Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

Обсуждение современной радиотехники, отечественной и иностранной.
Сообщение
Автор
kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#1

#1 Непрочитанное сообщение kvv12 » 05 мар 2022, 01:29

Вот сдохла такая микруха. Купить и найти аналог не смог. Но нашел вот такую информацию, якобы это внутренняя схема. Прошу совета : это реально похоже на работающию схему? Второе. Какие транзисторы применить, желательно конечно с низким уровнем шума, но без золота в корпусе. Просто так заменить на любую другую предварительного усилителя с головок не подходит, это Хитачи из 80 годов, там эта имс переключается на плей и запись задом наперёд. Изображение

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#2

#2 Непрочитанное сообщение Vygandas » 05 мар 2022, 10:53

Просто так сваять не выйдет. Это монолитка и внутри может быть все что угодно, вплоть того что все транзисторы разные.
На эбей они есть, но теперь ......
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#3

#3 Непрочитанное сообщение Shuare » 05 мар 2022, 11:44

Что-то напоминает 122УН ?
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#4

#4 Непрочитанное сообщение Deni » 05 мар 2022, 13:27

kvv12 писал(а):
05 мар 2022, 01:29
это реально похоже на работающию схему?
Ну а почему нет, вполне себе "усилятор".
kvv12 писал(а):
05 мар 2022, 01:29
Какие транзисторы применить, желательно конечно с низким уровнем шума, но без золота в корпусе.
Кто там из КТ3102 был самым малошумным, КТ3102Д вроде... Для опытов пойдет. Ну а по финалу - выбор не маленький.

ДмитрийМ
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#5

#5 Непрочитанное сообщение ДмитрийМ » 05 мар 2022, 13:51

УНЧ с умощнённым выходом. ВАшки никогда особо сложными не были (как и HiFi ;) ), так что схема похожа. Для трёх транзисторов спаять схему на макетке времени полдня. Вход на малошумном 3102, выход на мощном 501 или 503 (раз на головку работает).
Ну и для аутеничности на платке вертикальной потом и смд компонентах легко можно в размеры прототипа уложиться. Если уж удавалось гибридки 04КН009 заменять в размер :) .....

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#6

#6 Непрочитанное сообщение Deni » 05 мар 2022, 14:02

ДмитрийМ писал(а):
05 мар 2022, 13:51
выход на мощном 501 или 503 (раз на головку работает)
Кстати, согласен... чет не подумавши только 3102 предложил...

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#7

#7 Непрочитанное сообщение kvv12 » 05 мар 2022, 19:32

Понятно, буду пробовать, сначала паутиной слеплю, для тестов,такие есть транзисторы. Просто бывает часто схему приводят, но она неполная, так, для понимания структуры.

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#8

#8 Непрочитанное сообщение kvv12 » 05 мар 2022, 19:38

Vygandas писал(а):
05 мар 2022, 10:53
Просто так сваять не выйдет. Это монолитка и внутри может быть все что угодно.
На эбей они есть, но теперь ......
В этом и проблема...

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#9

#9 Непрочитанное сообщение kvv12 » 05 мар 2022, 19:42

Deni писал(а):
05 мар 2022, 14:02
Ну и для аутеничности на платке вертикальной потом и смд компонентах
Это не парит :) места там достаточно, и навесным можно навесить, разве, что склеить элементы термоклеем, чтоб не болталось.

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#10

#10 Непрочитанное сообщение kvv12 » 05 мар 2022, 22:46

Вобщем маленький отчет. Сделал макросхему :) пока потренировался на кошках , работает даже на 315,не подбирал по КУ,взял какие попались первыми, шипят конечно заметнее чем в другом канале.буду пробовать ставить 3102Е, на выход попробую 368А, эти есть в наличии, самые тихие которые нашел.Запись тоже работает. Уменьшать конструкцию придётся до минимума, сейчас сильные цифровые наводки идут, возможно в экран придется поместить. Изображение

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#11

#11 Непрочитанное сообщение gsmart » 06 мар 2022, 09:03

На буржуйских транзисторах соберите, типа BC546; BC547; C9014 и т.д, их везде, как говна за баней.
А дабы избавится от наводок, схемку можно собрать в корпусе от "большого" электролита.

Я в своё время делал в корпусах разных электролитов всякие схемки, вот например реле поворотов для мототехники, корпус электролита используется заодно как радиатор:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение

ДмитрийМ
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#12

#12 Непрочитанное сообщение ДмитрийМ » 06 мар 2022, 10:33

КТ368 не мощный, к тому же ВЧ и может возбудиться легко... Не советую,там КТ 503 за глаза там, НЧ серии.

