|
Китайский идиотизм
- radiomanUSSR
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 26 окт 2015, 15:16
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Китайский идиотизм
Последний раз редактировалось radiomanUSSR 20 ноя 2021, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
Мерим микрометром, отмечаем мелом, рубим топором
-
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 12 июл 2017, 16:01
- Откуда: Орел
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 12 раз
-
- Сообщения: 1196
- Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 109 раз
Re: Китайский идеотизм
А, мне вот всегда смешно, когда какой-нибудь умник письменно обзывает другого человека : "ты дибил",
- Blackbird
- Сообщения: 13716
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Китайский идеотизм
это не идиотизм это китайская находчивость - это ж надо было до такого додуматься. Я об этом аппарате слышал уже давно - но вот шо у ей внутре вот так первый раз увидел . Забавно
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 2166
- Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 816 раз
- Поблагодарили: 154 раза
Re: Китайский идиотизм
Какая жесть... И не постеснялись логотип RCA нарисовать...
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
- radiomanUSSR
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 26 окт 2015, 15:16
- Откуда: Оренбург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Китайский идиотизм
Что то вообще не пойму , данная тема не про "дебилов" , а про то что - как китайцы фигней страдают (а точнее зарабатывают деньги ) или точнее страдали что в 2004 году выкатили данный магнитофон "катушечный" и как они его реализовали - т.е. сам конструктив
Мерим микрометром, отмечаем мелом, рубим топором
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Китайский идиотизм
У меня есть парочка экземпляров из серии Spirit of St Louis.https://www.alltime.ru/brand/?ID=790 Снаружи - аккуратная поделка, внутри - пайка дядюшки Ляо на дешевых микросхемах. Но "пипл хавает" (с) - значит можно выпускать и рекламировать
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
- Сообщения: 1196
- Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 109 раз
Re: Китайский идиотизм
Смейтесь, смейтесь.radiomanUSSR писал(а): ↑20 ноя 2021, 20:58Что то вообще не пойму , данная тема не про "дебилов" , а про то что - как китайцы фигней страдают (а точнее зарабатывают деньги ) или точнее страдали что в 2004 году выкатили данный магнитофон "катушечный" и как они его реализовали - т.е. сам конструктив
Вот обрежут Китайцы поставку товаров в Россию, так на дудках-ложках музыку исполнять будем.
А, кто гусли-балалайку раздобудет то ваще первый парень на деревне.
Главное при этом лицо поумнее не забывать делать.
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Китайский идиотизм
Не обрежут, им нефть-газ нужны
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Китайский идиотизм
А при чём тут идиотизм? В ролике дядька так и говорил, что эта техника для мебели с имитацией какой-то видимости работы, для создания атмосферы.
Вот, например, нужно вам клуб "Кому за 40" организовать, где вы технику брать будете, по мусоркам? А ещё есть театры, киностудии... им тоже надо атмосферу времени создавать.
Вот, например, нужно вам клуб "Кому за 40" организовать, где вы технику брать будете, по мусоркам? А ещё есть театры, киностудии... им тоже надо атмосферу времени создавать.
Последний раз редактировалось vatsur 21 ноя 2021, 01:40, всего редактировалось 2 раза.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Китайский идиотизм
Все по честному: «данное устройство может быть не совместимо со старыми магнитофонами»…
Такие видео лучше смотреть на скорости 1,5 (см. в настройках плеера). Не благодарите. )
Такие видео лучше смотреть на скорости 1,5 (см. в настройках плеера). Не благодарите. )
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Китайский идиотизм
Я на 1,5 неродную речь не успеваю воспринимать.
З.Ы. В чём именно идиотизм китайцев? В том, что разводят весь мир как лохов? Или в том, что весь мир на это ведётся?...
I tolerate the present by living in the past
-
- Сообщения: 2568
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
- Откуда: Рязанская губерния
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Китайский идиотизм
Не увидел идиотизма. Было ТЗ сделать пародийный картонный аппарат-сделали.
