Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

«Российские власти намерены вслед за ЕС увеличить срок службы смартфонов, телевизоров и другой сложной бытовой техники до 10 лет.»

То , что об этом пишут и говорят можно выразить в двух словах
1. «Техника безнадёжно устареет за 10 лет»
2. «Дешевле купить новую, чем ремонтировать старую»
3. «Техника просто не проработает 10 лет»

Так ли это ??? Возможно ли выпускать телевизоры, ноутбуки и смартфоны, которые будут работать и не устареют в течении 10 лет ???

podol007 писал(а): ↑

11 авг 2021, 08:52

Возможно ли выпускать телевизоры, ноутбуки и смартфоны, которые будут работать и не устареют в течении 10 лет ???

А почему нет?
У меня одному плоскому телеку 12 лет. Устарел? Ну, DVB в нем есть, но не 2T. )) И плеера нет.
Ноутбуки есть и постарше. Для каких то задач устарели, для каких то нет.
Смартфонов, которым 10 лет, которые физически исправны, вообще куча. Но андроид 2, увы.

Технически препятствий никаких, разве что припой бессвинцовый выгнать.)))
А вот программно - вопрос. Тут уже программистам придется отдуваться с оптимизацией новых стандартов для старого железа.
Но это решаемо.
Скажем, современный десктопный линукс (Ubuntu 21.04) нормально работает на 10-ти и более старых компах, даже на Pentium-D (если кто забыл - это двухядерный Pentium-4).

PS: Речь в планах идет в том числе о снабжении запчастями в течении 10 лет. Но никто не сказал стоимость запчастей. Ту же материнскую плату ноутбука можно назвать запчастью (хотя она фактически и есть ноут), и назначить цену в 0.9 от стоимости нового. Закон соблюден, но все останется как было. )))

podol007 писал(а): ↑

11 авг 2021, 08:52

«Техника безнадёжно устареет за 10 лет»

Смотря какой смысл вкладывать в слово "устареет". Что касается смартфонов, это во многом зависит от производителей ПО для них. Захотят - и через 20 лет работать будет, если, конечно, физически доживёт.

podol007 писал(а): ↑

11 авг 2021, 08:52

«Дешевле купить новую, чем ремонтировать старую»

По-разному бывает. Вещь за 100 рублей (условно) вам никто не будет чинить просто потому, что много денег за ремонт не возьмёшь, а за копейки (условно) нет смысла возиться. С дорогой техникой тоже возможны варианты. Например, замена матрицы (экрана) в телевизоре порой может выйти дороже самого телевизора.

podol007 писал(а): ↑

11 авг 2021, 08:52

«Техника просто не проработает 10 лет»

Современная - вполне возможно. Например, та же LED-подсветка в телевизорах. По-умолчанию, в большинстве аппаратов её яркость с завода установлена на максимум, и её мало кто убавляет, а в таком режиме светодиоды начинают выходить из строя уже через 5...6 лет эксплуатации.

Ну и смысл обсуждения как чиновники придумывают себе очередную кормушку ?

Технически - проблем никаких, например у меня хранится системник Compaq (Pentium III, 64 Mb RAM) с Win98 на борту, 97-го года выпуска. Год назад включал - работает. И матричные принтеры из той же эпохи (например Epson LQ-100) прекрасно работают в банке и сейчас.
Проблема в программной части. Этот системник, отработавший в бухгалтерии лет 10, сейчас не может:
1. Открывать сайты по SSL - не существует браузеров, умеющих это при доступном ОЗУ 64 Мб ни под какой ОС. А значит, весь электронный документооборот, онлайн-банкинг - идут лесом.
2. Отсутствуют отечественные криптопроавайдеры (CriptoPro, VIPNet) под такое железо и ОС - все операции с ЭЦП тоже недоступны.
3. Последняя версия MS Office, которую можно запустить - Office2003. Правда, работать будет очень медленно и печально... Значит, ведение документации в современных XML-форматах, которые поддерживают Office2007 и старше (и форки OpenOffice) - недоступно.
4. Хорошо, не будем про работу, какие возможности для развлечения? Музыку в mp3 - без проблем, во flac или wma, ogg - нет. Видео - mpeg2 (DVD) до 640*480 с трудом, более современные кодеки - нет под это железо, да и производительности всё равно не хватит.
Итого: лет 10 поддерживать можно, при желании. Современные процессоры чисто физически за это время не устареют и производительности для разумного качества картинки хватит. Но появятся новые стандарты цифрового вещания, интернет-контента, файлов популярных программ - и всё упрётся в программную поддержку.

