Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Rrr751 писал(а): ↑

05 фев 2022, 16:56

Только что на помойке нашел магнитофон

Неуклонно и постоянно растет благосостояние советских людей!
Уже не только мусор, но даже магнитофоны выкидывают!

Этому г..ну там и место)
Ед.,что от туда можно взять это кпе, динамики ,моторчик от ЛПМ ...светодиоды и все пожалуй

Динамики всё равно почти пищалочные, поэтому зачем их брать... Только для поделки какой, где ЧД дина значения не имеет.

Прикольная находка. Видать, один из первых, раз расщедрились по микросхеме на каждый канал ради индикации. С другой стороны, так, наверное, дешевле и проще, чем городить на рассыпухе. Только это индикатор уровня, получается, а не простая цветомузыка. С другой стороны мигает и хорошо, покупатель доволен.

Rrr751 писал(а): ↑

05 фев 2022, 17:43

Этому г..ну там и место)
Ед.,что от туда можно взять это кпе, динамики ,моторчик от ЛПМ ...светодиоды и все пожалуй

Динамики в помойку , если приёмник нормально работает можно кусок платы с ВЧ частью отпилить и вставить во что-то нормальное.

ДедФеном писал(а): ↑

05 фев 2022, 19:17

Rrr751 писал(а): ↑

05 фев 2022, 17:43

Этому г..ну там и место)
Ед.,что от туда можно взять это кпе, динамики ,моторчик от ЛПМ ...светодиоды и все пожалуй

Динамики в помойку , если приёмник нормально работает можно кусок платы с ВЧ частью отпилить и вставить во что-то нормальное.

Не пробовал включать.
Трансформатор отсутствует)

Товарищи, не спешите всё записывать в категорию г..вно и на помойку. Пройдёт не так много времени и мнение, или ситуация, может измениться до кардинально противоположного. Понятно, что качества там и в помине нет, но я говорю о ином.
Не стоит понимать моё следующее предложение буквально - я в широком смысле говорю. Я о том, что в голодные времена и мёрзлой картошке были рады.

Такие китайские балалайки разные были.
Кассеты на них, понятное дело, лучше не слушать. Но радио, как правило, вполне себе работает. А несильно убитый экземпляр вполне может служить элементом интерьера.
И да, орали они таки получше электроник-3хх.
При этом, чем меньше наворотов было в таком агрегате, тем лучше он работал.

Мне «повезло» в своё время нарваться на самый навороченный. Стерео. С полноценным 5 полосным эквалазером, дистанционным управлением и проигрывателем винила. Для полного счастья не хватало только лампочек в колонках.
А прикол был в том, что работало это всё не слишком хорошо. Особенно дистанционное управление... Два года с ним помучился, а потом с превеликим удовольствием выкинул!

По поводу аккустики... У моего на передней панели было написано «2 way speaker system», которую я переводил не иначе, как 2 ватта на канал...
Естественно, никакой 2й полосы там не было. Только металлическая фальшшайба.

Вот всем повально китайские балалайки в то время казались "космическим кораблем" после всяких Электроник. Ну понятно, честно выполняющий свои функции советский магнитофон с полноценной электронной схемой был очень унылым на вид, а вот это все - ну такое прям блестящее и сверкающее, плевать что внутри корпуса дешевая одноразовая сопля

А вот меня с самого детства тошнило от всего этого маоцзедунского кривого хлама. Мечтал о Риге-111, о Ленинграде-015, о Легенде М-404

У меня есть такая побитая жизнью китайская балалайка с СВ и FM диапазонами, кто-то помнится отдал на запчасти, я её отремонтировал, микросхема ULN2204A была дохлая и ручки громкости небыло, поставил советскую, подходящую по дизайну, динамик широкополосный, диаметром 77мм:


Кстате, имеется горделивая надпись на шильдике DESIGNED JAPAN, в переводе означающая типа «японский дизайн», любили китайцы на своих балалайках упоминать Японию:


Собранна магнитола по схеме ниже, чуйка на FM на удивление довольно неплохая для такого примитива, да и на средних волнах Вести FM на 1413 КГц и радио России на 999 КГц вполне себе принимает.

