Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Приветствую, уважаемые форумчане.
Я в электронике - чайник, мне интересны некоторые моменты, связанные с блоком питания ноутбука.
В блоке питания SADP 65KB B я убрал резисторы R61 и R62, вместо них поставил переменный резистор на 10 кОм (какой был, он не очень подходит, надо осторожно крутить, чтобы не выкрутить больше 25 Вольт - электролиты на 25 Вольт).
В диапазоне 14.5 В - 25 В - стабильное напряжение при нагрузке.
В принципе, больше 24 Вольт и не нужно.
А вот напряжение от 5 В до 14.5 В - нестабильное при нагрузке. Может, какое-то простое объяснение есть для этого. Особенно интересны мнения от тех, кто именно с этой моделью БП работал (она довольно распространенная).
Сам блок питания очень хороший, пережил не одно короткое замыкание на выходе.

Операционному усилителю и оптопаре не хватает напряжения.

Схемотехника таких БП не рассчитана на регулировку. Все оптимизировано под выходное 19в. Как минимум - надо делать отдельное питание для микросхемы преобразователя. Если действительно интересно - почитайте (десятки страниц!!!) на форумах, как из обычных компьютерных БП АТХ делают регулируемые

Александр Хрисанов писал(а): ↑

05 фев 2023, 10:00

Операционному усилителю и оптопаре не хватает напряжения.

Shuare писал(а): ↑

05 фев 2023, 10:13

Как минимум - надо делать отдельное питание

Надо будет попробовать. Спасибо.

Shuare писал(а): ↑

05 фев 2023, 10:13

Схемотехника таких БП не рассчитана на регулировку. Все оптимизировано под выходное 19в.

Стабильно же всё работает и на 16 В, и на 22 В - под хорошей нагрузкой. Напряжение отлично держит. Как и на 19 В, ничуть не хуже. Причем, так интересно регулируется (кроме цифрого мультиметра к нему аналоговый подключаю и смотрю). До 14 Вольт стрелка нервно чуть-чуть дергается даже без нагрузки (амплитуда пульсаций 0.2-0.3 В), но как только 14.5-15 В - сразу как вкопканная фиксируется. Явно что там идет предусмотренная стабилизация для значений 14.5 + Вольт.

Shuare писал(а): ↑

05 фев 2023, 10:13

Если действительно интересно

Конечно, интересно. Взять из рухляди сделать импульсный лабораторный блок питания. Он даже после такой небольшой доработки уже намного лучше (и тех же ноутов можно теперь к нему гораздо больше моделей подключить). Готовых гайдов на ютубе именно для этого БП нет. Может, существует какое-то простое решение, что конкретно подключить-припаять, чтобы стабилизировать диапазон 5-14.5 В

Объяснение элементарное: для напряжения, сильно ниже номинального, контроллеру ШИМ приходится делать очень короткие импульсы. На которые он не рассчитан. Или даже пропускать их, когда за минимально возможное время импульса в дросселе-трансформаторе накопится слишком много энергии. Поэтому и глюки - контроллер тупо не обучен работать в таком режиме.
Ну и как сказали выше - самопитания не хватает.

oldmao писал(а): ↑

05 фев 2023, 10:38

контроллер тупо не обучен работать в таком режиме.

Ясно, спасибо.
В общем, для напряжений ниже 14.5 В можно просто стабилизаторы добавлять на 5 В, 12 В на выход - и других простых путей нет.
В общем, надо ограничить этот диапазон 14.5 В - 24 В для регулировки и придумать какие-то переключатели для добавляемых стабилизаторов.

Firewall писал(а): ↑

05 фев 2023, 10:20

Может, существует какое-то простое решение, что конкретно подключить-припаять, чтобы стабилизировать диапазон 5-14.5 В

можно попробовать уменьшить номиналы резисторов r56 r57 r 58 , сперва r 56 .

YRI,LV писал(а): ↑

05 фев 2023, 10:48

можно попробовать уменьшить номиналы резисторов r56 r57 r 58 , сперва r 56 .

Благодарю за совет, попробую так сделать.
UPD нашел резистор на 67 Ом, не SMD-шный, а синий-фиолетовый-черный-золотой.
Аккуратненько припаяю его вместо стоомного r56 и отпишусь, улучшилась ли стабильность.
UPD2
Замена r56 на 67 Ом абсолютно никак не поменяла ситуацию, возвращаю 100 Ом.