oldmao, а тогда зачем вам этот системник?

podol007 писал(а): ↑

11 авг 2021, 08:52

Возможно ли выпускать телевизоры, ноутбуки и смартфоны, которые будут работать и не устареют в течении 10 лет ???

Бог с вами, с чего вы это взяли?
Увеличить срок службы это предоставлять сервис на модели выпущенные в течении 10 лет

Атос писал(а): ↑

11 авг 2021, 09:53

Увеличить срок службы это предоставлять сервис на модели выпущенные в течении 10 лет

Что тоже хорошо. Есть у меня планшет АSUS, которому почти 10 лет. Хороший, дорого стоил в свое время.
Ютуб на нем не работает, ибо Гугл так решил. Причем все просто - "Этот плеер не поддерживается, обновите" - "Обновление не поддерживается на вашем устройстве". Замкнутый круг. ))
Есть конечно, костыли обхода, но теперь (для ЕС) будет еще и закон со штрафами, запрещающий подобные финты ушами.

Атос писал(а): ↑

11 авг 2021, 09:53

Бог с вами, с чего вы это взяли?
Увеличить срок службы это предоставлять сервис на модели выпущенные в течении 10 лет

Я думаю , что вся эта техника не должна устареть за 10 лет, иначе какой смысл её ремонтировать . Или это все для « галочки «
Вот например -
У меня телевизор на кухне работает в агрессивной среде , с газовой плитой и тараканами , как минимум 17 лет, не ломался , примерно год назад появились тонкие вертикальные полоски. Нужно покупать новый, и у меня сомнения, какой брать и сколько он отработает.
Старый чисто теоретически устарел, нет DVB, но у нас все работает по кабелю, поэтому я не заметил его старения, все показывает без приставки. Меня все устраивало.

Нет. Современная техника более 10 лет гарантированно работать не может, поскольку собрана на микроконтроллерах со встроенной программой. Ни один производитель мк широкого потребления не даст гарантии хранения программы более 10 лет, особенно при частых циклах перезаписи, повышенной температуре и в условиях радиационного фона чуть выше нормы. Поэтому 10 лет, а то и 5 даже это реально норма, дальше работает тоже, но уже с возрастающей вероятностью отказа. Сам видел, берут абсолютно исправное дорогущее электронное промышленное оборудование и на свалку под пресс. 10 лет прошло - всё.

Аналоговое ламповое и транзисторное будет работать гораздо дольше, это факт, но при условии что сделано нормально и из хороших компонентов, что в бытовой аппаратуре соблюдается не всегда.

podol007 писал(а): ↑

11 авг 2021, 11:11

думаю , что вся эта техника не должна устареть за 10 лет,

чтот значит устареть?
заявленые функции и параметры выдержаны так в чём вопрос
в том что мир изменился за это время

Lin писал(а): ↑

11 авг 2021, 11:16

Ни один производитель мк широкого потребления не даст гарантии хранения программы более 10 лет

А теперь будет вынужден это делать.

Почему вынужден?
Пожалуйста, можно сделать и 50 лет, только стоить это будет в 100 раз дороже)

Крым писал(а): ↑

11 авг 2021, 09:40

а тогда зачем вам этот системник?

Внукам/правнукам показывать! Уже выросло поколение, которое не видело 8- и 5-дюймовых дискет (3,5 дюйма ещё застали). Всяких 8-битных Синклеров и прочих на клонах Z-80 с хранением программ на кассетном магнитофоне и телевизором в качестве монитора - тоже не видели. Сейчас уже и CD, DVD, BlueRay - экзотика, всё на флэш-памяти. Уже и жёсткие диски почти вытеснили SSD.
Когда в прошлом году на юбилей матери раскочегаривал самовар на углях - молодёжь обфотографировалась, надо будет ещё лапти сплести, чтоб уж добить Кстати, беспроводной утюг (на углях) где-то у матери валяется, ему уже лет 90, в 1930-х куплен.

