Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Линейный стабилизатор напряжения.

Обсуждение современной радиотехники, отечественной и иностранной.
Сообщение
Автор
Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Линейный стабилизатор напряжения.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 20 май 2022, 14:37

Потихоньку восстанавляиваю инверторный генератор. По мере способностей заменяю китайские узлы более надежными. Вот один из них :

Собственно это стабилизатор напряжения +15В примерно 200-400 мА от режима работы. Питается он от отдельной обмотки генератора. Но вот проблема в том, что напряжение на ней может доходить до 200 вольт (кратковременно). Для этого перед основным стабилизатором 7815 стоит примерно такая:

Изображение

схема. Но по факту что-то пошло не так чудя по пробою 7815 и дело спас драйвер ШД коротнув и спалив ШД и дорожку до 7815. Что позволило выжить 7805 и процессору. Резистор в уголь, стабилитрон пробит 5551 пробит. 13003 как не странно жив. Стабилитрон на 18 вольт.

Вот сейчас заново делаю всю систему питания 15 - 9 - 5 вольт. потом займусь силовым стабилизатором (+390В) , который тоже дубка дал.

Интересны предложения по реализации предстаба. Без ШИМов Вход 18-20 при старте, 35-60В при работе, до 200В при переходных режимах. Радиатор большой и обдувается.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#2

#2 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 20 май 2022, 16:43

Резистор Омов 10 и супрессор на входе вольт на 30...40. Потом эта "дурацкая" схемка, которую Вы привели, но с более скромными параметрами регулирующего транзистора по напряжению, скажем, наш КТ940, с любой буквой, вполне подойдёт. Электролитический конденсатор, который окажется параллельно супрессору, лучше оставить. Больше ничего менять и не надо.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 20 май 2022, 17:43

А тип супрессора. 200 вольт там может быть десятки секунд. Причем по опыту знаю они не стабилитроны, а скорее динисторы для "отключения" требуется значительное снижение напряжения. В любом случае принято, но собираются и другие идеи.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#4

#4 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 20 май 2022, 17:53

Wladimir_TS писал(а):
20 май 2022, 17:43
200 вольт там может быть десятки секунд.
=-O Это что за такое?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 20 май 2022, 18:18

Wladimir_TS писал(а):
20 май 2022, 14:37
Для этого перед основным стабилизатором 7815 стоит примерно такая:
Эмиттер не с той стороны нарисован?

Я бы просто соорудил Дарлингтон со стабилитроном в базе, использовав высоковольтные транзисторы. Стабилитрон помощнее, резистор - побольше, чтобы при высоком напряжении ни стабилитрон, ни резистор не погорели, а при нормальной работе - хватало току для открытия транзисторов (даже если при этом не будет стабилизации).

Поставить Дарлингтон из трёх транзисторов, например...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Sulphur » 20 май 2022, 19:00

В нарисованной схеме нужно коллектор нижнего транзистора подключить к коллектору верхнего. Тогда будет работать, и получается параметрический стаб. Ну и вход подключать к коллекторам.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 20 май 2022, 19:20

novosibiretc писал(а):
20 май 2022, 17:53
Это что за такое?
Первое сообщение читаем.... бензогенератор. На максимальных оборатах на этом выходе (мостик внутри) даже больше 200 вольт на ХХ. Просто страшно выводить на максимальный - кабы не улетел, так трясется (2х тактный).