Не насилуйте. Ну не рассчитан такой БП на регулировку. А ноуты, на которых написано 18, 19, 20, даже 24 - вполне работают от 19в

Shuare писал(а): ↑

05 фев 2023, 13:03

А ноуты, на которых написано 18, 19, 20, даже 24 - вполне работают от 19в

Есть еще Mакбуки, там вроде 14 с лишним вольт (у самого нет такого девайса), но видел в комментах на ютубе - часто спрашивают, как переделать 19 В на 14 с лишним (ибо цены заоблачные на блоки питания Эппл) И плюс к этому, 24 вольта - для светодиодных лент еще. Так что резон есть их регулировать хотя бы немного. Да и что касается ноутбуков, то лучше им подавать именно то напряжение, которое написано (наверно). Блок не греется, напругу держит, вообще, модель очень удачная, наверно прикуплю еще один такой.

Александр Хрисанов писал(а): ↑

05 фев 2023, 10:00

Операционному усилителю и оптопаре не хватает напряжения.

ОУ перестают нормально работать.

Если нужно напряжение ниже 15вольт - обеспечьте отдельное питание для ОУ для начала.

Firewall писал(а): ↑

05 фев 2023, 13:34

Есть еще Mакбуки...видел в комментах на ютубе - часто спрашивают, как переделать 19 В на 14 с лишним

У Маков главное - не напряжение переделать. У них чип ID в БП стоит. И вообще - меньше ссылайтесь на Ютуб. Несеръезный источник. Читайте форумы...

Shuare писал(а): ↑

05 фев 2023, 14:59

У них чип ID в БП стоит.

Чтоб копеечка мимо носа Эппл не пролетела.
Даже не удивлен, что там чип. И ведь сознательно это покупают.

Firewall писал(а): ↑

05 фев 2023, 15:02

Даже не удивлен, что там чип. И ведь сознательно это покупают.

Если не путаю, этим баловались и Dell, HP и PB. Вот как сейчас - не знаю. Если включить через переходник не-родной питатель - не будет заряда аккума и проц на макс.частоте не будет работать

Shuare писал(а): ↑

05 фев 2023, 16:05

Firewall писал(а): ↑

05 фев 2023, 15:02

Даже не удивлен, что там чип. И ведь сознательно это покупают.

Если не путаю, этим баловались и Dell, HP и PB. Вот как сейчас - не знаю. Если включить через переходник не-родной питатель - не будет заряда аккума и проц на макс.частоте не будет работать

Это вы про центральный тонкий штырек? Так там просто резистор, по номиналу которого материнка определяет мощность блока. Мой HP даже выдавал предупреждение о недостаточной мощности БП, если я подключал тоже оригинальный HP БП, но меньшей мощности. У Самсунгов такое было в БП мобильников, если не путаю.

Valkyr2003 писал(а): ↑

08 фев 2023, 14:58

Это вы про центральный тонкий штырек? Так там просто резистор, ...

Ну у кого-то просто резистор, а у кого-то - чип. Ну не помню, у кого - что. У Мака сравнительно современного - точно чип, приходилось пересаживать... Сейчас погуглил - у DELL тоже чипы были...

Shuare писал(а): ↑

08 фев 2023, 15:25

Ну у кого-то просто резистор, а у кого-то - чип. Ну не помню, у кого - что. У Мака сравнительно современного - точно чип, приходилось пересаживать... Сейчас погуглил - у DELL тоже чипы были...

Вы упрекаете в неконкретности источников (про youtube см. выше), сами же предоставляете инфу по типу "погуглил".

Shuare писал(а): ↑

05 фев 2023, 14:59

И вообще - меньше ссылайтесь на Ютуб. Несеръезный источник. Читайте форумы...

Давайте как-то без "полезных рекомендаций". Все люди взрослые, не надо трахать мозг. А то его вам в ответ кто-то трахнет (не хотелось бы, чтобы такая неприличная ситуация произошла).

Firewall писал(а): ↑

08 фев 2023, 20:23

Вы упрекаете в неконкретности источников (про youtube см. выше), сами же предоставляете инфу по типу "погуглил".