Фактически это означает то, что производство комплектующих будет продлено до 10 лет с момента снятия с производства аппарата. Раньше было 7 лет. Вряд ли это кто-то это заметит, разве, что цена может подняться из-за этих дополнительных 3-ёх лет.

Что касается смартфонов, то не официально уже через 2 года они считаются не ремонтопригодными из-за отсутствия комплектующих, или высокой цены на них.

Продолжительность работы в современных реалиях = время гарантированного хранения программы в памяти. Чем мельче техонология - тем быстрее утекает заряд в EPROM, и тем легче его повредить статикой/радиацией. Поэтому УФ ПЗУ, сделанные 35 лет тому назад, до сих пор живы, а в современной технике слёт прошивки - обыденный случай.

Производство комплектующих вообще тема скользкая.
На деле их не производят, а переводят в класс "комплектующих для продажи" всё то что, не соответствует классу комплектующих для производства. Некондиция короче говоря. Детали выпаянные из сломанной техники частенько бывают более надежны чем купленные новые.

oldmao писал(а): ↑

11 авг 2021, 11:47

Внукам/правнукам показывать! Уже выросло поколение, которое не видело 8- и 5-дюймовых дискет (3,5 дюйма ещё застали).

Ну, может они, внуки-правнуки, и посмотрят да и пожмут плечами - а кому оно надо?
Ну а поколение, не видевшее того, о чём вы написали - вряд ли сильно этим расстроено!
Я вот недавно переезжал на другую квартиру, так всякий хлам выкинул, например калькулятор МК-52... Рабочий, но кому он нужен? Но знакомый, увидя его в мусорном ведре, извлёк его и забрал, зачем - не знаю
Также и нокию-3310 выкинул, много лет пролежала, тоже рабочая, но где взять для ея батарею, да и энергопотребление у ней немалое.
А вы пишете про дискеты...

Крым писал(а): ↑

11 авг 2021, 12:39

выкинул, например калькулятор МК-52... Рабочий, но кому он нужен?

Это странно, хвастать тут выбрасыванием в мусор рабочих предметов коллекции...

Крым писал(а): ↑

11 авг 2021, 12:39

нокию-3310 выкинул, много лет пролежала, тоже рабочая, но где взять для ея батарею

На алиэкспрессе, где ж еще. Нормальные батареи кстати, BLC-2 ЕМНИП.
Ну и вообще, если брать класс кнопочных телефонов, то старые еще живые аппараты дают многократную фору новым по качеству и стабильности непосредственно связи. И в них нет вирусов, вшитых в прошивку, или одного динамика с тыльной стороны, что сплошь и рядом на "новых" однотипных китайских "кнопках".

Lin писал(а): ↑

11 авг 2021, 11:41

Почему вынужден?

Дык закон. Уже нельзя будет отмазаться тем, что "Ни один производитель мк широкого потребления не даст гарантии хранения программы более 10 лет" и на основании этого не давать возможность, например, перешивать прошивку в домашних условиях.

Alexmax писал(а): ↑

11 авг 2021, 13:06

Lin писал(а): ↑

11 авг 2021, 11:41

Почему вынужден?

Дык закон. Уже нельзя будет отмазаться тем, что "Ни один производитель мк широкого потребления не даст гарантии хранения программы более 10 лет" и на основании этого не давать возможность, например, перешивать прошивку в домашних условиях.

Какой закон? Не видел такого.

podol007 писал(а): ↑

11 авг 2021, 08:52

«Российские власти намерены вслед за ЕС увеличить срок службы смартфонов, телевизоров и другой сложной бытовой техники до 10 лет.»

Не срок службы. А срок сервисного обслуживания. С некоторой натяжкой это одно и то же так как ремонтируя девайс пользователь теоретически может протянуть на нем все 10 лет.

