Страница 3 из 4

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 11 авг 2022, 00:07
fdr1
Еще помню во времена ЭЛТ-мониторов те кто работал на компьютерах думали, что мониторы их облучают, и покупали и ставили на них всякие экраны. Так вот первое время эти экраны были сделаны из материала, напоминающего капроновые чулки, которые прилично-таки снижали качество изображения. Я пытался им доказывать, что они этими экранами себе глаза портят, но безуспешно. И еще они никак не могли ответить на вопрос, почему они не ставят такой экран на телевизор у себя дома. Все были с высшим техническим образованием, между прочим.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 11 авг 2022, 00:26
2vlad
fdr1 писал(а):
11 авг 2022, 00:07
... с высшим техническим образованием, между прочим.
А между прочим: а у их какое было высшее техническое - наше или "ихнее"?
А ещё: где это было у нас или уже в "там у них"?

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 11 авг 2022, 01:03
fdr1
2vlad писал(а):
11 авг 2022, 00:26
А между прочим: а у их какое было высшее техническое - наше или "ихнее"?
А ещё: где это было у нас или уже в "там у них"?
Да какой там у них, это было в России в конце 90х. И продолжалось, пока ЖКД мониторы не стали обычными. Только в последние годы ЭЛТ мониторов на них экраны не из чулок вешали, а уже продвинутые, с каким-то якобы поляризованным стеклом.
Кстати "там у них" я вообще никаких экранов не ЭЛТ мониторах никогда не видел. Не значит, что их не было, просто я лично не видел.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 11 авг 2022, 12:06
2vlad
fdr1 писал(а):
11 авг 2022, 01:03
... это было в России в конце 90х
Ну да, проходили...

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 11 авг 2022, 12:46
Deni
fdr1 писал(а):
11 авг 2022, 00:07
и покупали и ставили на них всякие экраны.
Сие массово распространилось, ЕМНИП, с появлением IBM PC и его "собратьев". На ЕСках, Корветах и прочих терминалах я такого не припомню.
fdr1 писал(а):
11 авг 2022, 00:07
почему они не ставят такой экран на телевизор у себя дома.
Ну.. зато другая байка ходила, что у игровых приставок (массовый Денди и его клоны) сигнал на столько "ломовой", что "садит" кинескоп. У некоторых моделей, действительно, сигнал на выходе был "ломовой", но только как это в конечном итоге влияет на кин (кроме фактической наработки времени - ресурса) - для меня загадка, а для старшего поколения - повод не дать поиграть :)

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 11 авг 2022, 13:04
svk
"Электромагнитное излучение
Это излучение создаётся не самим кинескопом, а отклоняющей системой. Трубки с электростатическим отклонением, в частности, осциллографические, его не излучают.
В мониторных кинескопах для подавления этого излучения отклоняющую систему часто закрывают ферритовыми чашками. Телевизионные кинескопы такой экранировки не требуют, поскольку зритель обычно сидит на значительно большем расстоянии от телевизора, чем от монитора"...
..."Ионизирующее излучение
В кинескопах присутствует ионизирующее излучение двух видов.
Первое — это сам электронный луч, представляющий собой, по сути, поток бета-частиц низкой энергии (25 кЭв). Наружу это излучение не выходит и опасности для пользователя не представляет.
Второе — тормозное рентгеновское излучение, которое возникает при бомбардировке экрана электронами. Однако в случае неисправности телевизора или монитора, приводящей к значительному повышению анодного напряжения, уровень этого излучения может увеличиться до заметных величин. Для предотвращения таких ситуаций блоки строчной развёртки оборудуют узлами защиты.
В телевизорах цветного изображения, выпущенных до середины 1970-х годов, могут встречаться дополнительные источники рентгеновского излучения — стабилизирующие триоды, подключаемые параллельно кинескопу и служащие для стабилизации анодного напряжения, а значит, и размеров изображения. В советских телевизорах «Радуга-5» и «Рубин-401-1» используются триоды 6С20С, в ранних моделях серии УЛПЦТ — ГП-5. Поскольку стекло баллона такого триода значительно тоньше, чем у кинескопа, и не легировано свинцом, он является значительно более интенсивным источником рентгеновского излучения, чем сам кинескоп, поэтому его помещают в специальный стальной экран. В более поздних моделях телевизоров УЛПЦТ используются иные методы стабилизации высокого напряжения, и этот источник рентгеновского излучения исключён".

