Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Очень часто у него в середине черная точка

Закорачивать пинцетом по одному на включенной лампе.

Когда чёрная, это обычно те которые уже отмучались

Если исправную лампочку с ШИМ включить в сеть через резистор килОом на 10, она будет мигать, циклически пульсировать. Чем выше сопротивление, тем реже пульсации. Так можно не вскрывая лампу определить что там внутри, ШИМ или RC-балласт. Лампа с балластом мигать не будет, будет слабее светиться.
Светодиоды обычно рвутся не с такими симптомами, лампа сначала хаотично мигает (снижается и повышается яркость), потом или начинает светить слабо, или тухнет. Всё, светодиод окончательно подох. Вскрываем лампу, там чёрный светодиод. Потеря ёмкости электролита тоже приводит к хаотичному морганию. А вот равномерное мигание (вспыхнула-потухла) - искать сопли в первичной цепи до электролита, там бывает токоограничительные резисторы выкаблучиваются, меняют сопротивление. с нескольких Ом до нескольких килоОм.

ДедФеном писал(а): ↑

22 ноя 2021, 22:45

Закорачивать пинцетом по одному на включенной лампе.

Изолироваться не забыть.

Mbemb писал(а): ↑

22 ноя 2021, 17:01

Купил в Светофоре длинный светильник 40 Ватт, 6500К. Проверяю, ваттметр выдал 24 Ватта. Светит ярко, но и греется нехило, ..... Вскрываю. Половина светодиодной линейки отклеена ........ Зато 199 рублей. В общем как в той советской поговорке про телевизор Витязь, дескать купите Витязь и ... вперёд с песнями. Требует доработки одним словом.

если это стОит 199 рублей, то всплывает в памяти совсеееем другая "советская" поговорка, однако: "...не гонялся бы ты, ....))) за дешивизной".
Более- менее потребный светильник такого типа никак не менее 1000 деревянных рублей стоит

old_hippie писал(а): ↑

20 ноя 2021, 17:18

А поставили бы на все четыре самореза - было бы надёжнее, да ещё и дешевле, небось. Паста дороже самореза...

Саморезы дороже пасты и многократно. Доставка на завод и хранение саморезов, автомат для их вкручивания сложнее и дороже, чем шприц с термопастной, дополнительная линия для подачи саморезов....)))

владлен писал(а): ↑

23 ноя 2021, 06:09

если это стОит 199 рублей, то всплывает в памяти совсеееем другая "советская" поговорка, однако: "...не гонялся бы ты, ....))) за дешивизной".

Так я и не гонялся, купил один из любопытства. Светит нормально, рассеиватель хороший. Умеют китайцы из г-на и палок соорудить что то жизнеспособное.

Mbemb писал(а): ↑

23 ноя 2021, 15:27

Умеют китайцы из г-на и палок соорудить что то жизнеспособное.

ну это смотря для кого - кто из чего закажет , из того и сделают. Палки - они ведь то же денег стоят, так что из палок - не все импортеры китайской продукции могут себе позволить. Главное - жизнеспособное
Сомневаюсь, что свой Чжужун, или как его там - они по таким же технологиям сотворили...

Alexmax писал(а): ↑

23 ноя 2021, 06:41

Саморезы дороже пасты и многократно. Доставка на завод и хранение саморезов, автомат для их вкручивания сложнее и дороже, чем шприц с термопастной, дополнительная линия для подачи саморезов....)))

Два самореза там и так вкручены. Так что, разница - лишь в удвоении количества самих саморезов. Доставка-хранение-линия подачи и пр. - есть и так.
А мелкий саморез стоит рубля три штука в розницу, а 8 гр. КПТ - 180 р., в розницу...
Хватит одного тюбика на 30 ламп?...

old_hippie писал(а): ↑

24 ноя 2021, 15:45

Два самореза там и так вкручены. Так что, разница - лишь в удвоении количества самих саморезов. Доставка-хранение-линия подачи и пр. - есть и так.