Производителей обязали проводить ремонт и выпускать запчасти даже для снятой с продаж и производства техники как минимум 10 лет после снятия модели с производства. Это там давно так. Не знаю правдо тщательно ли соблюдается.

То есть там сервисный центр какого-нть условного самсунга не может отказать клиенту "модель снята с производства пять лет назад, запчастей нету, идите купите новый". Могут цену заломить, или один СЦ на весь город, чтоб людей отвадить в него ходить, но запчасти у них быть все обязаны в течение 10 лет, и ремонт они произвести обязаны.

Lin писал(а): ↑

11 авг 2021, 13:21

Какой закон? Не видел такого.

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 11.06.2021) "О защите прав потребителей"
Статья 5. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) в области установления срока службы, срока годности товара (работы), а также гарантийного срока на товар (работу)
1. На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 статьи 19 и пункта 6 статьи 29 настоящего Закона.

Заломят цену и всё желание ремонтировать отпадёт само собой. Буквально вчера читал отзывы об одном холодильнике. Через год, ровно как гарантия закончилась, полетел компрессор. Замена дороже нового холодильника. Всё, проблема решена. Почему такую цену заломили мне не ведомо, просто сам принцип таких ремонтов важен. Поэтому писать срок службы можно какой угодно.

Mbemb писал(а): ↑

11 авг 2021, 15:01

Через год, ровно как гарантия закончилась, полетел компрессор. Замена дороже нового холодильника. Всё, проблема решена. Почему такую цену заломили мне не ведомо, просто сам принцип таких ремонтов важен.

Речь, видимо, про инверторные компрессоры с "мозгами", которые поменять можно только на такие же точно и только у производителя.
Так вот, закон, который в ЕС, в том числе про то, что запчасти производитель не просто обязан производить только для себя по диким ценам, но еще и для независимых мастерских и домашнего ремонта. А там, насчет завышенных цен, антимонопольное законодательство имеется, и такие финты с ценами на запчасти проходить перестанут. Т.е. все должно выйти к тому, что имеется сейчас на рынке автозапчастей.

Тут ничего нового нет.Еще фирма Дайва в 90х в паспорте четко писала что телевизор рассчитан на 7 лет работы.И действительно через 7 лет кинескоп безнадежно сдыхал.

Сколько уж в мой телек Самсунг было заложено сроку - неизвестно (примерно в 1997 г. куплен), но телек без поломок проработал очень долго, и кин не сдох, а может, и всё ещё фурычит, только не у меня (примерно с 2015 г. уже не у меня был).

Tofiq62 писал(а): ↑

11 авг 2021, 19:36

фирма Дайва в 90х в паспорте четко писала что телевизор рассчитан на 7 лет работы.

Сейчас пишут 3 года на самых дешёвых. Телевизоры Daewoo были недорогие, массовый товар, их много покупали. Но лично ко мне в ремонт они попадали очень редко и всякий раз с самыми простецкими неисправностями. То диод какой то вылетел, то транзистор. Каких то глобальных косяков в них не было, схемотехника простая и надёжная. Как вспомню гениальное изобретение в блоках питания у Самсунга - парочка SMR-HIS, так до сих пор типает. А Соню если принесут, то вечно апокалипсис - то видеопроцессор, то строчник, то кинескоп.

Крым писал(а): ↑

11 авг 2021, 09:40

oldmao, а тогда зачем вам этот системник?

Обычно их для станков ЧПУ применяют. Там к ним ещё какойто особый порт нужен. LDP чтоли...станки не хотят от новых систем работать и через юэсби порт тоже))

В CNC-станках используется LPT-порт (он же параллельный или принтерный). в современных отсутствует как класс, и COM-порт (последовательный, RS-232) тоже. Оба порта широко используются в промышленном оборудовании, COM-порт ещё и для отладки/настройки во всевозможном коммуникационном (даже в вашем домашнем роутере, только наружу не выведен).
Переходников USB-LPT и USB-COM, корректно эмулирующих все "железные" возможности этих портов, в природе пока не найдено.

oldmao писал(а): ↑

12 авг 2021, 05:42

в современных отсутствует как класс

Плата с LGA1151 на чипсете Intel H310 достаточно современная?
В ней LPT и RS232 присутствуют как класс.