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 11 авг 2022, 13:45
ДедФеном
Я пробовал подносить дозиметр к экрану монитора , вплотную 30 микроренген , на растоянии нескольких сантиметров , фон не отличается от природного.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 11 авг 2022, 14:02
svk
ДедФеном писал(а):
11 авг 2022, 13:45
Я пробовал подносить дозиметр к экрану монитора , вплотную 30 микроренген , на растоянии нескольких сантиметров , фон не отличается от природного.
В девяностых знакомый работал на калининградском сборочном заводе телевизоров Thomson. Говорил, что после 5 лет, надо менять телевизор или кинескоп. Якобы истончается люминофор и излучение становится опасным.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 11 авг 2022, 14:13
ДедФеном
Люминофор никакого отношения не имеет к этому , излучение задерживает толстое "свинцовое" стекло экрана , о чём сказано и в вашей цитате выше.

svk писал(а):
11 авг 2022, 13:04
В мониторных кинескопах для подавления этого излучения отклоняющую систему часто закрывают ферритовыми чашками.
А вот это уже бред , никаких ферритовых чешек нет сколько я их не разбирал , у строчных катушек что телевизора что монитора есть ферритовый сердечник , но он нужен для увеличения индуктивности.

Единственное отличие мониторов (кроме очень старых) это наличие алюминиевой экранировки закрывающей кинескоп практически полностью , плата находится в железном корыте с которым плотно соединяется вышеупомянуты алюминиевый экран , отдельный экран в экране имеет плата кинескопа.

Насколько я понимаю вся эта экранировка нужна только для строгого соответствия европейским нормам по уровню излучения прежде всего со стороны строчной развёртки.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 11 авг 2022, 18:33
fdr1
ДедФеном писал(а):
11 авг 2022, 13:45
Я пробовал подносить дозиметр к экрану монитора , вплотную 30 микроренген , на растоянии нескольких сантиметров , фон не отличается от природного.
Так дозиметр измеряет бету и гамму. Гамма в кинескопе откуда же возьмется? А электроны и есть бета-излучение. Но бета-излучение вообще непроникающее, т.к. экранируется даже тонким листом бумаге, и не проникает через поверхностные мертвые клетки кожи. В воздухе бета-излучение проникает всего на несколько сантиметров. Так что в виде внешнего излучения бета совершенно безопасно. Ну правда проникает через роговицу глаза. Но для этого надо глаз постоянно держать в 2 см от источника излучения. Поэтому бета представляет опасность только для внутренних органов. Скажем если надышаться радиоактивной пыли, испускающей бета-радиацию. Или наглотаться. То есть для того чтобы получить какой-то вред от излучения кинескопа, надо проглотить кинескоп, но так, чтобы он у вас внутри продолжал работать. :)
Да, в производстве считают что обычные защитные очки защищают глаза от бета радиации. Так что само стекло кинескопа вроде как должно не пропускать электроны.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 15 авг 2022, 04:54
Alexmax
fdr1 писал(а):
11 авг 2022, 00:07
И еще они никак не могли ответить на вопрос, почему они не ставят такой экран на телевизор у себя дома.
Телевизор существенно больше и сидят от него существенно дальше. )))
Я пользовался таким защитным экраном (стеклянным) на мониторе "Электроника 32ВТЦ-201", и с ним было гораздо лучше.
Главный плюс от экрана - он, будучи слегка тонирован, повышал контрастность изображения, и устранял блики, т.к. экран был с поляризатором. Качество изображения было существенно выше. Гладкий как коленка кинескоп Электроники имел так себе контрастность и отчаянно бликовал.
Второй плюс - мелкий. Экран был металлизирован, и имел клемму заземления. И действительно защищал от облучения.
Но не от того, которое гамма-бета и т.д., а от "облучения" потоком мелкой пыли, которая находясь вблизи экрана заряжается от него, и имея тот же знак заряда отталкивается и летит в сторону лица. Для телевизора это не имеет значения (большое расстояние), то для монитора, к которому сидишь вплотную - весьма. Экран всегда был изнутри грязнее, чем снаружи. Про этот эффект в т.ч. на коробке с экраном был описан, и в журналах старых попадался.
Когда появился нормальный монитор (Samsung SyncMaster 3Ne), надобность в экране отпала, т.к. он можно сказать был встроен - экран изначально матовый, никаких бликов, контрастный, и практически не электризовался (вероятно, тоже металлизирован).