Я гуглю именно по тематическим, весьма профессиональным форумам, т.к. источниками питания занимаюсь не один десяток лет по работе. На этом мои рекомендации закончились, продолжайте читать комменты в ютубе

Shuare писал(а): ↑

08 фев 2023, 21:35

Я гуглю именно по тематическим, весьма профессиональным форумам, т.к. источниками питания занимаюсь не один десяток лет по работе. На этом мои рекомендации закончились, продолжайте читать комменты в ютубе

То же самое, что сказать: "Я пью безопасный коньяк, созданный на плантациях дона Педро, поэтому я никак не могу опьянеть - в отличие от вас, поэтому я вам рекомендую пепси-колу". Вы не сильно ли высокого мнения об отличии своих ментальных возможностей в выгодную сторону? Т.е. вы умеете искать по Google более эффективно, чем другие умеют искать по youtube? Откуда у вас такая точка зрения, позвольте поинтересоваться? Или доказательство - "не один десяток лет по работе"? Трудовую - в студию. Вижу, надо заняться вашей личностью, она требует внимания, это ей будет обеспечено.

Кто вам, Shuare, внушил такую точку зрения, что вам можно искать по Google (т.к. вы "разбираетесь"), а другим по youtube нельзя искать, потому что:

Shuare писал(а): ↑

05 фев 2023, 14:59

И вообще - меньше ссылайтесь на Ютуб. Несеръезный источник. Читайте форумы...

Во-вторых, почему нет ни одного информативно-полезного коммента от вас в этой теме и по этой теме? Зато есть флуд. Потрудитесь объяснить... если, конечно, вы уважаете себя в обществе собеседников.

Firewall писал(а): ↑

08 фев 2023, 22:11

Зато есть флуд. Потрудитесь объяснить... если, конечно, вы уважаете себя в обществе собеседников.

Справедливости ради, флуда будет еще больше, если мы будем обсуждать тут не блоки питания, а вопрос, кто написал что-то полезное, а кто не написал, и если не написал, то почему.

fdr1 писал(а): ↑

08 фев 2023, 22:45

Справедливости ради, флуда будет еще больше, если мы будем обсуждать тут не блоки питания, а вопрос, кто написал что-то полезное, а кто не написал, и если не написал, то почему.

Это да, но вы прочитайте его комменты, один другого краше.
"БП не рассчитан на регулировку <>19 В", "не ищите по ютубу, это только я умею по гуглу искать", "ноутбуки 24 В работают от 19 В".
Терпение тоже ведь не безграничное. Пусть пишет по теме человек и прекращает принимать то, что он там принимает. Ибо слабо верится, что в здравом уме можно такое писать.

Firewall писал(а): ↑

08 фев 2023, 23:03

Это да, но вы прочитайте его комменты, один другого краше.
"БП не рассчитан на регулировку <>19 В", "не ищите по ютубу, это только я умею по гуглу искать", "ноутбуки 24 В работают от 19 В".

Да я все прочитал. Я же не возражаю обсуждать вопрос, почему именно надо или не надо искать по ютубу, или почему БП не рассчитан или не рассчитан на 19 В. А вы предлагаете обсуждать вовсе не это, а "кто дал такому-то право утверждать, что не надо искать в ютубе". А это уже совсем разные вещи.

Верно. Вы правы.
Жаль, что нет простых решений (а не наугад попробовать поменять некий резистор) - для стабилизации напряжения 5-14.5 В на этом БП.
Это довольно-таки распространенная модель и было бы неплохо с нее сделать лаб. БП на 5-25 В. Пусть простенький, но всё-таки...

Firewall писал(а): ↑

08 фев 2023, 23:15

Это довольно-таки распространенная модель и было бы неплохо с нее сделать лаб. БП на 5-25 В. Пусть простенький, но всё-таки...

В журнале Радио была куча статей о переделке компьютерных БП на лаб. БП. Но там в основном речь шла о десктопных БП, но может, было что-то и о ноутбучных, надо искать.

fdr1 писал(а): ↑

08 фев 2023, 23:33

Но там в основном речь шла о десктопных БП, но может, было что-то и о ноутбучных, надо искать.

Про десктопные БП навалом гайдов и на ютубе, причем, под конкретные модели. Взять б/у шный, просто повторить по видео и всё.
До десктопного БП еще доберемся, надо пока еще этот пристроить, чтоб не пылился. Конкретно про переделку этой модели на ютубе ничего нет.
Тема изначально была рассчитана, что возможно кто-то переделывал именно этот БП (в первом посте так и указано) для регулировки, и именно эти рекомендации хотелось бы увидеть. А не то, что "блок рассчитан на 19 В" и прочую ересь от лукавого. Там надо будет еще электролиты поставить на 35 В (вместо 25 В), и посмотреть, какой у него верхний порог. 25 В тянет без дерганий.