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#13

#13 Непрочитанное сообщение kvv12 » 06 мар 2022, 11:12

gsmart писал(а):
06 мар 2022, 09:03
На буржуйских транзисторах соберите, типа BC547;
Этих много, правда пока непонятно с каким КУ ставить, разброс большой есть, померю какие там у 315 сейчас попались, вроде по звуку и записи всё нормально, на слух конечно, возбуждения нет.
Про конденсатор хорошая идея, наверно так и сделаю, только не буду делать плату, навесным проще, схема примитивная. А еще тут навеяло, чинил как то Грюндиг, еще в советское время вот такие доработки были, шутники :) внутри были просто два конденсатора и резистор, фильтр, звук типа улучшали. Изображение

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#14

#14 Непрочитанное сообщение kvv12 » 06 мар 2022, 11:24

ДмитрийМ писал(а):
06 мар 2022, 10:33
КТ368 Не советую,там КТ 503 за глаза там, НЧ серии.
Понятно,не буду. С 503 непонятка, они у меня без маркировки, желтая и белая точки только, завернуты конечно в бумажку, уж и не помню где их брал. В принципе неизвестно какой на выход транзистор нужен, даташита на неё нет. 315 вчера гонял, с час стояла на записи на паузе, ничего не сгорело, может там и достаточно 0.1а, схемы на сам аппарат я не смог найти.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#15

#15 Непрочитанное сообщение Serjio » 06 мар 2022, 12:30

У BA340 есть прототип оригинальный от Hitachi - HA1406. Даташит здесь: https://www.datasheetarchive.com/pdf/do ... erm=HA1406
Та схема что вначале приведена, она из вот этой книжки:
Микросхемы для аудио и радиоаппаратуры часть 2 (2001 год). Сильно я бы ей не доверял. Номиналы резисторов стоит проверить на рабочей микросхеме.
Если делать на отечественных транзисторах, то в первом каскаде применить КТ3102Е, а в остальных КТ342А. Естественно транзисторы в металле и в золоте.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#16

#16 Непрочитанное сообщение kvv12 » 06 мар 2022, 13:16

kvv12 писал(а):
05 мар 2022, 01:29
У BA340 есть прототип оригинальный от Hitachi - HA1406.
Спасибо за информацию, думаю это одно и тоже, магнитолла тоже Хитачи, наверняка свою же и ставили микруху. Но эта тоже недоступна к покупке. Резисторы проверял тогда еще, когда менял микросхемы местами, очень близко к указанным на схеме. Думаю эти номиналы и кто то измерил, тот первый мой скрин со схемой этож не даташит. Транзисторы решил ставить BC547, на выход наверно кт503 попробую, и шум у них нормированный и хорошо, что корпуса пластиковые, буду обтачивать их для уменьшения размера.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#17

#17 Непрочитанное сообщение Serjio » 06 мар 2022, 14:48

Если хотите дёшево и с максимально качественным результатом, то лучше собрать аналог микросхемы на печатной плате в СМД варианте. Транзисторы применить: BC849C в первом каскаде и BC849B в остальных. Резисторы специальные СМД для аудиоприменения. Они круглого сечения и с нормированным шумом. И если повезёт с транзисторами (Siemens, Zetex), то можно получить уровень входного шума порядка 1мкВ, что будет почти как у микросхемы. На слух думаю будет почти не заментно. Затем всю плату залить либо термоклеем, либо эпоксидкой.
kvv12 писал(а):
06 мар 2022, 13:16
Но эта тоже недоступна к покупке.
Единственные у кого можно прикупить в нынешней ситуации, это арабы. В Иране есть микруха( HA-1406) и по виду вроде как оригинальная.
Последний раз редактировалось Serjio 06 мар 2022, 15:06, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#18

#18 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 06 мар 2022, 14:56

Простите, а нормированный шум резисторов до частот в пару ГГц разве имеет хоть какой-то смысл ? Или вопрос усиления нановольтовых и пиковольтовых сигналов в охлаждаемых жидким гелием усилителях стоит на повестке дня ? Так к таким резисторам и транзисторы не BC84х уровня надо прилагать. И разводочку не просто абы как делать и питание, а так-же все экранировать и развязывать. На уровне бытового звуковоспроизведения (и предположу с кассеты) подойдут ЛЮБЫЕ резисторы. Главное что-б измеренное сопротивление соответствовало написанному.

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#19

#19 Непрочитанное сообщение IS » 06 мар 2022, 16:04

С 503 непонятка, они у меня без маркировки, желтая и белая точки только
Если белая сбоку, а желтая сверху - это КТ503Б. Если желтая сбоку, а белая сверху- КТ502Е.

