive/firmware combinations that apparently work are:
labeled Archive 4320NT:
ARCHIVE Python 25601-XXX2.63 (we've tested one)
ARCHIVE Python 25601-XXX2.75 (we've tested one)

labeled Archive 4330:
ARCHIVE Python 25601-XXX2.63 (we've tested one)

labeled Conner/Seagate CTD-8000/4326NT:
ARCHIVE Python 01931-XXX5AC (we've tested one)
ARCHIVE Python 01931-XXX5.56 (haven't actually had one in hand)
ARCHIVE Python 01931-XXX5.63 (haven't actually had one in hand)

labeled Conner 4530:
ARCHIVE Python 25501-XXX (haven't actually had one in hand)

labeled Sony SDT-9000:
SONY SDT-9000 1.11 (haven't actually had one in hand)
SONY SDT-9000 1.13 (we've tested one)
(SGI sells the Sony drives under the part numbers: P9-DAT12-INT (internal) and P9-DAT7-EXT (external) )

Собсно весь геморрой там в том что несмотря на одинаковый формат носителя и вобщем-то унифицированную протяжку формат записи на ленту для R-DAT и DDS отличается, и нужно иметь audio-capable стример, который умеет понимать своей прошивкой этот формат записи и имеет на борту дополнительный набор SCSI команд для манипуляций с секторами в таком формате, а также умеет в навигацию по ним.

Чисто теоретически можно стримеру забить в голову виртуальный гвоздь, чтоб он тупо отдавал все что читает головка в "сыром" формате (то есть запустил ленту и попер поток нулей и единиц, а за трекингом сам успевай следи, декодировать все успевай ну и прочие радости) и все декодирование делать программно на стороне ПК. Но фокус 1) крайне аппаратно зависим, 2) кто весь этот софт писать будет и 3) скоростя интерфейсов этих стримеров такой поток в сыром виде могут просто не затащить.

И да, вышеуказанные стримеры в исправном состоянии благодаря своей аудио-фиче стоят нынче как чугунный мост (умники их всех с рынка за копейки смели когда "устарело налетай подешевело"), и сегодня пожалуй дешевле купить R-DAT здорового человека (за 9000 соню враги просят от 2500 зелени, не считая дороги, за такие деньги можно R-DAT топчик брать на выбор).

Кстати нельзя исключать что где-то в Mini-DV или DVCAM видаках рудиментарная погддержка R-DAT осталась (по крайней мере на воспроизведение), носитель там тоже тот же самый, и даже утверждается что по поливу DV и R-DAT очень близкие в отличие от DDS, тока дырочек в нем наделано в других местах чтоб протяжка отличала что в нее сунули.

HyC писал(а): ↑

21 июл 2023, 14:36

Собсно весь геморрой там в том что несмотря на одинаковый формат носителя и вобщем-то унифицированную протяжку формат записи на ленту для R-DAT и DDS отличается, и нужно иметь audio-capable стример, который умеет понимать своей прошивкой этот формат записи и имеет на борту дополнительный набор SCSI команд для манипуляций с секторами в таком формате, а также умеет в навигацию по ним.

Нехорошия оне люди Нет чтобы как в CD-ROM оставить возможность читать сырцы

HyC писал(а): ↑

21 июл 2023, 14:36

Кстати нельзя исключать что где-то в Mini-DV или DVCAM видаках рудиментарная погддержка R-DAT осталась (по крайней мере на воспроизведение), носитель там тоже тот же самый, и даже утверждается что по поливу DV и R-DAT очень близкие в отличие от DDS, тока дырочек в нем наделано в других местах чтоб протяжка отличала что в нее сунули.

Носитель там разный - во всяком случае кассета поменьше и кардинально другая уже сравнил ибо обоих имею

Blackbird писал(а): ↑

21 июл 2023, 18:19

Носитель там разный - во всяком случае кассета поменьше и кардинально другая уже сравнил ибо обоих имею

Мне почему-то казалось что я в свою камеру пихал кассеты с маркировкой DDS-2. Но у меня сейчас под рукой ни камеры ни DDS стримера с кассетами поэтому может чота и путаю.

а тут интересная весЧ всплыла - на горизонте появились буквы HP это уже забавней и документЕг с ним презабавный
https://www.artisantg.com/info/HP_DAT_C ... _Chart.pdf

Мужик какой однако залежами аудио поражает .. А заодно показывает как ЭТО с DAT кассет рипать

Рекорд писал(а): ↑

21 июл 2023, 13:49

но найти их сегодня вряд ли получится.

Легко находятся на Авито. Цена зависит от жадности продающего, но можно найти дешевле чем сама DAT дека. Выше есть список, но вроде он чутка шире

BillyDOS писал(а): ↑

22 июл 2023, 18:47

Легко находятся на Авито. Цена зависит от жадности продающего, но можно найти дешевле чем сама DAT дека. Выше есть список, но вроде он чутка шире

К сожалению 1) этот список полный и 2) DAT дека как правило стоит дешевле такого стримера. Другое дело что стример как правило уезжен сильно меньше чем DAT дека, так как их поколения менялись быстро и они не успевали отработать ресурс до того как становились неактуальными в тех сферах где их применяли как стримеры.

Собсно audio-capable стримеры появились исключительно как компонент рабочей станции Silicon Graphics, тогда это никому больше не надо было. Ну и Seagate заради этого подсуетился, чтоб Sony нос по цене натереть.

Цена на audio-capable стример вертится сегодня в районе 2000 зеленых. Задавателями цен являются буржуи, все что у нас было задешево уже давно задешево куплено, соответственно современные барыги ориентируются на цену импорта.