Firewall, А почему вы не пробуете получить от этого блока питания 1,5 Вольта например?
Догадываетесь наверное, что не получится.
Вот именно поэтому и есть некая граница, которую вы сами узнали, после которой блок работает нормально.

В качестве лабораторного источника питания зарядка для ноутбука абсолютно не годится.

Firewall писал(а): ↑

08 фев 2023, 23:46

Про десктопные БП навалом гайдов и на ютубе, причем, под конкретные модели.

Ну переделаете вы по ютубу, откуда вы знаете, что он будет правильно работать, или что вообще не загорится и дом сожжет?
С ютуба надо брать только простые инструкции, типа как что-то разобрать, или как что устроено и т.д. А насчет схемотехники я бы с осторожностью относился, тем более в блоках питания, в которых бывает значитальная мощность и напряжение.

Александр Хрисанов писал(а): ↑

08 фев 2023, 23:51

Firewall, А почему вы не пробуете получить от этого блока питания 1,5 Вольта например?

Потому что когда я 10-килоомный переменный резистор выкручиваю на максимум, то получается 5 В.
Во-вторых, его так шатает на 5 вольтах, что о меньшем напряжении даже не думал.
Мне бы хотя бы до 12 В его дотянуть, чтоб он не уходил в расколбас, и миссию можно было бы считать выполненной.

UPD дело вряд ли в DAS001, она поддерживает широкий диапазон напряжений.
ru.datasheetq.com/datasheet-download/140913/1/ST-Microelectronics/DAS001

fdr1 писал(а): ↑

08 фев 2023, 23:53

Ну переделаете вы по ютубу, откуда вы знаете, что он будет правильно работать, или что вообще не загорится и дом сожжет?
С ютуба надо брать только простые инструкции, типа как что-то разобрать, или как что устроено и т.д. А насчет схемотехники я бы с осторожностью относился, тем более в блоках питания, в которых бывает значитальная мощность и напряжение.

Когда я только начинал эксперименты с БП компьютера, то первое, что я сделал - заменил трансформатор на более мощный (той же серии) и подключил к блоку ПК. Блок работал, только грелся сильнее. Потому что там надо было еще хотя бы силовые транзисторы заменить и диоды Шоттки. Ну и остальное - электролиты на входе, диоды. Но если всё работает стабильно, и нет нагрева, и не превышено допустимое напряжение электролитов - значит, всё ок.

Китайцы сами нарушают схемотехнику, когда лепят обычные диоды вместо диодов Шоттки, когда не ставят Y2 конденсатор (а обычный пленочный конденсатор) и т.д. Примеров миллион. Столько раз эти вещи исправлял - даже в обычных зарядках телефонов. Про бюджетные китайские электролиты (у которых емкость в 4 раза меньше заявленной) - вообще само собой разумеется. Поэтому при правильной доработке (без экономии) можно очень интересно переделывать их блоки питания. Китайский девайс как есть - часто более пожароопасный (особенно, бюджетного ряда).

А почему до сих пор никто не предложил взять LM317 , LM338 на хорошем радиаторе и подать на неё 19в с этого БП ?

ДедФеном писал(а): ↑

09 фев 2023, 20:19

А почему до сих пор никто не предложил взять LM317 , LM338 на хорошем радиаторе и подать на неё 19в с этого БП ?

Вентилятор не забудьте Там 60Вт надо будет рассеить. Хотя зимой - пригодится...

Нормально , 1500 оборотов достаточно , и охладит и тихо будет.

Там 65 Ватт.
Нашел сегодня в своих закромах готовый усилок на 2хTDA7350, выдранный с автомагнитолы. Для микросхем этих 14.5-16 В нормально будет.
Еще бы разобраться, где там input, где там output. Никаких схем нет, естественно (на усилок). И как-то заморочено там на двусторонней плате.
Нормально будет, если получится запитать этот усилок этим блоком питания. Конечно, часто советуют трансформаторные блоки для усилков и прочей аудиотехники, но думаю, будет хорошо работать.

Для питания УНЧ надо дроссель добавлять , а лучше запирающую катушку , иначе ВЧ помехи будут лезть.

ДедФеном писал(а): ↑

09 фев 2023, 22:28

Для питания УНЧ надо дроссель добавлять , а лучше запирающую катушку , иначе ВЧ помехи будут лезть.