Были еще просто поляризационные фильтры, типа Polaroid CP-40:

Изображение

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 15 авг 2022, 11:07
Shuare
Alexmax писал(а):
15 авг 2022, 04:54
Второй плюс - мелкий. Экран был металлизирован, и имел клемму заземления. И действительно защищал от облучения.
Но не от того, которое гамма-бета и т.д., а от "облучения" потоком мелкой пыли, которая находясь вблизи экрана заряжается от него, и имея тот же знак заряда отталкивается и летит в сторону лица.
Мда... и где вы такое вычитали? В рекламе этого фильтра? Всю жизнь пыль летела и притягивалась к экрану.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 15 авг 2022, 11:54
ДедФеном
Пыль притягивалась только к экранам очень старых мониторов начала 90х , и экран трещал о как у цветного телевизора и пыль липла , однажды я вплотную к экрану такого монитора прислонил компакт диск и получил лёгкий удар током - образовался конденсатор , одной из обкладок которого стал диск а другой маска кинескопа.

В более поздних мониторах (примерно со второй половины , конца 90х) на экранах появилось антибликовое покрытие которое имело и вторую фукцию , на поверхности экрана таких кинескопов никакие заряды не появляются , ничего не трещит когда гладишь ладонью по экрану и пыль не прилипает.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 15 авг 2022, 12:35
Shuare
ДедФеном писал(а):
15 авг 2022, 11:54
Пыль притягивалась только к экранам очень старых мониторов начала 90х
32ВТЦ можно именно таким считать. В первом приближении там просто ТВ кинескоп стоял. А когда пошли продвинутые мониторы - там уже куча всяких полезностей была на трубках, и маркировка если не путаю у многих была "Green"

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 15 авг 2022, 22:12
fdr1
Alexmax писал(а):
15 авг 2022, 04:54
Я пользовался таким защитным экраном (стеклянным) на мониторе "Электроника 32ВТЦ-201", и с ним было гораздо лучше.
Главный плюс от экрана - он, будучи слегка тонирован, повышал контрастность изображения, и устранял блики, т.к. экран был с поляризатором. Качество изображения было существенно выше. Гладкий как коленка кинескоп Электроники имел так себе контрастность и отчаянно бликовал.
Конечно стеклянные экраны были большим шагом вперед по сравнению с капроновыми сетками. Но я сам их никогда не использовал. Очевидно если вы работаете с фото или видео, любая "тонировка" или повышение контрастности изображения с помощью внешнего экрана просто убивает на нет вашу работу. Как можно правильно корректировать цвета на фото, если на экране какой-то серо-голубой экран?

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 15 авг 2022, 22:13
fdr1
Shuare писал(а):
15 авг 2022, 12:35
А когда пошли продвинутые мониторы - там уже куча всяких полезностей была на трубках, и маркировка если не путаю у многих была "Green"
Строго говоря Green насколько я помню, означало что они потребляют меньше энергии, чем экраны без Green. Это появилось когда они свихнулись на глобальном потеплении. А на свойства экрана это никак не влияло.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 16 авг 2022, 09:09
torneb
В ДВК,если мне не изменяет память, у монитора была внешняя мелкая металлическая сетка

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 16 авг 2022, 10:20
Shuare
torneb писал(а):
16 авг 2022, 09:09
В ДВК,если мне не изменяет память, у монитора была внешняя мелкая металлическая сетка
Давно тому назад работал (и ремонтировал) со всеми - от 1 до 3+, сеток не было. Сетка была на "военной" версии компа, похожего на ДВК, но назывался он по-другому - как именно - не помню