В течение этого года покупал 8 компов для работы, ни в одном кроме USB, Ethernet, видео и аудио наружу ничего не выведено. Может, на материнке гребёнки и есть, не вникал. Даже PS/2 для мыши/клавы только в двух были.
Искали тут лет пять тому назад материнку с LPT, в типографию. У них профессиональный сканер, купленный в конце 90-х, только в каком-то расширенном двунаправленном режиме порта работает. Кучу переходников USB-LPT перепробовали, не заработал. Материнку таки нашли, и современную. Не говорю, что их уже совсем нет, но среди "игровых"-"офисных" уже не найти.

oldmao писал(а): ↑

12 авг 2021, 11:15

"игровых"-"офисных" уже не найти.

На игровых и офисных они нафик не нужны, нет уже бытовой и офисной периферии, имеющей такие интерфейсы.
А среди промышленных материнских плат есть что угодно.
Если есть профессиональное/промышленное оборудование, то искать для него плату среди бытовых - просто форменное жлобство. )))

А зачем новые искать ? Старого "железа" с LPT , COM ещё как грязи.

У меня кстати через COM самодельная ДУшка работает.

Забавно всё это читать, когда у тебя самое свежее устройство - это 8летний шмарофон, а телевизорам с радиоприемниками овер за 50т... как будто новости с планеты идиотов какие-то))))

Muller писал(а): ↑

12 авг 2021, 13:09

Забавно всё это читать, когда у тебя самое свежее устройство - это 8летний шмарофон,

Я не против самых свежих устройств. Я против ежегодного обновления этих устройств и считаю это одурачиванием покупателей. Для меня важнее , технические данные , а не год выпуска модели. Сони плейстейшен выпускает свои игровые консоли один раз а 5-7 лет ( как мне кажется) но за то последующая модель в разы лучше, вот нужно , чтобы и остальная техника обновлялась раз в пять лет. А не тестировалась на покупателях, как сейчас.
А для примера два аппарата из личного пользования.
Ноутбук HP ENVY 17-3D, которому в этом году исполняется 10 лет !!! Может быть за 10 лет он устарел. И не пользуюсь я им 4 года ( хватает на все смартфона)
Нормальный аппарат.
17 дюймов экран
3D
Beatsaudio - звук
Full HD 1080 p
Блю Рэй привод
Подсветка клавиш
1 терабайт диск и можно установить второй, для него есть место.







Ну и всем ненавистный айфон.
У меня айфон 7 плюс, которому в сентябре 5 лет.
Я считаю, что он не хуже двенадцатого айфона.
За пять лет не ломался, даже аккумулятор не менял.
За чем они обновляют каждый год , вопрос риторический , т к. всем это понятно.

Ну сами устройства ещё так-сяк - а вот ежесекундное обновление приложений - на том же ведре, вот это реально зашкворняк! А главное - сокральный смысл остается тем же, очень редко когда интерфейс и дизайн меняются в лучшую сторону, в 99% случае всё как раз наоборот. Быстродействие обновленных тоже стремится к нулю. Ну и собственно, зачем? Я уж молчу про такие полезные вещи как сбер онлайн например... когда старую версию поддерживать перестают, а чтобы поставить новую - тащи им 10е ведро например... нахрен нам не нужен такой прогресс!

podol007 писал(а): ↑

11 авг 2021, 08:52

«Российские власти намерены вслед за ЕС увеличить срок службы смартфонов, телевизоров и другой сложной бытовой техники до 10 лет.»

Интересно, зачем наши опускаются до идиотских хотелок ЕЭСовцев, повторяют за ними глупости.
Еврочинуши могут много чего хотеть, но для начала нужно начать поддерживать программно, эту самую "сложную бытовую технику".
В ЕЭС даже своего поисковика нет, как и софта для функционирования этих устройств. Как они собираются поддерживать их? Или будут пытаться выкручивать руки производителям?
Захочет производитель поддерживать программно эти устройства, вопросов нет, а если нет, то для неподготовленного пользователя, он рано или поздно превратится в кирпич.
Сейчас купив новое железо, драйверы под старые ОС производитель не делает.
Приходилось переходить на новую Windows только из-за отсутствия нужных драйверов для устройств.
Не думаю, что в ближайшее время что нибудь изменится в этом направлении.

podol007 писал(а): ↑

12 авг 2021, 14:46

Я не против самых свежих устройств.