Там 2 обмотки - одна силовая, включена звездой (согласно рисунку в доках, но это не факт) имеет выход по переменке, на макс оборотов межфазное около 650 вольт (в меру способностей китайского мультиметра примерно на 600 Гц) И для питания внутренней инфраструктуры - там 200 с хвостиком (у нее внутри 3х фазный мост судя по всему и вывода всего два - питает схему управления инвертора и зажигание - отдельный залитый блочек, совмещенной с катушкой зажигания - ИМНО внутри тиристор и конденсатор, вспоминая схемы зажигания отечественных мотоблоков). На номинальных около 50 (по косвенным признакам) С этой-же обмотки берется сигнал о скорости вращения, хотя есть отдельный датчик им. тов. Холла для формирования момента искрообразования.
old_hippie писал(а):
20 май 2022, 18:18
Эмиттер не с той стороны нарисован?
Вход справа, выход слева. Или что ?
old_hippie писал(а):
20 май 2022, 18:18
Я бы просто соорудил Дарлингтон со стабилитроном в базе, использовав высоковольтные транзисторы. Стабилитрон помощнее, резистор - побольше, чтобы при высоком напряжении ни стабилитрон, ни резистор не погорели, а при нормальной работе - хватало току для открытия транзисторов (даже если при этом не будет стабилизации).
А можно как-то это рисунком набросать ? Мне главное, что-б эта схема ограничивала напряжение на входе последующей 7815.
Последний раз редактировалось Wladimir_TS 20 май 2022, 19:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Sulphur » 20 май 2022, 19:23

"Или что?" А то, что Вы не так начертили подключение нижнего по схеме транзистора. Я указал выше, чтО не так нарисовано.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 20 май 2022, 19:25

Схема с платы срисована, вот она такая, китайская, может потому и "не сдюжила".

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Sulphur » 20 май 2022, 19:28

А может, это вЫ ошиблись в распиновке при срисовывании? :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#11

#11 Непрочитанное сообщение old_hippie » 20 май 2022, 19:36

Wladimir_TS писал(а):
20 май 2022, 19:20
А можно как-то это рисунком набросать ? Мне главное, что-б эта схема ограничивала напряжение на входе последующей 7815.
Дык, и я о том же.

Изображение
R2 можно не ставить, а количество транзисторов увеличить до 3.
Все - на напряжение 250+.

R1 - выбрать таким, чтобы при 200 В ток через стабилитрон не превысил максимально допустимый, а при рабочем напряжении - чтобы ток через Rб, умноженный на бета1*бета2*бета3, был больше тока потребления того, что подключено к стабилизатору.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 21 май 2022, 10:25

Sulphur писал(а):
20 май 2022, 19:28
А может, это вЫ ошиблись в распиновке при срисовывании?
Перепроверено несколько раз.
old_hippie писал(а):
20 май 2022, 19:36
а при рабочем напряжении - чтобы ток через Rб, умноженный на бета1*бета2*бета3, был больше тока потребления того, что подключено к стабилизатору.
Rб это что - ток базы VT1 ? Потребление от 100 мА до 400 мА (при работе ШД) (На выходе этого узла стоит 2200 мкФ не спроста). Бета3, а транзистора 2.... Иммет смысл ставить третий, но какой ? Уменьшить ток через стабилитрон ?

Забыл уточнить - на входе этого узла нет сглаживающего конденсатора. Только 0,1 мкФх400В от помех. На выходе параллельно 0,1 керамика и 2200х35 электролит.

ЗЫ2 - ввиду большого диапазона входных напряжений - быть может имеет смысл в качестве токозадающего резистора применить P-канальный МОП транзистор в режиме стабилизации тока. Правда относительно мелкие с Uси хотя-б в 400 В ??

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Sulphur » 21 май 2022, 10:44

Wladimir_TS писал(а):
21 май 2022, 10:25
Перепроверено несколько раз.
Просто ещё давно мне встретился транзюк какой-то известной серии, а распиновка была повёрнута на 180 градусов, т.е. отличалась от официальной. Возможно, какая-нибудь нонейм-китайская реплика была.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#14

#14 Непрочитанное сообщение old_hippie » 21 май 2022, 15:29

Wladimir_TS писал(а):
21 май 2022, 10:25
Забыл уточнить - на входе этого узла нет сглаживающего конденсатора. Только 0,1 мкФх400В от помех.
Тогда обязательно параллельно КЭ диод от обратных напряжений.
Источник тока вместо балластного резистора - интересная тема.
Wladimir_TS писал(а):
21 май 2022, 10:25
Бета3, а транзистора 2.... Иммет смысл ставить третий, но какой ?
Такой же, как второй.

