Страница 1 из 1
Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 10 май 2023, 20:02
Mbemb
Воспользовался я тут впервые программкой для восстановления удалённых файлов Recuva, случайно удалив один видосик. И всё отлично получилось. А потом в результате экспериментов из любопытства обнаружил вот что. У меня в компе 2 штуки HDD. Один Сигейт с системой, второй WD для хранения. Первый хард с двумя разделами, ну как обычно системный C и для всякой фигни раздел D. Так вот с этого (Сигейт) винта Рекува ничего не восстанавливает. Вернее она считает что восстанавливает, но файлы оказываются нечитаемыми. Даже тот же самый видос если на раздел D записать, сразу удалить мимо корзины и запустить Рекуву, она его находит, пишет что перезаписанных кластеров нет, состояние отличное, восстанавливает, а он не читается. А вот со второго (WD) отдельного винта удалённые файлы восстанавливаются нормально. Даже некоторые частично затёртые можно открыть. Почему так? Сигейт может как то по своему шифровать файлы, что при восстановлении они потом не читаются?
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 11 май 2023, 05:10
Alexmax
А bitlocker случаем не включен (если это винда) ?
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 11 май 2023, 05:40
fdr1
Mbemb писал(а): ↑10 май 2023, 20:02
Первый хард с двумя разделами, ну как обычно системный C и для всякой фигни раздел D.
Просто из любопытства, а зачем создавать отдельные разделы, если физически диск один и тот же?
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 11 май 2023, 05:52
oldmao
Из практики: системный раздел может быть убит невосстановимо, например при неожиданном пропадании питания или в результате работы зловреда. А документы во втором разделе, даже если он физически на этом же диске, остаются целёхоньки.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 11 май 2023, 07:49
seashur
fdr1 писал(а): ↑11 май 2023, 05:40
зачем создавать отдельные разделы, если физически диск один и тот же?
для облегчения обслуживания системы.
у меня на всех устройствах так, загрузка с мультибутной флешки, и любая система восстанавливается за пять минут из сохранённых образов.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 11 май 2023, 08:16
fdr1
oldmao писал(а): ↑11 май 2023, 05:52
Из практики: системный раздел может быть убит невосстановимо, например при неожиданном пропадании питания или в результате работы зловреда. А документы во втором разделе, даже если он физически на этом же диске, остаются целёхоньки.
Так я поэтому документы все равно на физически отдельном диске храню. Т.к. физический диск может и просто физически сдохнуть. Но это конечно вопрос вкуса.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 11 май 2023, 10:00
Mbemb
Кстати ещё одна фишка, торренты нужно физически переписывать после закачки, копировать хоть в тот же раздел диска, в другое место. Удалённый торрент Рекува не видит вообще никак. А перезаписанный удалённый видит.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 11 май 2023, 10:22
Mbemb
я поэтому документы все равно на физически отдельном диске храню. Т.к. физический диск может и просто физически сдохнуть. Но это конечно вопрос вкуса.
Данные бывают всякие, одни могут потребоваться в любой момент, другие изредка, третьи вообще раз а пятилетку. Второй диск у меня для последних, я ему выключатель питания сделал, чтобы зря не тарахтел. А всегда нужные данные на разделе D. И периодически копируются на внешний хард.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 11 май 2023, 10:45
seashur
Mbemb писал(а): ↑11 май 2023, 10:22
чтобы зря не тарахтел
ВД Грины сами паркуются, заточены под домашние хранилища.
у меня на ноуте вторым стоит Блю, тоже паркуется с радостью (если система его не напрягает), благодаря чему очень удобен для "карманов".
раньше и у стационарников был хороший вариант с вытаскиваемым карманом и возможным отключением,
вот например, мой комп-"техподдержка"
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 11 май 2023, 12:53
Mbemb
У меня такого кармана нет, я по другому извратился, вынул DVD за ненадобностью, закрепил шлейфы под SATA возле дырки и , когда надо, открываю люк, хватаю шлейфы и цепляю винт. Намного быстрее, чем возиться с внешними заводскими хардами (пока его сзади по УСБ прицепишь), да и скорость в разы выше, УСБ у меня только 2.0.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 11 май 2023, 13:02
HyC
Mbemb писал(а): ↑10 май 2023, 20:02
Почему так?
Разная степень заполненности дисков и разный уровень фрагментации файловой системы.
На диске на котором мало больших файлов пустые области идут подряд, и файл как правило занимает их подряд. На заполненном диске фрагментировано и само пространство и MFT, а поскольку подобные восстановляторы при восстановлении делают только предположение о том как располагался тот или иной файл это предположение сильно зависит от.
Совершенно однозначно восстановить файл удаленный если не было записи на диск можно было только на файловой системе FAT (там остаются все записи в структуре FS после удаления, просто ставится признак в каталоге что файл удален, но цепочку кластеров восстановить можно если знать где начало цепочки). На NTFS уже возможны варианты.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 11 май 2023, 17:41
fdr1
seashur писал(а): ↑11 май 2023, 10:45
ВД Грины сами паркуются, заточены под домашние хранилища.
Эта парковка как раз диски и убивает. Есть даже целая процедура, как ее отключать, но это удается только с некоторыми дисками. Я диски специально ищу такие, в которых эту парковку можно отключить. Продлевает срок службы диска в разы и даже в десятки раз. ВД производит несколько видов дисков, которые отличаются сроком службы. Самые дешевые все время себя сами паркуют (для борьбы с климатом) и в результате служат меньше всего. А самые дорогие почти не паркуются и служат дольше всего. А физически они одинаковые.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 11 май 2023, 18:15
seashur
fdr1 писал(а): ↑11 май 2023, 17:41
Есть даже целая процедура, как ее отключать, но это удается только с некоторыми дисками. Я диски специально ищу такие, в которых эту парковку можно отключить.