зачем вообще удваивать количество саморезов? Что бы сделать лампу надежней и продлить ресурс? Задача современной экономики - обеспечивать оборот. На минуточку Представьте, что получится, Если лампы будут иметь ресурс реально под 30 000 часов... как написано на коробке То есть, навскидку - к примеру, вы взяли и купили комплект ламп для своей квартиры. При таком их ресурсе это означает, что как минимум 10 (ДЕСЯТЬ!!!) лет Вы больше не будете покупать лампы для своей квартиры (при использовании 8 часов в сутки) Произведите несложный оценочный расчет - объемы производства и потребления и станет понятно - Не нужна никому вечная лампа.
С появлением КЛЛ так и было - многие бренды честно отрабатывали заявленные 10 000. Поэтому теперь , полагаю, со временем ресурс LED притянут к ЛН (1000часов), и цену то же. Главное -оборот.

У нас в подъёзде долго была лампочка которая могла несколько дней мигать а потом несколько дней опять нормально работать.

долго была... а у нас в подъезде лампочки имеют весьма ограниченный ресурс - их до сих пор ТЫРЯТ, (простые, ЛН). Светодиодные поэтому не вкручивают- не актуально ( а еще выворачивают наизнанку почтовые ящики, разрисовывают лифт и расписывают стены нецензурной бранью).

владлен писал(а): ↑

25 ноя 2021, 08:15

Не нужна никому вечная лампа.

Дык, именно это я и сказал.
Что сделали лампу слегка дороже (увеличился расход термопасты), но менее надёжной.

По теме. Давно меня мучает вопрос... как ухитряется в светильниках с последовательным одноцепочным включением светиков произойти выгорание более одного светодиода? Попадались часто (особенно на заменах ЛДС трубок светодиодными) и в прожекторах что выгорает 2...15 светодиодов. По идее при последовательном включении обрыв первого должен прекратить ток через все? В первых светильниках (когда они были дорогие и качественные) там были хитрые ИС что ставились параллельно каждому светодиоды и при его сгорании шунтировали, сохраняя свечение остальных. Но они порядка 1...3$ (!!) стоят и сейчас уже не встречаются. Там понятно кто цепь обеспечивает для тока. Но вот при сермяжных 48...96 светиках, как они выгорают кучей.. загадка.

Сценариев основных два: перегретый диод все-таки замыкается, и последовательная цепь продолжает искать следующее слабое звено;
часть светильников выполняется по последовательно-параллельной схеме. Когда замыкает один, то гаснет вся параллельная группа. Если один обрывается, то через оставшиеся параллельные диоды возрастает ток, и они умирают один за другим. После этого уже гаснет весь светильник.

Там понятно кто цепь обеспечивает для тока. Но вот при сермяжных 48...96 светиках, как они выгорают кучей.. загадка.

как раз никакой загадки в этом нет - скорее закономерность. Поскольку к цепочке приложено достаточно высокое напряжение ( до 90 вольт и более) то При кончине одного из цепи ток может и не прекратиться, если в его кристалле образовалась проводимость или имеет место поддержание тока разрядом (дугой). Поэтому и дюжит , пока несколько не издохнут и напряжение уже будет недостаточно для пробоя.
Вспомните взрывающиеся лампы накаливания - разрушающаяся нить способствует возникновению дуги, которая и перекрывает выводы лампы практически накоротко.

Ну вот и я так думаю, что обрывается диод, там БП по схеме СС, раскочегаривается на максимальное выходное, заряжает емкость на выходе, диод горелый пробивается, импульс тока выжигает следующий диод и так несколько раз....

владлен писал(а): ↑

25 ноя 2021, 16:11

Вспомните взрывающиеся лампы накаливания - разрушающаяся нить способствует возникновению дуги, которая и перекрывает выводы лампы практически накоротко.

Так то неправильные новодельные лампы, в правильных старорежимных предохранитель не давал дуге раскочегариться, рвался и предотвращал разрушение колбы.

old_hippie писал(а): ↑

19 ноя 2021, 20:55

диммируемая 11,5 ватт 2700К - 400 рублей

Кстати, а эти диммируемые ЛАТРом можно регулировать или только тиристорами с отсечкой полупериодов?

Mbemb писал(а): ↑

26 ноя 2021, 14:31

владлен писал(а): ↑

25 ноя 2021, 16:11

Вспомните взрывающиеся лампы накаливания - разрушающаяся нить способствует возникновению дуги, которая и перекрывает выводы лампы практически накоротко.