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 07 сен 2022, 15:47
ila232
Я знаю, что в 20 км от Хабаровска, в окрестности поселка Николаевка, была раньше позиция С-75. И местные жители говорили о проишествии на этой позиции. В 1989 году при заправке ракеты пролилось топливо, очень ядовитое для всего живого и вызывающее мутации организма. Пролилось литров 25-30, зону происшествия закрыли, благо это случилась в крайнем углу заправки, на железобетонных плитах. Часть топлива утекла в землю, часть попала на кирпичи, из которых построена была заправка. В 1992 вч закрыли, а рабочие начали забирать всё с позиций. Генерал взял себе самое большое - железобетонные плиты и кирпичи. И решил построить из жилой дом. Выбрал место в районе Тунгусского деревообрабатывающего комбината. Получился 3х этажный коттедж: нижний этаж из ж/б блоков, перекрытия из плит, 2 и 3 этажи - из кирпича. Справил генерал новоселье, а через 2 недели всей его семье стало очень хр... плохо в общем. Увезли их в больницу в Хабаровск, а дальше след теряется, но скорей всего из больницы они не вышли :( . Эксперт проверил дом, оказалось, что он весь заражён то ли радиацией, то ли токсинами, норма превышает допустимую в 5 раз. Этот коттедж до сих пор стоит, разве что внутреннее убранство вытащили на свой страх и риск. И сейчас в него не стоит заходить. Кстати на гугл картах от позиций этих остался лишь силуэт из деревьев да бугры самих позиций, все вывезено подчистую. Может, служащие были жадные, а может, им сверху кто-то приказал стереть с лица земли вч, дабы не оставить никаких следов :dntknw: ?

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 07 сен 2022, 16:39
Shuare
ila232 писал(а):
07 сен 2022, 15:47
Я знаю, что в 20 км от Хабаровска, в окрестности поселка Николаевка, была раньше позиция С-75. ...
Извините, бред. Служил на 75 комплексе с разными ракетами, самым ядовитым там был окислитель, да и тем бойцы умудрялись "лечить" (выжигать) фурункулы. Работы по заправке ракет выполнялись в костюмах типа ОЗК. И еще - никаких кирпичей на заправке не должно было быть :crazy:

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 07 сен 2022, 17:12
Атос
Это фольклёр.
При запуске вполне могло выпасть до тонны гептила но и это ни о чём.

при разложении образуются вещества от простейших метана, азота и аммиака до таких сложных органических соединений, как диметилгидразид муравьиной кислоты, 1−метил-1,2,4−триазол, диметиламин, N,N-диметилгуанидин, нитрозодиметиламин, метилгидразин, триметилгидразин, 1,5,5−триметилформазан, диметилгидразоны формальдегида и ацетальдегида.
Но при помощи хромато-масс-спектрометрии химикам удалось понять, что же происходит с несгоревшим топливом. Согласно последним исследованиям, проведенным в аналитическом центре, уже спустя месяц после старта как такового 1,1−диметилгидразина в природных условиях нет. Остаются только продукты превращений, и концентрации их составляют доли процентов от исходной. Причем если процессу помогать, то в почве образуется много ядовитого нитрозодиметиламина. А при самопроизвольном очищении ландшафтов его концентрация не превышает 0,1 мг/кг почвы
.http://www.moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=8857

И еще - никаких кирпичей на заправке не должно было быть
и как можно использовать б.у. кипичи для строительства непонятно

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 07 сен 2022, 17:38
Wladimir_TS
torneb писал(а):
16 авг 2022, 09:09
В ДВК,если мне не изменяет память, у монитора была внешняя мелкая металлическая сетка
Не совсем в ДВК а в система ЧПУ на основе процессорной платы от ДВК (Или Э-60) - назначение сетки банальное - защита экрана кинескопа от вылетающей стружки , деталей и кусков инструмента :-)
Атос писал(а):
07 сен 2022, 17:12
и как можно использовать б.у. кипичи для строительства непонятно
В чем проблема.... то... особенно если строили тяпляпски и половина цемента исчезала еще до замешивания раствора...