Единственно звук изначально был ужасный, задавлен схематически конденсаторами С31, С32, С51, китайцы поставили их все одинаковые, ёмкостью 0,02 мкф, с ними только средние частоты пёрли, не ВЧ, не НЧ небыло.
Заменил конденсаторы в тракте УНЧ по даташиту от подобной микросхемы К174ХА10:

Конденсатор С31 увеличил до 0,1мкф, С32 уменьшил до 4700 пкф, С51 уменьшил до 1000 пкф, звук стал намного лучше, вполне слушабельный, низкие частоты появились и высокие прорезались, хотя по хорошему нужно динамик менять на путёвый, если вместо родного динамика подключить внешнюю колонку, звук вполне себе хороший.

Подскажите, каким образом лучше придать матовую поверхность светодиодам?
Современные светодиоды, хоть и светят цветами, но сам пластик прозрачен или еле-еле матовый, а я это не приемлю. Ранее, в те же 90-е, буржуйские светодиоды в этих балалайках были матовыми с насыщенными цветами, да и наши, тоже. Сейчас таких я не встречал. Да и я накупил уже на Али разноцветных 5 мм.
Матовость должна быть равномерной и естественной. Может, окунать в ацетон их или во что-то подобное?

audiomaniak писал(а): ↑

30 сен 2022, 23:06

Сейчас таких я не встречал

Плохо искали. Полно нормально матовых, просто надо знать что покупаешь. Я в старой технике их стараюсь и ставить, мне не нравится когда светодиоды светят как прожектор.

Я уже третий день привожу в порядок этот самый Кansai KS-8004. Проверил все электролиты, выпаял и прочистил все регуляторы и некоторые переключатели, прочистил и смазал кинематику, вымыл корпус.
Итог таков - как работал ПК громче ЛК, так и работает. После покупки было всё так же. Более того, я был первым, кто открутил все шурупы, как на колонках, так и на самом магнитофоне. Из чего я делаю вывод, что это так с завода китайцы напаяли.
На отдельной плате расположены: регулятор уровня записи с микрофона, регуляторы НЧ, СЧ, ВЧ, баланса, громкости. Плата размером около 45 мм на 250 мм. На плате полно деталей, пустых мест, перемычек.
Проявляется эта разница в звучании каналов таким образом. В ЛК регулируется всё, что нужно, но звук тихий и ненормальный, словно разделительный конденсатор высох с 10 мкФ до 100 пФ да ещё к сигналу подмешались искажения или наводки. В ПК СЧ и ВЧ не регулируется, а НЧ как-то слабовато регулируется, баланс регулируется нормально, но звук громкий, полноценный, словно в обход идёт.
Если бы в природе существовала схема на него, то можно было бы попытаться привести в порядок, а так проще всё выпаять с платы и собрать заново, подпаяв проводки к родным регуляторам.

Alexmax писал(а): ↑

02 фев 2022, 06:28

Там же не сказано за какой промежуток времени выделяется эта мощность.

Ватт -- это джоуль В СЕКУНДУ. За промежуток времени выделяется не мощность, а энергия.
Это все равно как сказать что "написано, что машина может развивать скорость до 500 км/ч, но не написано, за какое время она развивает эту скорость.

gsmart писал(а): ↑

18 май 2022, 14:27

Кстате, имеется горделивая надпись на шильдике DESIGNED JAPAN, в переводе означающая типа «японский дизайн», любили китайцы на своих балалайках упоминать Японию:

Так вот откуда Эппл украл свой лозунг, который (не чувствуя, насколько это позорно) гордо ставит на все свои поделки: "Designed in California, Made in China"!

audiomaniak писал(а): ↑

30 сен 2022, 23:06

Подскажите, каким образом лучше придать матовую поверхность светодиодам?

Можно попробовать шкуркой зашкурить. Сначала самой мелкой, а если матовости не хватит, пошагово переходить на более грубую.

fdr1 писал(а): ↑

11 янв 2023, 05:01

Ватт -- это джоуль В СЕКУНДУ.

Как связана размерность величины с длительностью собственно процесса?