Так то неправильные новодельные лампы, в правильных старорежимных предохранитель не давал дуге раскочегариться, рвался и предотвращал разрушение колбы.

верное замечание - только, однако, хрен редьки не слаще - этот самый "предохранитель" в ПРАВИЛЬНОЙ Старорежимной лампе то же хорошо "бабахал" и тоже с дугойхорошей такой и, нагревая воздух в полости между баллоном и цоколем способствовал весьма энергичному отделению баллона лампы от цоколя. У меня так здоровенный шарообразный стеклянный плафон вдребезги разнесло, и, что интересно, сам баллон лампы не разбился. Валялся на полу целый. Зато вся кухня была в осколках стекла от плафона.
Ну Вспомните тогда пулей вылетающие из цоколя старорежимные правильные лампы

владлен писал(а): ↑

29 ноя 2021, 10:45

этот самый "предохранитель" в ПРАВИЛЬНОЙ Старорежимной лампе

Обычно он ещё отрабатывал при плохом контакте в цоколе патрона, от перегрева.
Обидно, понимаешь: нить целая, а лампу в помойку...

В лампах накаливания и сейчас предохранитель есть , по крайней мере в тех что у нас продаются , и да вреда от него больше чем пользы - нить целая , предохранитель сгорел.

владлен писал(а): ↑

29 ноя 2021, 10:45

Ну Вспомните тогда пулей вылетающие из цоколя старорежимные правильные лампы

У меня такого не было никогда.

old_hippie писал(а): ↑

29 ноя 2021, 11:51

Обидно, понимаешь: нить целая, а лампу в помойку...

ДедФеном писал(а): ↑

29 ноя 2021, 14:04

и да вреда от него больше чем пользы - нить целая , предохранитель сгорел.

Ну не знаю как мне не довелось за всю жизнь ни разу столкнуться с таким неадекватным поведением предохранителей. У меня не взорвалась ни одна лампа накаливания и всегда рвалась нить, а не предохранитель. Отакот)))

Mbemb писал(а): ↑

29 ноя 2021, 22:21

Ну не знаю как мне не довелось за всю жизнь ни разу столкнуться с таким неадекватным поведением предохранителей. У меня не взорвалась ни одна лампа накаливания и всегда рвалась нить, а не предохранитель. Отакот)))

Странно... Это было настолько распространено, что даже в журнале (если не путаю, Наука и жизнь) в разделе "Маленькие хитрости" предлагалось сделать из деревянной катушки от ниток "экстрактор" остатков цоколя из патрона

Mbemb писал(а): ↑

29 ноя 2021, 22:21

У меня не взорвалась ни одна лампа накаливания и всегда рвалась нить, а не предохранитель. Отакот)))

Лампы рвались в далёком детстве - тогда не все имели предохранитель.
Предохранитель не по делу отрабатывал в сырых помещениях, когда контакты цоколя окисляются и дают нерасчётный нагрев. Ну, как не по делу... По зрелом размышлении, может, и по делу...

Shuare писал(а): ↑

29 ноя 2021, 22:35

Это было настолько распространено, что даже в журнале (если не путаю, Наука и жизнь)

Вроде, там. Нарезать зубчики по краю и этим импровизированным экстрактором выкрутить цоколь...

Но я обычно тупо откручивал юбку патрона, вместе с обломком - и на свободе разбирался с остатком лампы.

Впрочем, не всякий патрон имел резьбовую часть на юбке. В этом смысле катушечный способ универсальнее.

Shuare писал(а): ↑

29 ноя 2021, 22:35

в журнале (если не путаю, Наука и жизнь) в разделе "Маленькие хитрости" предлагалось сделать из деревянной катушки от ниток "экстрактор" остатков цоколя из патрона

Там же был совет натирать резьбу лампы простым карандашом, чтоб лампа к цоколю не прилипала.