А у меня - телефон кнопочный , услитель ламповый , Виндовс ХР , банковской карточки нет , в соцсетх не зарегистрирован , микроволновки нет , современной стиралки нет.

ДедФеном писал(а): ↑

12 авг 2021, 17:11

А у меня - телефон кнопочный , услитель ламповый , Виндовс ХР , банковской карточки нет , в соцсетх не зарегистрирован , микроволновки нет , современной стиралки нет.

Класс !!!
Чего у Вас только нет.

Растаман писал(а): ↑

12 авг 2021, 17:00

Еврочинуши могут много чего хотеть, но для начала нужно начать поддерживать программно, эту самую "сложную бытовую технику".

ничего поддерживать програмно не надо
срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки

Теперь получается, что если я в 17 году купил Lumia то теперь мелкомягкие обязаны возобновит её поддержку до 27 года?

Muller писал(а): ↑

12 авг 2021, 16:40

вот ежесекундное обновление приложений - на том же ведре, вот это реально зашкворняк!

Я все их обновления сравниваю с обновлениями в магазине.
Вот есть магазин, все мы ходим в магазин, пришли быстренько купили, что нам нужно и домой.
И в один прекрасный день мы пришли и видим что продукты, которые нам нужны находятся совсем в других местах, которые ещё нужно найти.
На вопрос , что это
Ответ - у нас обновление.
Говорят привычка , вторая натура.
Точно так же и обновления в смартфоне , я не вижу каких-то улучшений в работе.
И что характерно , всё бесплатно, все даром , ещё настаивают , установи , говорю - не нада мне, они ну ладно попозже установи, давай мы тебе ночью установим.
Я где-то слышал выражение примерно такое.
« Если с вас не берут деньги, значит оплатой являетесь вы сами»
И действительно , если я купил ботинки , мне никто не пишет примерно такое-
Обнови ботинки, мы тебе выслали гуталин.
Обнови ботинки , дождь мы тебе выслали воск натуральный
Обнови ботинки , сходи на почту за новыми шнурками.
И все это даром. И регулярно. Три раза в неделю.

Атос писал(а): ↑

12 авг 2021, 17:31

срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению

Срок службы изделия, часто пишут в самой инструкции, ровно как и срок гарантии. Речь идёт о том, что какие-то чинуши из других стран, будут диктовать производителям, сколько должна поддерживаться сервисными службами их техника. Аналогично и с используемым ПО, которое там применяется.
Недавно слышал что хотят Samsung запретить использование системы безконтактной оплаты на территории России. Т.к. они не заплатили за патент, которым пользуются. Посмотрим чем это закончится.

ДедФеном писал(а): ↑

12 авг 2021, 17:11

А у меня - телефон кнопочный

Спрос на кнопочные телефоны растёт. Людям надоело таскать в руке огромный лапоть. Человек фактически превратился в однорукое существо, ко второй руке которого приросло изделие именуемое смартфоном. Я себе только недавно смартфон купил, только из-за того, что жизнь усложняется и без смартфона становится как то неуютно. Ну и чо, валяется без дела. Иногда включаю, но ходить с ним даже не пытался, удержать этот тапок в руке не смогу долго, упадёт разобьётся, жалко. Как с ними ходят не представляю. Использую для интернета, как точку доступа на смартфонных тарифах. У меня в квартире он цепляется к сетям LTE и 3G только возле самого окна, внутри квартиры только звонки и смс, интернет не работает.

podol007 писал(а): ↑

12 авг 2021, 18:45

Muller писал(а): ↑

12 авг 2021, 16:40

вот ежесекундное обновление приложений - на том же ведре, вот это реально зашкворняк!