Будет задача сделать NAGRA - сделают так, что от настоящей не отличишь, только плати.
Будет задача сделать NAGRA - сделают так, что от настоящей не отличишь, только плати.
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Китайский идиотизм
Какой же болтливый англичанин попался , рот не закрывается ни на минуту...
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Китайский идиотизм
Ну, вроде деталюшки фирменные, но что толку - погремушка и есть
I tolerate the present by living in the past
-
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
- Откуда: Samara
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Китайский идиотизм
чем-то название навевает на "последний выдох Пэжэ" =)Shuare писал(а): ↑20 ноя 2021, 21:16У меня есть парочка экземпляров из серии Spirit of St Louis.https://www.alltime.ru/brand/?ID=790 Снаружи - аккуратная поделка, внутри - пайка дядюшки Ляо на дешевых микросхемах. Но "пипл хавает" (с) - значит можно выпускать и рекламировать
ищу пластик на акустику Радиотехника S50
-
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
- Откуда: Samara
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Китайский идиотизм
кстати просто потому что у них полно оборудования из британии. они ж были китаем для британии еще до того как это стало модным.
на канале (черт вот склероз, забыл название, он все разные опыты делал, у него на канале цыган еще был) парня из донецка была серия репортажей из глубинки индии - он там зашел в цех где что-то производилось, а там древние станки. и они по прежнему работают. на древнем оборудовании еще бы не сделать древние изделия которые на них когда-то выпускали? это на современном оборудовании не приходит любям покупать изделия под древность ибо аутентичности не видно а на старом оборудовании аутентичность просто через край. можно даже честно указывать since 1820 year и никто не сможет поймать за руку на лжи, ибо сделано по старым технологиям на старом оборудовании (а в каком году не суть важно).
*присмотревшись, запилил* УПД
а вот конкретно это поделие - да, ЭТО есть поделие а не изделие по старым технологиям.
... хотя они могли бы сделать и настоящие граммофоны. и на этом делать деньги.
ищу пластик на акустику Радиотехника S50
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Китайский идиотизм
А разве юзание бу техники из прошлого для слушания музыки не есть то самое...для антуражу? ("атмосферы")
Ведь цифра давно по качеству обогнала аналог...
Но нет, вращающиеся катушки улучшают восприятие. И это правда. Так какая разница, на чем катушки крутить? Главное - звук можно через малюсинький ЦАПик...
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Китайский идиотизм
Это смотря в чём считать. В номинальных "5...100 000Гц" и "Кг=0,0000...% вроде бы действительно давно обошла, но не всегда восприятие коррелирует с этими замечательными достижениями.
I tolerate the present by living in the past
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Китайский идиотизм
Если есть где её взять. А тут, допустим задумал молодой режиссер снять сериал про 60-е ... 80-е, где ему техникой тех лет разжиться? Теперь в Китае.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 863 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Китайский идиотизм
А что, такой дефицит? У нас в продаже есть...и не сильно дорого. У самого только катушечника три штуки. Стоят запакованные в пленку...("для коллекции"). Практического применения для них не вижу.
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Китайский идиотизм
Это если воспринимать. А если слушать музыку, то да, обошла, как ни печально это признавать.
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Китайский идиотизм
"Слушать" можно вообще на чём угодно, безотносительно параметров. А например, хороший музыкант может упоённо читать ноты, слушая музыку у себя в голове)
I tolerate the present by living in the past
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Китайский идиотизм
Вот этого вообще не понимаю. Зачем «над златом чахнуть»? Техника должна радовать глаз каждый день и уши, когда захочется
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
-
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
- Откуда: Samara
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Китайский идиотизм
читал я "заповедник гоблинов", где гоблины говорили что эль нельзя просто так синтезировать - в него должны от времени мухи нападать - сами нападать, и тогда это будет правильный эль. нельзя мух накидать спецом.
то есть для правильности музыки в ней необходимо иметь чуточку натурального говнеца, но вся жопа в том что синтетически "чуточку говнеца" не сделать - вечно там будет чего-то не хватать или напротив в избытке, как ни старайся.