ГЫ -6ВС1 в штатном включении - вполне себе рентгеном светит. А фактически ЭЛТ с "глухим" анодом.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 07 сен 2022, 17:45
Asmodey
Атос писал(а):
07 сен 2022, 17:12
и как можно использовать б.у. кипичи для строительства непонятно
У нас дома дореволюционной постройки покупают на разбор. Более или менее сохранившийся кирпич используют для реставрации более ценных зданий того же времени.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 07 сен 2022, 18:58
Shuare
Атос писал(а):
07 сен 2022, 17:12
Это фольклёр.
При запуске вполне могло выпасть до тонны гептила но и это ни о чём.
Да там вся ракета 2,5 тонны, и не на гептиле вроде. вот та же 5Я23 http://www.vko.ru/sites/default/files/i ... /13-01.jpg. Вы наверно со стратегами путаете

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 07 сен 2022, 19:55
Samodelkin
Про мониторы.
Работал в одной фирме, Академгородок.
Купили нашему конструктору хороший монитор, ЭЛТ, кажись тринитрон.
Диагональ более 50см, плоский, цвета, разрешение на дюйм и яркость - просто прелесть...
У меня тогда был обычный 15 дюймовый.
Ушёл конструктор в отпуск, дай думаю поработаю на его компе.
Посидел пару дней, чувствую - глаза начинают болеть и голова.
Причём нехорошо голова болит.
Ушёл на старое рабочее место.
Вернулся хозяин компа из отпуска, поработал примерно полгода - нашли у него опухоль в голове,
прооперировали, но он через полгода всё равно умер.
Лично я себе сделал вывод - через монитор подхватил "дозу".
Было это примерно в 2003 году.
Теория\обЪяснение:
Похоже китайцы, чтобы получить хорошую яркость (при высоком разрешении на квадрат), просто
задрали ВВ напругу на кинескоп. И излучение от пушки лупило через "сетку" монитора в голову работнику.
Подтверждение данной теории сейчас РЕГУЛЯРНО нахожу в китайских девайсах
(образцах, присылаемых на проверку), которыми после наших замечаний и исправлений и торгуем.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 07 сен 2022, 20:17
Атос
Shuare писал(а):
07 сен 2022, 18:58
Да там вся ракета 2,5 тонны, и не на гептиле вроде. вот та же 5Я23
я про нормальные, а про эти и вовсе - брехня :)

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 07 сен 2022, 20:54
Shuare
Samodelkin писал(а):
07 сен 2022, 19:55
Про мониторы.
Работал в одной фирме, Академгородок.
Купили нашему конструктору хороший монитор, ЭЛТ, кажись тринитрон....
Честно говоря, сомневаюсь... Давно тому назад обмеряли разные мониторы, если и было превышение - то только в зад\бок, сама морда кинескопа очень неплохо экранирует, тем более - тринитрон. А вот неправильные настройки яркость-контрастность и сейчас, на ЖК, запросто к головной боли приводят

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 07 сен 2022, 22:00
2vlad
Shuare писал(а):
07 сен 2022, 16:39
Извините, бред.
Вот написали бы, что "не по теме" про шапочки из фольги и добрых соседей - и было бы достаточно!

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 07 сен 2022, 22:49
Shuare
2vlad писал(а):
07 сен 2022, 22:00
Shuare писал(а):
07 сен 2022, 16:39
Извините, бред.
Вот написали бы, что "не по теме" про шапочки из фольги и добрых соседей - и было бы достаточно!
Написал именно то, что хотел. Комплекс С-75 знаю очень хорошо, служил офицером наведения, и ПТОР тоже изучал

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 07 сен 2022, 22:56
2vlad
Shuare, да это всё понятно...

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 08 сен 2022, 00:25
Asmodey
В мониторе LG выпуска начала 2000_х обнаружился кусок провода свернутый в моток. Подключен одним концом к плате монитора, другой висит. Пошел тогда за разъяснениями на форум ремонтников "Монитор", там мне сказали что это антенна регистрирующая уровень электромагнитного излучения от моника. ХЗ, верить или нет, на "Мониторе" публика своеобразная...

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 08 сен 2022, 00:29
ДедФеном
Я в АТХ блоке питания чифтек обнаружил платку с двумя диодами , двумя маленькими электролитами и двумя сопротивлениями , всё эта странная схема была подключена к мостику на основной плате тремя проводами , после её ампутации БП продолжает нормально работать...