Alexmax писал(а): ↑

11 янв 2023, 05:12

fdr1 писал(а): ↑

11 янв 2023, 05:01

Ватт -- это джоуль В СЕКУНДУ.

Как связана размерность величины с длительностью собственно процесса?

а что не так? В общем случае Мощность(Вт) равна отношению Работы(Дж) к промежутку времени(с) , в течение которого совершена работа.
Р=А/t Джоуль в секунду - все верно .
А работа (в джоулях) = Ватт*секунда, или всем известная в быту внесистемная единица - киловатт*час, в простонародии всеми (и молодыми и пожилыми) называемая просто киловаттами.
https://millab.ru/upload/resize_cache/w ... t/169.webp
вроде пока не отменено

то есть, иными словами , если на китайской балалайке написано 2100ватт, и, как писали здесь некоторые форумчане, это оно(динамики) переварит без повреждений в течение 2с, то оно выдержит "удар" энергией 4200Дж, что по странному стечению обстоятельств равно всего то навсего

Сегодня собрался духом и начал перерисовывать схему. Гляделки уже сломал.
Хоть я и начал только, но уже заметил, что схема не самая простая. Интересно, с какого магнитофона они это слизали? На плате всё подписано с нумерацией деталей. Вообщем, чем дальше, тем сильнее я убеждаюсь, что тогдашняя китайская реализация аудиотехники ( да, это слово я уже смело могу применить к таким изделиям ) гораздо лучше современной, даже фирменной. Ну посудите сами: микросхемы фирменные, транзисторы фирменные, включение микросхем по технической документации производителя, переключатели вполне нормальные, резисторы и конденсаторы нормальные, регуляторы плохенькие - это бесспорно, КПЕ плохенькие, трансформаторы вполне терпимые ( доматывали нормально, не фонили, только слабые, но это уже другая история - какие динамики, такие и трансформаторы ). Вообщем, то, что дожило до наших дней, прошло испытание временем, как и вся техника СССР.

владлен писал(а): ↑

11 янв 2023, 06:36

а что не так?

Что не так, я уже объяснил. Джоули это не мощность, а энергия. Работа в Дж*с это тоже не мощность, а работа. А на балалайке мощность в ваттах. А не работа и не энергия. И если кто-то называет кВт*ч "киловаттом" то это ничего не меняет, он просто неправильно называет единицу измерения работы (но имеет в виду все равно работу а не мощность). Хотя я лично никогда такого не слышал. Может с бабушками на скамейке про киловатты не привык разговаривать.
Насчет приведенной вами таблички. Никакой "большой калории" в науке не существует, ее придумали производители еды, чтобы ставить на упаковках, чтобы не пугать покупателей термином "килокалория". Т.к. в простонародье (и у нас, и на Западе) "кило" означает "килограмм". И если блондинка увидит на упаковке чипсов "100 килокалорий" то это ее повергнет в такой ужас (она сразу про 100 килограммов будет думать), что она вообще перестанет есть и умрет с голоду (а ее родственники подадут в суд на производителя чипсов за преднамеренное убийство). Поэтому они решили выкинуть из килокалории "кило". Но такой единицы как "большая калория" в науке не существует и существовать не может (как не может существовать "большого метра" или "большой секунды").

владлен писал(а): ↑

11 янв 2023, 06:36

это оно(динамики) переварит без повреждений в течение 2с

В том и дело, что PMPO никем и никак не стандартизировано, поэтому это может быть и 2 секунды, а может быть и 0.001 секунду.
За эти 0.001 секунду мелкий динамик вполне сможет переварить пиковую мощность в киловатт и не сгореть (не успеет), и вроде как никто никого не обманул - стандарта-то нет. )))

Что не так, я уже объяснил. Джоули это не мощность, а энергия. Работа в Дж*с это тоже не мощность, а работа.

Вы это мне ??? Вообще то я с вАМИ был согласен и отвечал не вАМ, а Alexmax. Вы мне доказываете мои же высказывания)))?