...Раз уж снова тема про лампочки - ремонт сдохших светодиодных не имеет практического смысла, они все работают с запредельным режимом светодиодов, а т.к. технология производства уже неплохо отлажена и параметры всех светодиодов в партии близки - износ тоже наступает почти одновременно, т.е. если при ремонте заменить неисправные светодиоды - они, возможно, и уцелеют - но один за другим сдохнут уцелевшие... Так что ремонтировать нужно НОВУЮ лампочку, снижая ток через диоды, это даёт отличный эффект, запросто можно добиться срока службы "до полного морального устаревания"...

Andrey Smirnov писал(а): ↑

30 ноя 2021, 09:43

...Раз уж снова тема про лампочки - ремонт сдохших светодиодных не имеет практического смысла, они все работают с запредельным режимом светодиодов,

Это все правильно, но иногда и на пол года удается продлить жизнь, что уже неплохо

Вроде, там. Нарезать зубчики по краю и этим импровизированным экстрактором выкрутить цоколь...

чой то никогда затруднений не было просто острогубцами или даже пассатижами захватить за кромку и выкрутить...

владлен писал(а): ↑

30 ноя 2021, 14:38

Вроде, там. Нарезать зубчики по краю и этим импровизированным экстрактором выкрутить цоколь...

чой то никогда затруднений не было просто острогубцами или даже пассатижами захватить за кромку и выкрутить...

Не у каждого гуманитария в хозяйстве найдутся пассатижи и навыки ими управлять =)
А деревянные катушки были у всех.
Не говоря о том, что пассатижи должны быть с изолированными ручками (а таковыми были далеко не все), и выключатель должен оказаться в цепи фазы (а это тоже соблюдалось не всегда).

Доброго времени суток, в теме "может кому пригодится" уже писал про методику увеличения срока службы светодиодных ламп, в продолжении темы, на днях перестала светить светодиодная лампа Gauss мощностью 10W

Вскрытие показало что сгорел один светодиод, негодный светодиод демонтировал, вместо него кинул перемычку кусочком провода:

Всё заработало, но подложка греется прилично, поэтому решил уменьшить рабочий ток светодиодов путём увеличения сопротивления токозадающего резистора драйвера. Стабилизатор тока собран на ключевом AC/DC LED драйвере BP9916C, примерная схема включения из интернета:








Заводской токозадающий резистор стоял 2,2 Ома, решил увеличить его сопротивление, такого мелкого низкоомного резистора в районе 3,5 Ом у себя не нашёл, поэтому поставил последовательно резистору 2,2 Ом резистор сопротивлением 1,1 Ом, общее сопротивление увеличилось до 3,3 Ом, яркость незначительно упала, но зато уменьшился нагрев подложки со светодиодами.


Далее как обычно приклеил светорассеивающий колпак на казанский автогерметик, после полимеризации лампой можно пользоватся.

Многочисленные эксперименты показали, что уменьшать ток тоже нужно у ещё новой лампочки - только тогда достигается заметное увеличение ресурса. После сгорания светодиода, хоть как снижай ток - это уже не помогает, светодиоды дохнут один за другим...

gsmart писал(а): ↑

30 ноя 2021, 15:58

общее сопротивление увеличилось до 3,3 Ом, яркость незначительно упала, но зато уменьшился нагрев подложки со светодиодами.

А ток мерили? Какой максимально допустимый может быть именно для этих светодиодов?

Купил на замену сгоревшей Ecola Premiun 10W "таблетки" (год прожила, после закоротки сгоревшего светодиода, через неделю второй сгорел) такую же. Открыл, а там контакты 220В заклепаны на печатку на радиаторе. Все элементы драйвера внизу под платой. Такая анти эстетика! И лезть туда, "дороже себе выйдет".

Я для себя тоже сделал вывод что драйвер нет смысла трогать , проще лампочку выбросить.

gsmart писал(а): ↑

30 ноя 2021, 15:58

примерная схема включения из интернета:

Дык, это ж стабилизатор тока... Ему должно быть пофиг, сколько там светодиодов (ну, пока их суммарное падение напряжения меньше 300 вольт)...

Вы уменьшили ток где-то в полтора раза.

и выключатель должен оказаться в цепи фазы (а это тоже соблюдалось не всегда).