Знаю, уже приходилось запитывать усилок от компьютерного БП 12 Вольт.
Но с другой стороны, в акустике Sven (к примеру) - часто импульсник и даже не догадаешься по звучанию, что там не трансформатор.
Осциллографа нет, но, думаю, Asus не стал бы для своих ноутов плохие импульсные БП поставлять. Раньше этот бренд старался.
А вот недавно глянул видос с их Tuf Gaming блоком питания, увидел там электролиты Chengx и подумал, что наверно качество стало хуже. Причем, всё остальное так солидно выглядит, APFC, 10 лет гарантии, так всё аккуратненько сделано. и тут надпись Chengx на электролитах - и уже вижу эту картину, что перепаиваю их все сразу после гипотетической покупки блока.

А кто сказал что БП плохой ? Просто то что ноуту нормально для УНЧ не очень , да и в ноуте свои дросселя предусмотрены для питания звуковухи.

ДедФеном писал(а): ↑

09 фев 2023, 22:55

да и в ноуте свои дросселя предусмотрены для питания звуковухи.

В хороших автомагнитолах тоже - несмотря на то, что рассчитаны на питание от аккумулятора.
Нормальная автомагнитола от комп. БП без всяких помех работает и радио отлично ловит.
Но тут в данном случае - только усилок от нормальной автомагнитолы (он как отдельная плата был прицеплен к радиатору и на него шлейфы). Никаких дросселей нету, еще и лаком покрыта плата, трудно прозванивать и искать где там что, непонятно.
Если получится это всё подключить - то останется самое сложное: сделать адекватный корпус для этой красоты. А регулировка с понижением до 14.5 В все-таки пригодится, т.к. 19 В для тех микросхем - перебор. Сниму сопротивление с переменника, подберу резистор с таким номиналом, чтоб было 15 В. В общем, пока такие планы. Всем спасибо за внимание и участие в теме.

В автомобиле помехи от зажигания поэтому ВЧ фильтр и ставят.

В общем, немцы в этом усилке добавили транзисторов в схему, и 15 В питания не прокатывает. Хотя микросхемы рассчитаны на 18 В максимум. Но у них там электролит на питании 16 В - видимо, в целях безопасности ограничили допустимое напряжение.
Выдрал 2 микросхемы TDA7350 - проще самому по даташиту собрать. Но так как платы не делаю - не так красиво будет.
Да, кстати. Насчет выдирания микросхем из настоящего немецкого качества. У них там специальные лунки для ножек микросхем, т.е. они не просто через текстолит просунуты, а еще и через медную лунку продеты (каждая ножка). Поэтому проще было обрезать плату ножницами по металлу и просто снять всё это хозяйство.
Пипец, как будто TDA7350 полторы штуки зелени стоят - что такое трепетное отношение к ним. Хотя просто они сделали на совесть - а потому респект (скрипя зубами).
И еще один нюанс этого усилка. Электролит на 16 Вольт 3300 микрофарад чуть подсевший был (где-то 2500 было - ну, нормально), а электролиты на 10 Вольт (тоже довольно емкие) - как будто из магазина по емкости (усилок из магнитолы 90-х).

Могу сказать только одно: мне нравится немецкая техника 90-х. Японская техника к тому времени уже протухла основательно по качеству - из-за поиска рабочей силы в Малайзии и Китае. Но 80-е Made in Japan - вообще вне конкуренции. Делали так, как будто харакири если не получится. Телек JVC 80-x чистый японец на кухне до сих пор. Ни разу не ремонтировался, показывает как новый. И это на кухне, где пар при готовке еды - в общем, вы поняли.

Японские телики японским теликам рознь.
Далеко не все ящики 80х ни разу не ремонтировались, вон, посмотрите например ролик Бурды про шарп тех лет
Мало тово што телеку пришлось заменить кинескоп, которые все так хвалят по сравнению с нашими, так ещё и электроника ломалась как минимум дважды

Японская техника к тому времени уже протухла основательно по качеству - из-за поиска рабочей силы в Малайзии и Китае. Но 80-е Made in Japan - вообще вне конкуренции. Делали так, как будто харакири если не получится. Телек JVC 80-x чистый японец на кухне до сих пор. Ни разу не ремонтировался, показывает как новый. И это на кухне, где пар при готовке еды - в общем, вы поняли.