Поэтому они решили выкинуть из килокалории "кило". Но такой единицы как "большая калория" в науке не существует

спасибо, Я как бы в курсе. У меня профильное образование. А табличка была ради хохмы приведена. Юмор. Там же смайлик был.

(но имеет в виду все равно работу а не мощность)

Понятно - говорит -РУБЛИ, имеет в виду ТЫСЯЧИ рублей, или вообще - расстояние от деревни до райцентра в формате стоимости проезда Охотно верю, у вас там все поголовно, от мала до велика, кроме бабушек на скамейке, четко знают определения Мощности и Работы электрического тока, а так же соотношения между Рентгенами, Зивертами, бэрами и Кюри,

Может с бабушками на скамейке про киловатты не привык разговаривать.

Зря. А вы попробуйте сменить темы разговоров с бабушками на скамейке - среди них попадаются и Физики, и Химики... Довольно образованные. Бывают и такие Бабушки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%BD%D0%B0

За эти 0.001 секунду мелкий динамик вполне сможет переварить пиковую мощность в киловатт и не сгореть (не успеет), и вроде как никто никого не обманул - стандарта-то нет. )))

Alexmax, проверено лично))) - как то с товарищами ради хохмы подключили к Корвету 048 маленькую колоночку компьютерную (ватта два может быть, на вид) , на которой было написано что то под "150 W PMPO". Держалась не то что 0,01с, а реально секунд ДЕСЯТЬ!!! )))

владлен писал(а): ↑

12 янв 2023, 06:17

Вы это мне ??? Вообще то я с вАМИ был согласен и отвечал не вАМ, а Alexmax. Вы мне доказываете мои же высказывания)))?

Извиняюсь, попутал. Думал, что вы мне отвечали.

владлен писал(а): ↑

12 янв 2023, 06:17

Охотно верю, у вас там все поголовно, от мала до велика, кроме бабушек на скамейке, четко знают определения Мощности и Работы электрического тока, а так же соотношения между Рентгенами, Зивертами, бэрами и Кюри,

Рентген, зиверт и бэр это разные единицы измерения одной и той же величины (дозы радиации), а кюри -- единица измерения совершенно другой величины (радиоактивности). Никакого соотношения между рентгеном/зивертом/бэром и кюри нет.

Теперь понятно происхождение псевдонима певицы Юлии Зиверт...

fdr1 писал(а): ↑

12 янв 2023, 08:03

владлен писал(а): ↑

12 янв 2023, 06:17

Охотно верю...

Рентген, зиверт и бэр это разные единицы измерения одной и той же величины (дозы радиации), а кюри -- единица измерения совершенно другой величины (радиоактивности). Никакого соотношения между рентгеном/зивертом/бэром и кюри нет.

("отлично"). (Правда, имел в виду между всеми ...)

Sulphur писал(а): ↑

12 янв 2023, 08:26

Теперь понятно происхождение псевдонима певицы Юлии Зиверт...

и Саши Грей

Есть ещё башкир с псевдонимом Элвин Грей. Причём он важная птица.

владлен писал(а): ↑

12 янв 2023, 09:03

и Саши Грей

Вспомнилось.

Alexmax писал(а): ↑

12 янв 2023, 11:15

владлен писал(а): ↑

12 янв 2023, 09:03

и Саши Грей

Вспомнилось.

не, я про такУЮ Сашу
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B5%D0%B9

Сегодня срисовал схему до конца. Завтра постараюсь нарисовать её культурно и выставить на суд общественности. Явного криминала там я пока не обнаружил. Возможно, завтра присмотрюсь.

Вчера привёл срисованную схему в порядок и выставляю на суд общественности. Мне интересно мнение опытных о ней, особенно о цепях, параллельных регуляторам тембра.
Меня в ней, вроде бы на первый взгляд, ничего не удивляет, кроме цепочек-фильтров параллельно цепям регуляторов тембра. Что-то я не припомню такого в другой технике.
Заметил, что ещё на схеме Мегабаса С205 и С206 включены один + на эту схему, а другой - на эту схему, причём, это так на плате отмечено.
Номиналы резисторов замерял без выпаивания из схемы, меняя щупы местами, чтобы исключить влияние других элементов. Проверял в обоих каналах, так, что оба канала абсолютно одинаковы.
Микрофонный усилитель, в принципе, живёт своей жизнью и не должен никак влиять на работу схемы. Я его привёл для полноты картины.
Фото конденсаторов для полноты картины, также привожу. Они в очень хорошем состоянии.
Все схемы, приведённые ниже, находятся на этой одной плате.