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#20

#20 Непрочитанное сообщение kvv12 » 06 мар 2022, 19:35

kvv12 писал(а):
06 мар 2022, 11:12
лучше собрать аналог микросхемы на печатной плате в СМД варианте. Резисторы специальные СМД для аудиоприменения. Они круглого сечения и с нормированным шумом.
С смд у меня проблемы, нет их, я не занимаюсь подобной электроникой, разве только покупать, но нет смысла для разового ремонта.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#21

#21 Непрочитанное сообщение gsmart » 06 мар 2022, 19:50

kvv12 писал(а):
06 мар 2022, 13:16
Транзисторы решил ставить BC547, на выход наверно кт503 попробую
Помнится были партии КТ502/503, у которых тупо пропадал контакт между выводами и кристаллом, там в пластиковом корпусе выводы что-ли шатались, не помню точно.
Изображение

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#22

#22 Непрочитанное сообщение kvv12 » 06 мар 2022, 19:58

kvv12 писал(а):
06 мар 2022, 19:35
На уровне бытового звуковоспроизведения (и предположу с кассеты) подойдут ЛЮБЫЕ резисторы
С кассеты... Это предусилитель воспроизведения, а при записи также делает свое дело, переключается в обратную сторону.Да у меня других и нет вобщем то резисторов, советские резюки еще с 80 годов, да китайские наборы с али. Но я поищу в хламе на платах либо смд или мелкие обычные,чтоб хотя 3 резистора по схеме припаять непосредственно к контактам платы. Да вобщем как я написал уже выше, что даже эти 315 работают нормально, за исключением повышенного шипения. Попробовал скомкать свою эту "паутину" и засунуть с экран от контура, помехи от цифры исчезают сразу.

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#23

#23 Непрочитанное сообщение kvv12 » 06 мар 2022, 20:23

gsmart писал(а):
06 мар 2022, 19:50
Помнится были партии КТ502/503, у которых тупо пропадал контакт между выводами и кристаллом,
Ну от брака никто не застрахован :) эта родная ВА340 кстати не совсем сдохла полностью, если не подключать головки, то она вполне себе усиливает, палец подносишь ко входу и она гудит переменкой :), по прозвонке там проблема в резисторе 100 ом, он никак не прозванивается, в одном направлении 730 ,в другом 3 к. Пробовал подпаивать внешний к этим ногам, ничего не меняется, пердит. Там может и входной транзистор сдох, кто его знает...

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#24

#24 Непрочитанное сообщение vzm2 » 06 мар 2022, 20:43

kvv12 писал(а):
06 мар 2022, 20:23
Там может и входной транзистор сдох, кто его знает
А проверить? Да и выходной без проблем. А потом по результатам и внешний подкинуть.

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#25

#25 Непрочитанное сообщение kvv12 » 06 мар 2022, 21:01

vzm2 писал(а):
06 мар 2022, 20:43
А проверить? Да и выходной без проблем. А потом по результатам и внешний подкинуть.
Не подумал о такой возможности, что он выходит на ноги, спасибо :) сейчас прозвонил входной, во всех направлениях, лажа, прозванивается во всех направления, от 2.5 до 5к, в зависимости от диапазона на тестере/напряжения (стрелочный), Печаль, что между Б-К пробито, навесить внешний не выйдет уже. А выходной не прозвонить, у него база внутри схемы.

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#26

#26 Непрочитанное сообщение vzm2 » 06 мар 2022, 21:09

kvv12 писал(а):
06 мар 2022, 21:01
Печаль, что между Б-К пробито, навесить внешний не выйдет уже.
Ну можно пережечь оба перехода большим током и потом уже внешний довесить.

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#27

#27 Непрочитанное сообщение kvv12 » 07 мар 2022, 02:45

vzm2 писал(а):
06 мар 2022, 21:09
Ну можно пережечь оба перехода большим током и потом уже внешний довесить.
Да ну её, сдохла туда ей дорога ... 🙂 Это по любомy риск, да и по другим выводам там расхождение с неисправной. Вобщем уже всё протестировано, схема рабочая, транзисторы уже нашел BC547 и КТ503, урезал "паутину" для тестов в небольшую кучку, вполне чётко. Правда пока напрягают цифровые помехи немного,
путен наставил тут везде своих столбов сотовых...
ЗЫ: вобщем в выходные постараюсь "проект" воплотить в жизнь 😀

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#28

#28 Непрочитанное сообщение HyC » 07 мар 2022, 04:31

Для уменьшения шума можно упараллелить первый каскад, как это делал Агеев.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#29

#29 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 10 мар 2022, 22:27

kvv12 писал(а):
07 мар 2022, 02:45
путен
Кто такой?

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#30

#30 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 11 мар 2022, 11:56

грохните бота, плз
"А ведь потом никогда не будет."

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предусилитель ЛПМ,микросхема BA340

#31

#31 Непрочитанное сообщение kvv12 » 19 мар 2022, 23:30

Вобщем закончил ремонт. Обошлось без экранировки, помех нет. Транзисторы хорошо по схеме поставились в штатные отверстия микросхемы, за исключением одного внутреннего резистора и пары выводов, ну проводок (красный) еще один пришлось кинуть,остальные резисторы припаял со стороны проводников к другим элементам. Изображение

Ответить