вы сейчас наговорите - еще не забудьте, что фаза должна на центральный контакт патрона лампы, а ноль - на "юбку" . И что пробки выкрутить (обе) перед заменой лампы
А вот как быть в сетях, где две фазы было в избе...

владлен писал(а): ↑

01 дек 2021, 08:05

и выключатель должен оказаться в цепи фазы (а это тоже соблюдалось не всегда).

вы сейчас наговорите - еще не забудьте, что фаза должна на центральный контакт патрона лампы, а ноль - на "юбку" . И что пробки выкрутить (обе) перед заменой лампы
А вот как быть в сетях, где две фазы было в избе...

Дык так же - выкрутить обе пробки! (и позвать электрика )

Shuare писал(а): ↑

01 дек 2021, 09:50

владлен писал(а): ↑

01 дек 2021, 08:05

и выключатель должен оказаться в цепи фазы (а это тоже соблюдалось не всегда).

вы сейчас наговорите - еще не забудьте, что фаза должна на центральный контакт патрона лампы, а ноль - на "юбку" . И что пробки выкрутить (обе) перед заменой лампы
А вот как быть в сетях, где две фазы было в избе...

Дык так же - выкрутить обе пробки! (и позвать электрика )

диэлектрические калоши еще и диэлектрические перчатки. Деревянный табурет на резиновый коврик. Рядом чел для подстраховки на резиновом коврике стоит - работа на высоте

santim писал(а): ↑

30 ноя 2021, 19:42

А ток мерили? Какой максимально допустимый может быть именно для этих светодиодов?

Изначально в заводском исполнении нет, после корректировки протекаемый через светодиоды ток стал 0,08A.

...Ну вот, сегодня разобрал сдохшие после ремонта и снижения тока через диоды две лампы... И снова - по одному сдохшему диоду, которые после снижения тока отработали всего с десяток часов... Посмотрим, сколько часов потребуется остальным...

Вчера в очередной раз чинил лампу. Отработала после 1 ремонта больше года. Теперь 2 диода замкнуты... посмотрим

santim писал(а): ↑

30 ноя 2021, 20:01

Купил на замену сгоревшей Ecola Premiun 10W "таблетки" (год прожила, после закоротки сгоревшего светодиода, через неделю второй сгорел) такую же. Открыл, а там контакты 220В заклепаны на печатку на радиаторе. Все элементы драйвера внизу под платой. Такая анти эстетика!

Ну, вот, богу душу отдала. После вскрытия даже не сомневался, что долго не проработает. В магазине внутрь не залезешь Еще две таких лежат, с дуру 3 штуки купил, чтобы лишний раз не бегать, кто же знал!

Новую вскрыл

Снизить ток?

gsmart писал(а): ↑

02 дек 2021, 01:17

после корректировки протекаемый через светодиоды ток стал 0,08A.

Лампа похоже с честными 10 Ваттами была до переделки. Светодиоды 9-вольтовые (по 3 в матрице). Я свою лампу Космос 8-ваттную утром разобрал, там 12 светодиодов (тоже 9-вольтовых), схема в точности такая же, только чип другой и токозадающий резистор 4,53 Ом (4R53). Когда работала ваттметр показывал 8,4.

А как народ поступает со светодиодными светильниками, не оформленными в стандартный цоколь?... У них существуют какие-то типовые элементы замены?... Или весь светильник в помойку?...

Дык та же технология - процентов на 20 снизить ток, замкнуть дохлый диод... Вот только отследить - не две ли цепочки впараллель. Тогда во второй цепи - тоже 1 диод надо замкнуть, для равенства

Shuare писал(а): ↑

07 дек 2021, 22:47

Дык та же технология - процентов на 20 снизить ток, замкнуть дохлый диод... Вот только отследить - не две ли цепочки впараллель. Тогда во второй цепи - тоже 1 диод надо замкнуть, для равенства

Ну, про кулибинский колхоз понятно. Сам такой (это я про себя). Но - неужто светильник получается одноразовым? Со всей кучей нержавейки и пр.?...

Одноразовым , регулярно подбираю , ремонтировать не считаю нужным , передариваю другим.

Правда есть светильники со сменным драйвером , там типовая "коробочка" на круглом разъёме:




Но никто не заморачиваеться их менять.