Если потребление 500 мА, то в базу должны идти микроамперы - оно уже откроется.
Чтобы стабилитрон не сгорел при 200 вольтах, резистор должен быть 20 К. При превышении напряжения над стабилитроном в 5 вольт, ток в базу будет около 250 мкА. Т.е., чтобы оно открылось, беты должны быть около сотни. Или поставить три - тогда усиления точно хватит.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 22 май 2022, 19:23

У стабилитрона ведь есть и нижний предел тока стабилизации ? Хотя я думаю не критично. Просто при 3х транзисторах падение минимальное будет вольта 2,5, так ?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#16

#16 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 май 2022, 00:22

Wladimir_TS писал(а):
22 май 2022, 19:23
Просто при 3х транзисторах падение минимальное будет вольта 2,5, так ?
А там главное, чтобы напряжение не превысило 40 вольт (насколько помню предельное напряжение 7815), а минимальное нужно около 20, да. Стабильность внутри этого диапазона не сильно критична.

Стабилитрон здесь работает не столько как собственно стабилитрон, а как защита от перенапряжения.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 23 май 2022, 11:43

Вот примерно так ?

Изображение

Дополнительно формируется сигнал о частоте вращения двигателя необходимый контролеру.

А вот еще такой вариант схемы - здесь стабилитрон на стороне стабилизированного напряжения, а функции сравнения перенесены с регулирующего на вспомогательный транзистор. Не надежнее-ли такой вариант схемы ?

Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#18

#18 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 май 2022, 12:44

Wladimir_TS писал(а):
23 май 2022, 11:43
Не надежнее-ли такой вариант схемы ?
Нет, не надёжнее. Он гораздо точнее отслеживает напряжение, но умеет самовозбуждаться и давать левые выбросы при сильно нестабильном входном напряжении (потому что обладает внутренним усилением по напряжению).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 23 май 2022, 13:26

А по первой схеме все нормально ? Я просто сейчас формирую схему для первой платы, что к радиатору прижимается, со всеми греющимися элементами.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 май 2022, 17:19

Wladimir_TS писал(а):
23 май 2022, 13:26
А по первой схеме все нормально ? Я просто сейчас формирую схему для первой платы, что к радиатору прижимается, со всеми греющимися элементами.
Вот эта?
Изображение

Это вообще работать не может.

Если на ней вход справа, выход слева, верхний транзистор нечем открыть, а если бы он открылся каким-то образом (например, транзистор германиевый (хотя тип указан чётко кремниевый)), то нижний транзистор оказался бы переполюсованным по КЭ.
Единственный рабочий вариант - если коллектор нижнего транзистора перенести на коллектор верхнего (как уже в теме было указано).

Но, если в схеме присутствует 200 вольт и больше, тип транзистора нужно сменить. У верхнего-то всё нормально, 700 вольт, а вот у нижнего - всего 160.

Если эта,
Изображение

то здесь, вроде, всё на месте.

Разве что, если есть риск сильного нагрева, предусмотреть резисторы БЭ для всех транзисторов, для обеспечения термостабилизации.

Типа 1 килоом - 10 килоом - 30 килоом, сверху вниз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Линейный стабилизатор напряжения.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 23 май 2022, 17:57

Нагрев не исключен. Все-ж общий радиатор на все ПП элементы, по совместительству корпус инвертора, по совместительству опора бензогенератора на грунт. (Китайцы, они такие.....китайцы)

R1 = 100 кОм
R2 = 20 кОм

Какие транзисторы присоветуете в качестве VT1 и VT2 (импорт тут можно).

Ответить