Я все их обновления сравниваю с обновлениями в магазине...

Отчасти это связано с халтурой программистов. В каждой программе, особенно если она новая, полно косяков всякого рода, которые вылезают в разное время, а продукт надо выпускать быстрей-быстрей. Так и лепят заплатки весь срок службы своими обновлениями. Но это не единственная причина и может даже не главная. Но принцип чем чаще обновления - тем ниже уровень программирования, имхо работает.

Mbemb писал(а): ↑

13 авг 2021, 16:15

ДедФеном писал(а): ↑

12 авг 2021, 17:11

А у меня - телефон кнопочный

Спрос на кнопочные телефоны растёт. Людям надоело таскать в руке огромный лапоть. Человек фактически превратился в однорукое существо, ко второй руке которого приросло изделие именуемое смартфоном. Я себе только недавно смартфон купил, только из-за того, что жизнь усложняется и без смартфона становится как то неуютно. Ну и чо, валяется без дела. Иногда включаю, но ходить с ним даже не пытался, удержать этот тапок в руке не смогу долго, упадёт разобьётся, жалко. Как с ними ходят не представляю. Использую для интернета, как точку доступа на смартфонных тарифах. У меня в квартире он цепляется к сетям LTE и 3G только возле самого окна, внутри квартиры только звонки и смс, интернет не работает.

Одной рукой это мягко сказано. Там эргономика такая, что только двумя руками и всё внимание на экран, а если солнце, то еще и вглядываться... Пытался я одной рукой на смартфоне манипулировать, разбил к чертям об асфальт) Да дряь это, игрушка для малолеток.

ДедФеном писал(а): ↑

12 авг 2021, 17:11

А у меня - телефон кнопочный , услитель ламповый , Виндовс ХР , банковской карточки нет , в соцсетх не зарегистрирован , микроволновки нет , современной стиралки нет.

Я не далеко ушёл. телефон кнопочный 2007г, ноут 2007г, стационарный комп 2004г ос xp и centos, аудиотехника 80х-90х, банк выбрал тот у которого интернет банкинг работает под старыми браузерами, смартфон на 4м ведре есть чисто как игровая консоль только потому что попался в "находках", в соцсетях отсутствую, стиралка, микроволновка, кондей и прочая бытовая техника из 90х

Lin писал(а): ↑

13 авг 2021, 16:16

Но принцип чем чаще обновления - тем ниже уровень программирования, имхо работает.

Задолбал в своё время "Адобе акробат". Обновлялся 1-2 раза в неделю, чаще чем Windows. Если не обновлять, при открытии верещит чтобы загрузить важное, улучшающее и.т.д. Так как в работе, не было никаких косяков и при обновлении ничего не менялось, просто отключил обновления и зажил спокойно. В винде, обновления отключены давно.
Со Скайпом, такое не прокатывает. Он просто перестаёт загружаться, пока не обновится. Или обновляйся, или досвидос..

Года два-три тому назад Скайп перестал работать в старой версии, а новая под WinXP не устанавливалась. А в нашей деревне у большинства компьютерам было 10+ лет, семёрка тупо не встанет на 512 мБ. Что подвигло многих пенсионеров (которым дети отдали компы после окончания школы их детей) таки купить новые компы, дабы с детьми/внуками по видео общаться.

Lin писал(а): ↑

13 авг 2021, 16:20

Да дряь это, игрушка для малолеток.

Главное, что сильно впечатляет, всякая фигня, что в кнопочниках работает по умолчанию, здесь требует установки приложений. Например для меня было неожиданностью, такая функция у кнопочников как "вибрация при соединении" в смартфоне в настройках отсутствует. Чтобы оно было надо ставить вибрационное приложение. И так на каждую фигню. Телефонное приложение, чтобы звонить, смс отправлять, тоже приложение. И они все обновляются, тратят трафик, чему там обновляться? Чёрный список тоже по дефолту самый примитив, можно только полный номер забивать. Хочешь продвинутый, качай приложение. Так скоро дойдёт, чтобы нажималась цифра "8" тоже надо будет качать приложение. Задолбали эти приложения на каждый чих.