у меня есть сделанные в малазии микросхемы в пластике dip и даже керамических корпусах позолоченные ,пластик 78-серия стабилизаторы напряжения 79года выпуска ,,,,,,,,,,,невводите в заблуждение это вам не отсталый в те годы ограрный-китай со своими бешенными-хуибинами теми которые ненавидели запад и уничтожали пернатых-птиц , а потом весь мир который бешанные-ура-хуибины нанавидели их подкармливал гуманитарной помощью пшеница-рис ,,,,,,,,,,,,,,,,,,, по поводу теликов японских ,грамотные инженеры разработчики , грамотная схемотехника , приминение специально разработанных высокоинтегрированных микросхем уже в 70-годы высокое качество комплектующих, сборка настройка на спец линиях ,,,,,,,,,,, думаю что советские журналы юный-техник и техника-молодёжи (есть такая теория загавора в россии от бешанных) к этому неимеют никакого отношения .

Японские телики японским теликам рознь.
Далеко не все ящики 80х ни разу не ремонтировались, вон, посмотрите например ролик Бурды про шарп тех лет
Мало тово што телеку пришлось заменить кинескоп, которые все так хвалят по сравнению с нашими, так ещё и электроника ломалась как минимум дважды

в нашей семье в те годы был был куплен в магазине и привезён из японии телевизор SHARP C-2091linytron 51см по диагонали , проработал без поломок от сети 220v с 82года по 2006года далее отец его подарил исправным какомуто своему знакомому , и зря он это сделал ,,,,,,,,,,,,,,,, остался цветной паспорт-мануал со схемой телевизора а телика нет наверное уже разобрали а жаль .

Так речь про 90е годы , там уже ничего японского не было , разве может года до 93.

Firewall писал(а): ↑

05 фев 2023, 07:29

А вот напряжение от 5 В до 14.5 В - нестабильное при нагрузке.

Естественно! Вы же убили компаратор (схему слежения). Верните всё как и было, а если нужна регулировка, поставьте электронный регулятор на каком-нить КТ837.

Ящер Вы путаете технику разных ценовых категорий. Те же Шарпы-Сони-Панасоники выпускали как дешёвое барахло (но скорее всего для внутреннего рынка, к нам попало с моряками, экономившими валюту), так и премиум. Лично видел приёмники и магнитолы Панасоник примерно одних лет (86-88 год, в Венгрии), но внутри - земля и небо. Были как однокристалльные или 4...6 транзисторные СВ-УКВ(FM) приёмники, с качеством сборки пионерского конструктора (и моно кассетные магнитолы чуть сложнее, на 3...4 транзистора), так и с микроконтроллерным управлением, внутри как для космоса. Не говорю уж про музыкальные центры с CD-чейнджерами. Так что всё зависело от цены. НО! Даже самые дешёвые по параметрам были таки не хуже нашего второго класса. Я уже писал, как удивился, сравнив Океан (или ВЭФ?) и 4-транзисторный японский приёмник.
Телик у самого Панасоник 21 дюйм, с 2006 года пашет, и менять не собираюсь, ибо качество картинки - современные ЖК нервно курят.

oldmao писал(а): ↑

15 фев 2023, 15:04

... и 4-транзисторный японский приёмник.

Да ладно! Ну, хотя бы добавьте ещё пару транзисторов для большей достоверности!

Добавлю только один! Запамятовал, действительно пять было. Вот мои сообщения: раз, два.

oldmao, ну и за один - спасибо! 4-х транзисторные тоже есть, например, Toshiba 5TR-193, в кружавчиках которая. Живьём не видел и не держал в руках, а сейчас ещё и фиг купишь...

Радиоморг пишет 1959 год выпуска, схему скачал для интересу.

oldmao писал(а): ↑

15 фев 2023, 15:04

Телик у самого Панасоник 21 дюйм, с 2006 года пашет, и менять не собираюсь, ибо качество картинки - современные ЖК нервно курят.

Единственно, по энергопотреблению проигрывают лучшие ЭЛТ-модели.
Но вообще, конечно, золотое время для здравомыслящих людей купить офигенную технику по суперсмешной цене.
Вот так вот, устаревают технологии, и даже уровень качества не может противостоять маркетингу.
Подавляющее большинство верит, что чем новее - тем лучше. И бесполезно переубеждать. Как сказал Эдгар По: "Мнение большинства всегда ошибочно, потому что большинство людей - идиоты".