хотя если этот цифровой поток пропустить через "аналажатор" (от "аналогизатор" + "лажа") - в частности ту же магнитный носитель, то за счет петли гистерезиса неидеального магнитного носителя меандр превратится в нечто более напоминающее синусоиду...
ищу пластик на акустику Радиотехника S50
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Китайский идиотизм
Совершенно верно - самО нападает. Говнеца есть всегда - и в цифре, и в аналоге, поэтому специально бросать его вовсе необязательно. Лучшим окажется тот его сорт, который в̶о̶ ̶в̶к̶у̶с̶е̶ ̶э̶л̶я̶ на слух будет заметен меньше.
I tolerate the present by living in the past
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Китайский идиотизм
для поклонников MP3, не посещающих приличных концертных залов с «живой» музыкой, вероятно можно ещё и не такое сказать…
Последний раз редактировалось Flying 25 ноя 2021, 07:15, всего редактировалось 1 раз.
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Китайский идиотизм
Живой зал далеко не всегда означает качественный звук , часто там такой грохот и хрип стоит что спасает только атмосфера живого концерта. Это из личного опыта.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Китайский идиотизм
Серьезный заголовок!
интересно, а В КНР есть подобные форумы, а в них темы типа "русский (российский) идиотизм"
(материала как бы предостаточно, только вряд ли они нами интересуются )
вот даже если далеко не ходить - ну посмотрите на нас со стороны глазами наших коллег из экономически развитых стран - кто то из "наших" на помойках лампочки собирает и ремонтирует, кто то пытается починить телевизор 55года выпуска ЧТО БЫ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПО НАЗНАЧЕНИЮ, кто то хочет его еще и к ПК подключить... И все Всерьез, все всерьез (с)
интересно, а В КНР есть подобные форумы, а в них темы типа "русский (российский) идиотизм"
(материала как бы предостаточно, только вряд ли они нами интересуются )
вот даже если далеко не ходить - ну посмотрите на нас со стороны глазами наших коллег из экономически развитых стран - кто то из "наших" на помойках лампочки собирает и ремонтирует, кто то пытается починить телевизор 55года выпуска ЧТО БЫ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПО НАЗНАЧЕНИЮ, кто то хочет его еще и к ПК подключить... И все Всерьез, все всерьез (с)
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Китайский идиотизм
А Вы можете провести линию между хобби, коллекционированием и отклонением психики??владлен писал(а): ↑25 ноя 2021, 08:51Серьезный заголовок!
интересно, а В КНР есть подобные форумы, а в них темы типа "русский (российский) идиотизм"
(материала как бы предостаточно, только вряд ли они нами интересуются )
вот даже если далеко не ходить - ну посмотрите на нас со стороны глазами наших коллег из экономически развитых стран - кто то из "наших" на помойках лампочки собирает и ремонтирует, кто то пытается починить телевизор 55года выпуска ЧТО БЫ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПО НАЗНАЧЕНИЮ, кто то хочет его еще и к ПК подключить... И все Всерьез, все всерьез (с)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- Starlight
- Сообщения: 5551
- Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
- Откуда: From The Far Deep Times
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Китайский идиотизм
Это просто наглядное пособие для школоты, кот. и CD-шек то не видели, а кассет и катушек-то и подавно..
Long Night Flight
-
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
- Откуда: Samara
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Китайский идиотизм
нет четко очерченной линии. все дело в дозировке. просто у каждого она своя. говоря по водке, одному и стопарь хлопнуть - нет ничто а другому пробку хватит понюхать чтоб голова зашумела.Shuare писал(а): ↑25 ноя 2021, 09:38А Вы можете провести линию между хобби, коллекционированием и отклонением психики??владлен писал(а): ↑25 ноя 2021, 08:51Серьезный заголовок!