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 08 сен 2022, 00:35
Asmodey
Asmodey писал(а):
08 сен 2022, 00:25
В мониторе LG выпуска начала 2000_х обнаружился кусок провода свернутый в моток.
Фото этого непонятного провода сохранилось. Моток обжат хомутиком и приклеен к радиатору какой-то микросхемы:

Изображение

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 08 сен 2022, 00:37
ДедФеном
Это радиатор строчного транзистора.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 08 сен 2022, 00:43
ila232
Атос писал(а):
07 сен 2022, 17:12
Это фольклёр
Вероятно да, т.к на траве нет никаких следов. Но может быть, что топливо или окислитель уже саморазложились за более чем 30 лет.
2vlad писал(а):
11 авг 2022, 12:06
кирпичей на заправке не должно было быть
А из чего тогда соорудили заправочный пункт? На фундаментах однозначно были ж/б блоки, землю покрывали плиты

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 08 сен 2022, 01:04
2vlad
ila232, цитируйте аккуратнее: я этого не писал, так как вообще не знаю ничего о заправочных пунктах и прочих чудесах ракетной техники и соответствующей ей инфраструктуры... В танковых войсках служил очень давно.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 08 сен 2022, 01:09
Asmodey
ДедФеном писал(а):
08 сен 2022, 00:37
Это радиатор строчного транзистора.
Вот к нему и приклеен моток провода. Чего уж там регистрируется и что происходит при превышении регистрируемого параметра я не знаю. Сдается мне, лажа какая-то, оправдывающая наклеечку "Green" на корпусе. В сервис мануале ничего про провод не нашел.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 08 сен 2022, 09:32
Shuare
Asmodey писал(а):
08 сен 2022, 01:09
ДедФеном писал(а):
08 сен 2022, 00:37
Это радиатор строчного транзистора.
Вот к нему и приклеен моток провода. Чего уж там регистрируется и что происходит при превышении регистрируемого параметра я не знаю.
Я кое-что знаю :). Не Уверен, что именно было в Вашем мониторе, но встречал подобные провода. Это синхронизация частоты работы БП с частотой (кратной возможно) строчной развертки, для снижения помех на картинке.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 08 сен 2022, 10:44
Атос
ila232 писал(а):
08 сен 2022, 00:43
Атос писал(а): Это фольклёр
Вероятно да, т.к на траве нет никаких следов. Но может быть, что топливо или окислитель уже саморазложились за более чем 30 лет.
У нас в деревне в 70х ходила байка про дом
бревна на который после войны генерал вывез из Германии

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 08 сен 2022, 17:47
Mbemb
Shuare писал(а):
08 сен 2022, 09:32
Это синхронизация частоты работы БП с частотой (кратной возможно) строчной развертки
Для этого делался виток на ТДКС. А здесь непонятно. Я такого не встречал. Интересует куда припаян провод.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 08 сен 2022, 20:08
Asmodey
Mbemb писал(а):
08 сен 2022, 17:47
Интересует куда припаян провод
Сам монитор в шкафу, откуда его извлечь целое приключение. Моник LG StudioWorks 575N.

К слову, просматривая сервис мануал на этот монитор нашел там пару абзацев про защиту от рентгеновского излучения, X-ray Protection. Некий узел который выключает развертки если напряжение на аноде кинескопа достигает значения 29 киловольт.

Вот нашел на "Мониторе" вопрос по этому же проводу http://monitor.espec.ws/section3/topic286157.html Но, понятно, что вопрошающий от тамошних ремонтеров ответа не получил.

В мануале на другой похожий монитор нашелся рисунок этого провода отмеченный как TCO-OPEN-LOOP. Некая открытая петля... Из Википедии "TCO — группа стандартов добровольной сертификации на эргономичность и безопасность электронного оборудования (прежде всего компьютерного)". По схеме (отметил зеленым) зачем-то подключена к ТДКС...