Поскольку электричество дают редко, у меня в день есть только два часа вечером для творчества, проверять теории становится всё тяжелее.
Вчера решил обойти темброблок и подавать сигнал напрямую, через регулятор громкости, на каждый канал по очереди: ЛК на вход ПК и ЛК УМ, ПК на вход ПК и ЛК УМ. Таким образом выяснил, что проблема тихого звучания одного из каналов, именно в УМ.
Сегодня уже выпаял и проверил всю обвязку микросхемы УМ AN7148. Обнаружил высохший с 2,2 мкФ до 650 пФ разделительный конденсатор на входе одного из каналов. Нашёл ещё несколько нестыковок, по сравнению со схемой включения из оригинального технического описания на микросхему. В обвязке все мелкие конденсаторы были с утечкой 8-10%, пришлось их заменить. Завтра выложу схему включения.
Теперь остаётся разобраться, почему в одном из каналов сигнал идёт напрямую через темброблок. Поскольку в нём я уже всё проверил, остаётся грешить только на сами ползунковые регуляторы.

audiomaniak писал(а): ↑

17 янв 2023, 01:44

почему в одном из каналов сигнал идёт напрямую через темброблок.

Какой либо сопли или искуственно установленной перемычки в обход темброблока не висит?

gsmart
Я на днях проверил и экспериментальным путём выяснил, что сигнал шёл не в обход темброблока, а, просто, не было контакта в регуляторах СЧ и ВЧ правого канала. Регуляторы при выпаивании были нормальные, значит, неконтакт в месте приделывания вывода к резистивной дорожке. ТПК у меня нет. Придётся искать донора или имитировать регулятор постоянными резисторами. Тогда получится постоянное положение без регулировки. На СЧ это пойдёт, а ВЧ хочется регулировать. Ну да ладно.
Я тут присмотрелся и увидел, что на передней панели написано, что регуляторы не на 100, 1000, 10000 Гц, а на 400, 1000, 10000 Гц. Выходит, вместо регулировки НЧ есть переключатель "мегабасс". Но эти 400 Гц регулируются очень слабо.
Для спокойствия и прояснения ситуации, я выпаял резисторы и замерил их номиналы. Что вышло, видно на фото.


Онлайн калькуляторы RC фильтров дали такой результат, который видно на фото. Только это не для Т-образных фильтров, а для обычных простых RC фильтров из двух элементов. Этот расчёт подходит для Т-образных фильтров или нет? Вроде, должно подходить. Формула одна и та же.
Я окончательно запутался во всём и вошёл в ступор. Я хочу регулировать тембр со средними частотами регулировки 80-100 Гц, 1000-1500 Гц, 11-12 кГц. Без напутствия опытных участников я не смогу обойтись. Как бы вы переделали фильтры для регулировки на данных частотах, чтобы было просто и наверняка? Или поделитесь ссылкой на на подходящий онлайн калькулятор для моего случая.
Если выпаянные резисторы имеют один номинал, а эти же самые впаянные в схему другой, то какой номинал брать для расчёта?

Частота среза RC-фильтра равна Fc = 1 / (2 * пи * R * C)

Для полосового фильтра нужно последовательная цепочка из 2-х фильтров (фильтр ВЧ + фильтр НЧ)

Посчитаем частоты среза:

1. Фильтр "НЧ" содержит две RC-цепочки (R226_C215 + R224_C213)
Fсреза (R226_C215) = 1 / ( 2 * 3,14 * 26e3 * 47e(-9)) = 130 Гц
Fсреза (R224_C213) = 1 / ( 2 * 3,14 * 13e3 * 15e(-9)) = 816 Гц
Получается, что средняя частота регулировки "НЧ" = 450 Гц примерно (473 = (130+816)/2)