Впрочем японцы запретили экспорт (любой) DAT аппаратуры. Поэтому кому надо лучше брать на нашем рынке сейчас. Дальше будет я думаю только дороже.

Хм я думаю штаа никто просто не заморачивался расколупыванием стриммера HP например на программно аппаратном уровне - возможно при нужном воспитании мозгофф он бы DAT читал/писал как миленький только ковырятелей не нашлось

Blackbird писал(а): ↑

25 июл 2023, 18:17

не заморачивался расколупыванием стриммера HP например на программно аппаратном уровне -

Ничего не выйдет из этой утопии, ведь у более-менее современных НР совсем другие скорости DRUM, другое количество головок и вообще другие ленты.

HyC писал(а): ↑

25 июл 2023, 14:12

2) DAT дека как правило стоит дешевле такого стримера

Мои коллеги по цеху могут поспорить с данным утверждением. Они успешно находили правильные на Авито стримеры по ценам около 5.000р, что в среднем от двух раз дешевле DAT деки. И без проблем перепрошивали стримеры. Это не единичные случаи. Разумеется, если искать в лоб то найти сложно. Но если мониторить Авито, то это реально.

Верить или нет - дело Ваше. Делюсь лишь опытом коллег

HyC писал(а): ↑

25 июл 2023, 14:12

Впрочем японцы запретили экспорт (любой) DAT аппаратуры. Поэтому кому надо лучше брать на нашем рынке сейчас. Дальше будет я думаю только дороже

Как минимум не исключена продажа стримеров людьми которые не знают об этих тонкостях.

Рекорд писал(а): ↑

25 июл 2023, 19:26

Ничего не выйдет из этой утопии, ведь у более-менее современных НР совсем другие скорости DRUM, другое количество головок и вообще другие ленты.

Нет я имел ввиду именно старые модели которые аппаратно могут читать DDS

BillyDOS писал(а): ↑

25 июл 2023, 19:49

Как минимум не исключена продажа стримеров людьми которые не знают об этих тонкостях.

Проблема в том что покупатели знают об этих тонкостях. Понятно что если долго караулить то можно накопать жемчужину в куче навоза и купить стример за копейки (а может даже DAT деку со смешным дефектом в виде порваного пассика) за копейки. Но идея "я щас пойду на барахолку и куплю себе DAT стример задешево" к сожалению уже не работает. Потомучто можно ждать и год и два, и не успеть выхватить.

Кстати сейчас наблюдается смешная ситуация, когда в япониях техника начинает стоить дороже чем у нас. Я не так давно за твиттеры для 7000 технарей бился там. С нашими же барыгами (японцы даже лезть уже не пытаются). Лот отпустил. Дешевле купить тут, чем там плюс таможня плюс пересылка. В итоге тут и купил (кстати за полцены колонок которые из японии тогда тащил, дешевле просто нет).

Но щас ввезенное по старым ценам и выставленное "задорого" у нас подметут, и новые поступаления станут пипец задорого.

Мне когда-то 635 акай вместе со сволочной по цене дорогой EMS в 350 долларов с доставкой до дверей обходился (причем доставка была сильно дороже аппарата). Щас в японии с 500 баксов только торги за него начинаются. Сейчас на авито 005 олимп стоит дороже чем тогда 635 акай выставляли.

HyC писал(а): ↑

26 июл 2023, 15:53

Понятно что если долго караулить то можно накопать жемчужину в куче навоза и купить стример за копейки

На том же Авито интересные лоты занедорого давно караулят роботы.
Они мгновенно оформляют доставку.
Так что круг еще более сужается до тех продавцов, которые избегают Авито-доставки, но готовы доставить вручную после предоплаты. )))

HyC писал(а): ↑

26 июл 2023, 15:53

Но щас ввезенное по старым ценам и выставленное "задорого"

Интересный факт.
Много кто считает, что если что-то ввезено до резкого повышения цен, то выставляющие это теперь и "задорого" по новым ценам - барыги и спекулянты.
И возмущены этим фактом. )))
Но вот вопросом, откуда "барыга" возьмет денег на следующие закупки уже по новым ценам - возмущающиеся обычно не задаются.)))

Alexmax писал(а): ↑

27 июл 2023, 04:44

Но вот вопросом, откуда "барыга" возьмет денег на следующие закупки уже по новым ценам - возмущающиеся обычно не задаются.)))

А вот я считаю что это вовсе не проблема покупателя. Мне как покупателю надо дешевле, и я не понимаю почему я должен этого стыдиться будучи усовествленным тем, что барыге иначе тяжело. Барыга пускай кредит берет, если на свои работать не может =)

Если барыги задерут цены снова выше японских то я просто снова буду покупать в японии. Мне деньги с неба не падают чтоб ими вот так налево и направо делиться =)

А про цены я написал что DAT дек стовольтовых в ближайшие годы из за санкций у нас на рынке не предвидится (либо через Казахстан тащите). Да и в епонии они дешевле не становятся, 20 лет назад можно было DAT деку не лухари класса купить за 20 баксов, сегодня за 200. Поэтому кому надо - берите щас. Разберут щас то что на рынке осталось (задорого), будут по цене чугунного моста европейки с нового завоза (пипец как дорого).

HyC писал(а): ↑

27 июл 2023, 13:50

Барыга пускай кредит берет

Вы же понимаете, что этот кредит тоже будет отдавать покупатель. )))

HyC писал(а): ↑

27 июл 2023, 13:50

усовествленным тем, что барыге иначе тяжело

Барыге не тяжело, барыга просто экономически грамотен и умеет в планирование.
Кто не умеет - разоряется и среди барыг их нет. )))