Изображение

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 08 сен 2022, 23:14
devel
Несколько лет назад партнеры переезжали из одной локации в другую, и попросили помочь с оперативным восстановлением коммуникаций (связь, интернет). Всех расселили по кабинетам, директору достался самый маленький, в углу здания на 3м этаже. Пришел я слаботочку раскидывать - чего не коснусь железного/алюминиевого, все меня током статикой бьет. Такое бывает и дома иногда, одежда синтетическая, погода сухая и т.п. Не придал, в общем, сразу этому значения. Решил, что электризуюсь обувью о пол. На следующий день приехал в кедах с резиновой подошвой - все равно бьёт током, причем бьет мощно. Но только меня одного (!) Директор, коллеги посмеиваются, я продолжаю работу, матерясь про себя каждый раз, когда забываю про статику, и ловлю очередной разряд. Все доделал, и посоветовал директору вызвать спецов для оценки ЭМИ на рабочем месте, т.к. не верю я в такие совпадения. Приехал спец (я при этом не присутствовал), зафиксировал многократное превышение ЭМИ в этом кабинете. Выяснилось, что прямо под ним находится огромный трансформатор высотой почти два этажа, который питает весь корпус (или вообще все корпуса комплекса). В итоге, директор снял себе офис в корпусе на 200м отстоящем от этого =)
А, причиной накопления заряда, как я понимаю, стал навесной потолок, типичный, "в клеточку". Вероятно, он работал как сетка в лампе. В любом случае, работать внутри мощного ЭМИ я бы не хотел =)

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 08 сен 2022, 23:33
Mbemb
Asmodey писал(а):
08 сен 2022, 20:08
По схеме (отметил зеленым) зачем-то подключена к ТДКС...
Да, это какая-то загадка.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 09 сен 2022, 07:05
Атос
TCO-OPEN-LOOP-WIRE контрольная точка
Далее домыслы
типа того что она труднодоступна на определённом этапе настройки

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 09 сен 2022, 14:05
Mbemb
Провод длинный и интересно что на свободном конце в кембрике? Случайно не гнездо? Появилась одна мысль.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 09 сен 2022, 15:04
Shuare
Mbemb писал(а):
09 сен 2022, 14:05
Провод длинный и интересно что на свободном конце в кембрике? Случайно не гнездо? Появилась одна мысль.
То, что мне попадалось - заглушен термоусадкой, т.е. антенна в чистом виде - емкостная связь

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 09 сен 2022, 15:44
Asmodey
Mbemb писал(а):
09 сен 2022, 14:05
что на свободном конце в кембрике? Случайно не гнездо?
Просто конец провода затянутый в термоусадку.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 10 сен 2022, 16:54
Mbemb
Пришлось провести некоторые исследования по монитору LG StudioWorks 575N в котором эта "открытая петля" применяется. В сервис-мануале эта петля (моток провода) показана, имеет свой позиционный номер, парт-номер. Крепится правда она не к радиатору строчного транзистора, а сверху отклоняющей системы.
Изображение

Это она на блок-схеме:
Изображение
показана она как чего то защитное перед экраном

Ну и согласно этому припаивается петля не к контрольной точке TCO-OPEN-LOOP, а к выводу 8 ТДКС, обозначенному "-200V"
Изображение

Понять смысл наличия этой петли можно, типа отрицательный заряд создаёт поле, препятствуя распространению вредного излучения, но практически что то не верится в результативность сего.
мануал:
https://www.manualslib.com/manual/12912 ... =13#manual
листы 12,13,32,33

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 10 сен 2022, 18:13
Asmodey
Mbemb писал(а):
10 сен 2022, 16:54
но практически что то не верится в результативность сего
И еще меньше верится, что скрученный и никуда не подключенный провод может чему-то препятствовать. Возможно, существовали какие-то экраны на морду монитора, к которым этот провод подключался. Экран из комплектации выбросили, и провод остался незадействованным.

Re: и опять про "шапочку из фольги" или привет доброго соседа

Добавлено: 10 сен 2022, 20:11
Mbemb
Asmodey писал(а):
10 сен 2022, 18:13
И еще меньше верится, что скрученный и никуда не подключенный провод может чему-то препятствовать
Да вот всё это и непонятно. Производитель удавится за лишние пол миллиметра провода, а тут целый метр смотан и никуда не задействован. И ведь он так и показан смотанным в сервис-мануале. Но на блок-схеме перед кинескопом показан уже не просто проводом, а как бы каким то иным предметом интуитивно напоминающим защитный экран. Но ведь экрана то нет. Одним словом смысл наличия этого провода остаётся нераскрытым. Может подразумевалось некое доукомплектование монитора защитным экраном по желанию потребителя, но через авторизованный сервис, т.к. подключение экрана требует авторизованное проникновение во внутрь изделия. Но тогда возникает вопрос - зачем целый метр и непонятка про минус 200 вольт.