2. Фильтр "СЧ" содержит две RC-цепочки (R232_C218 + R234_C220)
Fсреза (R232_C218) = 1 / ( 2 * 3,14 * 13e3 * 4,7e(-9)) = 2,6 кГц
Fсреза (R234_C220) = 1 / ( 2 * 3,14 * 18e3 * 8,2e(-9)) = 1,08 кГц
средняя частота "СЧ" = 1,3 кГц

3. С фильтром "ВЧ" я точно не знаю (может кто подскажет).
По моим прикидкам получается частота среза примерно 10кГц.
(емкость С223 "нагружена" на 50кОм)

Если нужно поменять среднюю частоту НЧ-фильтра (с 473 на 100 Гц), тогда нужно пропорционально увеличивать обе емкости С215 и С213 в 4,7 раза, соответственно до номинала 0,22 мкФ и 0,068 мкФ

FAI4
Я очень благодарен за участие. Мне просто необходим диалог с грамотными людьми.
Вот у меня назрел такой момент. Прошу его опровергнуть или подтвердить.
У нас сначала сигнал подаётся на ФВЧ, образованный R224 и C213, который давит всё, что ниже 816 Гц, верно? Потом стоит ФНЧ, образованный R226 и C215, который давит всё, что выше 130 Гц, верно? Не должно ли быть наоборот - сначала пропускаем всё, что выше 130 Гц а уж потом давим всё, что выше 816 Гц? А то выходит какая-то бессмыслица.

audiomaniak писал(а): ↑

21 янв 2023, 00:06

Вот у меня назрел такой момент. Прошу его опровергнуть или подтвердить.
У нас сначала сигнал подаётся на ФВЧ, образованный R224 и C213, который давит всё, что ниже 816 Гц, верно? Потом стоит ФНЧ, образованный R226 и C215, который давит всё, что выше 130 Гц, верно? Не должно ли быть наоборот - сначала пропускаем всё, что выше 130 Гц а уж потом давим всё, что выше 816 Гц? А то выходит какая-то бессмыслица.

- да так логично.
Я до конца не могу сам понять логику работы обратной связи здесь с учетом фильтров.

Транзистор Q207(205) выполняет как бы роль ОУ (усиливает и инвертирует сигнал) с Кус=56

Кроме того сигнал который "срезается ниже 816 Гц" (те уменьшается в 1,4 раза на 816 Гц), на частоте 400 Гц ослабнет дополнительно всего лишь еще в 2 раза (т.е всего в 3 раза)

Аналогично и фильтр, который обрезает все что выше 130 Гц, на частоте 400Гц ослабит сигнал в 400/130*1,4 = 4,3 раза
В любом случае образуется горб, пусть и ослабленный в 4 раза.
С учетом последующего усиления в 56 раз это не так уж и страшно..

Может в таком режиме фильтры лучше вырезают центральную частоту ??

Сегодня дали электричество аж на 4 часа вечером, так, что я набросился на паяльник, даже состояние улучшилось...моё, а то совсем приуныл
духом...
Пересчитал номиналы конденсаторов в регуляторах НЧ и СЧ, чтобы НЧ были от нуля и срезались после 100 Гц, а СЧ пропускались от 1000 Гц и обрезались после 1100 Гц. ВЧ оставил, как было. Цепи двух фильтров, которые идут параллельно регуляторам, отключил. Получилось довольно неплохо. Регулируется сильно в + и - . Если включить ещё и Мегабасс, то совсем сильно выходит. Если же убрать все регуляторы в минус, то как-то получается совсем тихо. Наверное, так и должно быть.
Если же вернуть всё в заводское состояние, то регулируется в малых пределах, словно от нуля до +5 Дб. Регулируется более мягко, что понятно. Получается, эти цепочки, параллельно трём регуляторам, не дают уйти в минус по всем регулировкам. Я так и предполагал, но теперь убедился на практике. Но на мой вкус, хочется убрать СЧ ещё чуток. Я люблю всегда убирать СЧ, почти, в минимум.
Мне тут такая мысль пришла в голову. Может, китайцы сделали эту цепь, чтобы при выходе из строя всех регуляторов, а они знали, что регуляторы быстро накроются, звук, всё ровно, проходил более-менее нормально? Или я слишком хорошего мнения о производителях данных аппаратов? Как бы там ни было, а вывод напрашивается такой.
Я бы всё переделал под обычный мостовой регулятор тембра НЧ и ВЧ, но хочу оставить заводской вариант, незначительно подкорректировав его под свой слух. Да и новых таких регуляторов не найти в продаже, а другие туда не приспособить.
Вообщем, ещё поиграюсь и приду к итоговому варианту.
Может, это всё скопировано с нормальной фирменной магнитолы, какой-то, то хотелось бы взглянуть на оригинальную или похожую схему.