лет десять назад также думал, а сейчас этим не заморачиваюсь.
вот заглянул в smart, мой sdb в данный момент, WDC WD10JPVX (куплен в самом начале ковидобесия, за пару дней до "карантина")
Код: Выделить всё
ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x002f 200 200 051 Pre-fail Always - 0
3 Spin_Up_Time 0x0027 179 178 021 Pre-fail Always - 2016
4 Start_Stop_Count 0x0032 098 098 000 Old_age Always - 2906
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 200 200 140 Pre-fail Always - 0
7 Seek_Error_Rate 0x002e 200 200 000 Old_age Always - 0
9 Power_On_Hours 0x0032 079 079 000 Old_age Always - 15739
10 Spin_Retry_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
11 Calibration_Retry_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 098 098 000 Old_age Always - 2893
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 74
193 Load_Cycle_Count 0x0032 198 198 000 Old_age Always - 6017
194 Temperature_Celsius 0x0022 115 102 000 Old_age Always - 32
196 Reallocated_Event_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
197 Current_Pending_Sector 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0030 100 253 000 Old_age Offline - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x0032 200 200 000 Old_age Always - 0
200 Multi_Zone_Error_Rate 0x0008 200 200 000 Old_age Offline - 0
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 12 май 2023, 02:45
fdr1
seashur писал(а): ↑11 май 2023, 18:15
193 Load_Cycle_Count 0x0032 198 198 000 Old_age Always - 6017
Кажется это как раз и есть он самый. Но тут выглядит неплохо. В идеале он должен быть не больше, чем Start-Stop count. Load Cycle это когда диск паркует головку когда к диску нет обращений. У меня после отключения парковки этот параметр лет после восьми где-то несколько сотен. Но вообще конечно диски сейчас не очень дорогие, сдохнет, так сдохнет, главное быть к этому всегда готовым, т.е. чтобы все данные были продублированы.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 12 май 2023, 06:22
seashur
fdr1 писал(а): ↑12 май 2023, 02:45
Но тут выглядит неплохо.
у дисков даже в рамках одной серии и под одной системой показатели очень разные.
тут одна парковка почти на три часа работы, а есть такой же диск с менее красивым смартом.
похоже много значит версия прошивки.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 12 май 2023, 10:35
Shuare
Возвращаясь к началу темы: почитал немножко про эту Рекуву - так, игрушка - по сравнению с любыми другими программами восстановления. Для таких ситуаций надо грузится с диска\флешки типа 2К10 например, чтобы "родная" система не могла мешать\гадить режиму полного доступа к винчестеру
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 12 май 2023, 10:46
Растаман
Интересно, а влияет-ли черепичный (SMR) метод записи пластин, на восстановление файлов? При записи, там и соседние дорожки затрагиваются.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 12 май 2023, 12:08
oldmao
Метод записи - это внутренняя проблема привода. На посекторное чтение это никак не влияет: сектор, помеченный как чистый, никак от записанного не отличается на физическом уровне.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 12 май 2023, 12:15
Shuare
Растаман писал(а): ↑12 май 2023, 10:46
Интересно, а влияет-ли черепичный (SMR) метод записи пластин, на восстановление файлов?...
А это при чем? Ведь файлы не стираются. Просто место, где они были, помечается как свободное. И если какой-нибудь своп на это место не ляжет - все восстановится.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 12 май 2023, 13:10
HyC
Растаман писал(а): ↑12 май 2023, 10:46
Интересно, а влияет-ли черепичный (SMR) метод записи пластин, на восстановление файлов? При записи, там и соседние дорожки затрагиваются.
Нет.
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 12 май 2023, 15:54
Mbemb
Раз уж затронули SMR, хочу спросить, я правильно понимаю, что такие под систему лучше не ставить? А то 1,5 года назад купил, но так и лежит нераспечатанным. Когда брал про "черепицу" ещё не знал, а потом как начитался - как начитался, ну, думаю вот это попал. А т.к. у Сигейта гарантия вроде бы 2 года (хотя магаз давал год), то время ещё есть или продать его или всё же оставить под хранилище. Главное в оставшиеся 6 месяцев всё же распечатать его и проверить работает или нет )).
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 12 май 2023, 16:53
Shuare
Я вообще неоднозначно к Сигейтам отношусь. Ноутбучные еще ничего, а вот 3,5" - иногда дохнут на ровном месте, из-за ничего. Даже из магазина попадались - включаешь и он на глазах мрет
Re: Recuva почему такое может быть?
Добавлено: 12 май 2023, 17:15
Растаман
Mbemb писал(а): ↑12 май 2023, 15:54
Раз уж затронули SMR, хочу спросить, я правильно понимаю, что такие под систему лучше не ставить?
как раз под систему можно. Ну будет иногда "задумываться" на пару секунд, и то, если диск уже сильно забит данными, а если нет, то и незаметно. Будет дольше делаться фрагментация, хотя сам не измерял время, насколько дольше. Есть только один диск такой, не под системой. Для NAS или для массивов RAID, - SMR совсем не годно.
При записи, соседний слой секторов считывается в кэш и перезаписывается вместе с новыми данными. Отсюда и периодические тормоза. На считывание SMR не влияет. Поэтому и возникли некоторые сомнения,при восстановлении данных. А как программы восстановления умеют работать с SMR записью.