интересно, а В КНР есть подобные форумы, а в них темы типа "русский (российский) идиотизм"
(материала как бы предостаточно, только вряд ли они нами интересуются )
вот даже если далеко не ходить - ну посмотрите на нас со стороны глазами наших коллег из экономически развитых стран - кто то из "наших" на помойках лампочки собирает и ремонтирует, кто то пытается починить телевизор 55года выпуска ЧТО БЫ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПО НАЗНАЧЕНИЮ, кто то хочет его еще и к ПК подключить... И все Всерьез, все всерьез (с)
ищу пластик на акустику Радиотехника S50
-
- Сообщения: 2166
- Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 816 раз
- Поблагодарили: 154 раза
Re: Китайский идиотизм
Вот коллега из экономически развитой страны: https://www.youtube.com/user/shango066/videos Чинит ящики 1955 года прямо на улице.владлен писал(а): ↑25 ноя 2021, 08:51ну посмотрите на нас со стороны глазами наших коллег из экономически развитых стран - кто то из "наших" на помойках лампочки собирает и ремонтирует, кто то пытается починить телевизор 55года выпуска ЧТО БЫ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПО НАЗНАЧЕНИЮ, кто то хочет его еще и к ПК подключить... И все Всерьез, все всерьез (с)
Вот ещё один коллега - из той же, заметьте, экономически развитой страны. Подключает телетайп 1930 года к компу с Линуксом. Всё работает:
Последний раз редактировалось Пентатоник 25 ноя 2021, 12:55, всего редактировалось 1 раз.
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
viewtopic.php?p=2397025#p2397025
-
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
- Откуда: Samara
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Китайский идиотизм
ты што ты што, ЭДПН!!!Пентатоник писал(а): ↑25 ноя 2021, 12:50Вот коллега из экономически развитой страны: https://www.youtube.com/user/shango066/videosвладлен писал(а): ↑25 ноя 2021, 08:51ну посмотрите на нас со стороны глазами наших коллег из экономически развитых стран - кто то из "наших" на помойках лампочки собирает и ремонтирует, кто то пытается починить телевизор 55года выпуска ЧТО БЫ ЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПО НАЗНАЧЕНИЮ, кто то хочет его еще и к ПК подключить... И все Всерьез, все всерьез (с)
он с пресвятого валинора. там это можно ибо тамошнюю технику делали девственицы в лунную ночь - надоберечь такую технику, а мы с грязного мордора и культуре необучабельны по определению и в нашем изполнении это глядится преотвратительнейше, фуфуфу...
это дгугое - понимать надо...
ищу пластик на акустику Радиотехника S50
-
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 57 раз
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Китайский идиотизм
именно. Поэтому никак не понятно , что есть Китайский идиотизм (это новая форма психического расстройства /заболевания?) и какое отношение имеет к нему эта безделуха из видео.Коллега, Вы вроде уже 10 лет на этом Форуме среди старой техники…
Ее идиоты сконструировали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D1%8F
Вы меня не поняли - я не об отклонениях. Вопрос в другом:А Вы можете провести линию между хобби, коллекционированием и отклонением психики??
Когда мы вкорячиваем МП-3 в какой нибудь VV-662 - это классно и достойно обсуждения. А Китайская погремуха такого рода - сразу идиотизм и никак не меньше. Нам же неприятно было бы, если бы китайцы нас на СВОЕМ подобном форуме по любому поводу стали бы считать идиотами. Давайте уважать друг друга, в том числе и граждан других государств. (Не надо никого величать дебилами и идиотами - в письменном виде это особенно нелепо выглядит).
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Китайский идиотизм
Это достойно порицания как акт вандализации исторической техники под благовидным предлогом "надо что-бы техника работала !" , и под знаменем оскорбления всего сообщества радиоколлекционеров , и обзывания их "собирателями пыльных ящиков" .
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Китайский идиотизм
И да будет здесь $рач, тот же круг по десятому разу))
З.Ы. Мне название темы ("...идиотизм") тоже не понравилось, если честно.
I tolerate the present by living in the past