владлен писал(а): ↑

01 фев 2022, 13:22

После унылых электроник 311 за триста рублей с их 174ун7 -- эти Копии фирмЫ были для нас - как космические корабли после самоката

Мы с друзьями в подростковом возрасте стебались над Электрониками и Веснами. Понятно стало что не от большого ума стебались тогда, когда вскрыли первые "космические корабли" и выпали в осадок с убогости инопланетной "фирмы". Но мы то сопляками были безмозглыми, да и то догнали что где-то нас крепко нагрели. Сейчас сравнение в пользу китайчатины выглядит как минимум странно. И если уж сравнивать, так не с 311 Эл-кой выпуска середины 70_х годов, а с Вегой или Радиотехникой выпуска конца 80_х.

Asmodey писал(а): ↑

23 янв 2023, 03:15

а с Вегой или Радиотехникой выпуска конца 80_х.

Нуууу...даже такое сравнение не в пользу будет. )))
Когда бываешь где нибудь на складах, мелких производствах, в парикмахерских и т.д., там в углу как правило всегда играет магнитола.
И почти всегда это типовой двухкассетный китаец с двумя колонками. Крайне редко это бывает "фирма", в основном что нибудь безродное, что продать нельзя, а выкинуть жалко.
Так вот.
Я ни разу не видел там ни Веги, ни Радиотехники.

Alexmax писал(а): ↑

23 янв 2023, 05:01

Я ни разу не видел там ни Веги, ни Радиотехники.

Само собой, в них же лампочки в колонках не мигали, надписей 1500W тоже не было

Alexmax писал(а): ↑

23 янв 2023, 05:01

Я ни разу не видел там ни Веги, ни Радиотехники.

Во первых в вегах и радиотехниках нет FM, а китайские магнитолы в таких конторах используются как радио.
Ну и армянские электролиты в наших аппаратах делают своё дело.

gsmart писал(а): ↑

23 янв 2023, 20:19

Ну и армянские электролиты в наших аппаратах делают своё дело.

Об этом и речь. Наши аппараты могут быть сколько угодно красивы схемотехнически, их паспортные параметры могут быть сколько угодно правильными, и можно сколько угодно хохотать над китайцами, но китайцы работали и работают, а все эти Веги и Радиотехники в массе своей сдохли еще в 90-е и благополучно ушли на антресоли. )))
Потому что, внезапно, простых пользователей интересует не схемотехническая красота и правильность, а чтоб девайс работал. )))

Это как с фотоаппаратами. Выпускали себе аппараты со стеклянной оптикой, все такие железные и правильные, а вынесли их с рынка какие то мыльницы с пластиковыми линзами. Потому что ими можно было просто фотографировать, а не колдовать с экспонометром/выдержкой/диафрагмой. )))

Alexmax писал(а): ↑

24 янв 2023, 05:22

но китайцы работали и работают

Выпуска 2010 года работают... после десятого ремонта, и неизвестно какой по счету замены электролитических конденсаторов. Да и как "работают"? Только радио и УНЧ. Магнитофонная панель сдохла после третьей прослушанной кассеты. Сидюшник, если есть, потерял прозрачность оптики через полгода и ничего не читает. А Веги лет на 20 постарше их будут.

Alexmax писал(а): ↑

24 янв 2023, 05:22

Потому что, внезапно, простых пользователей интересует не схемотехническая красота и правильность, а чтоб девайс работал

Здесь можно только посочувствовать низкой технической культуре населения. Или позлорадствовать, что народ какашками накормили, а он и рад.

Пару дней назад изготовил ТПК и восстановил переменные резисторы регулировки СЧ и ВЧ ПК. Взял супер клей гель и порошок от грифельного карандаша.

Asmodey писал(а): ↑

24 янв 2023, 09:39

Здесь можно только посочувствовать низкой технической культуре населения. Или позлорадствовать, что народ какашками накормили, а он и рад.

А можно и немножко позавидовать этой группе населения, потому что они в силу неграмотности в этой области не заморачиваются в выборе аппаратуры и тратят на неё меньше денег. Хотя... Каждый год им приходится покупать новое говно

Но за то эта группа населения радовалась этим китайским балалайкам.У заводских китайских магнитол,магниторадиол звучание хоть было не хорошим но зато внешний вид и мигание разноцветных светодиодов впечатлял владельцев.Сколько их было продано.

Каждый год им приходится покупать новое говно

Но за то эта группа населения радовалась этим китайским балалайкам.

Или позлорадствовать, что народ какашками накормили, а он и рад.

кто там чему радовался и каким балалайкам и какашкам - у каждого свой путь и свои интересы.
Вот , к примеру, В студенческие годы были два знакомых, сокурсника. У одного в общаге была балалайка типа Электроники 311, и он ей очень рад был, слушал на ней Рокетс и Рэйнбоу, мог, кстати, местами понять на слух, о чем поют.
А другой товарищ сильно убивался по хай-фай и хай-эндам. Местный, жил в квартире в центре. И было у него сначала наше все самое-самое за конские деньги (типа Олимпов005 и иже с ним), после обрушения железного - соответственно стало все хай-эндное за те же суммы и более, только выраженные уже в зеленых единицах. Все бабки уходили на диски, аппаратуру
Который с балалайкой, который затем, когда в комиссионках появилось - хавал китайские какашки с лампочками - сильно на инЪязы налегал и программирование. Все бабки тратил на какие то умные книги. Уже Лет 30 как живет в другом полушарии. Работа в IT компании, Семья, дети, автомобили, собственный "Умный"))) дом, хай фай и хай энд, путешествия, горы, лыжи...
А который любил высококачественный звук - все на том же месте в той же хате с той же отличной аппаратурой. " Каждый год новое ГОВНО(с) он не покупал." Большая коллекция аудио. Продолжает любить качественный звук. Оба щасливы.

Наши аппараты могут быть сколько угодно красивы схемотехнически, их паспортные параметры могут быть сколько угодно правильными

да уж чего там красивого схемотехнически?)))из "серьезного" - везде 157 серия от носимого до стационарного, от плеера до катушечника 1 класса , ЭБ общего назначения. Блоки управления на 155 логике))). К157, К547КП1, КТ315, 814-815, Кт837 - КТ805, 819/818. Два три массовых типа ЛПМ, один точно не наш, так же и ЭПУ G602, не наше к тому же - во все шарманки от 2 до высшего класса. Весь набор. Если что то нормальное - конская цена, никак не позволяющая изделию иметь массовый спрос. Все это на фоне ненадежности и корявости серийного производства.

вскрыли первые "космические корабли"

возможно, разные корабли вскрывали. Я вскрывал еще те, которые в комиссионках покупались. До массового нашествия. Возможно, ошибаюсь, и это был не Китай, а Тайвань. Это там где автореверс, шумодавы, ускоренная перезапись и прочее. Ничего подобного в наших космических кораблях типа Электроники 311 не представлялось.
А про пустые консервные банки - таки да, согласен - внутрях смешно смотрелось. Но они наводнили рынок и имели спрос у населения, которым нужен был обыкновенный магнитофон и радио. А не какие - нибудь непонятные параметры за конские деньги. И , как ни странно, это нормально работало, а не требовало постоянных ремонтов и доработок, в отличие от веги с ее ЛМП с пластмассовым маховиком от дружественной "фирмы" BRG, который везде пихали, от Вег 119 до 325 и прочих, ВЭФов Сигма и так далее.