РС не читает внешний HDD через порты USB

[atoll]

Приветствую всех!
Начало моего вопроса здесь, в конце темы.....
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1& ... &start=700
Пишу здесь чтобы не засорять ту тему.

Выпаял я оба конденсатора причастные к +5V USB SB для проверки - все в норме! Думается дело не в них!

Поясню вот что.
БП у меня "Power Man" 350W
По +5V он выдает макс. 16А

Однако у меня в корпус "впихнуто" : три HDD да DVD ROM еще болтается.
Сложил я токи потребления этого "хозяйства" - получилось 3.2А.
Значит на все остальное остается 12.8А.
Не знаю сколько там материнка "кушает" и что там еще потребляет +5V?
Две планки памяти у меня стоят по 2Гб.
Видеокарта GForce 9500GT.
Сканер - просто шнурок воткнут всегда, а сканер очень редко подсоединяется с другой стороны шнурка, по необходимости!
Навесного больше нет!
"Клава" у меня не по USB подключается.

Посмотрел я на Джамперы на материнке по питанию USB.
Нашел три штуки:
USB PW14
USB PW56
USB PW7-10
Я правильно понимаю, что PW14 -это питание 1-4 разъемов (которые сзади)?
PW56 и PW7-10 - это питание остальных, что на материнке? По другому только последние обозначены, через дефис!
https://www.asus.com/ru/Motherboards/M2 ... fications/

5-6 разъемы - это наверное фронтальные?
Остальных не вижу!

Все джамперы установлены в 1-ое положение +5V.
Второе положение +5V SB.
Догадываюсь, что это как раз то, о чем говорил уважаемый Shuare, что питаются мои USB порты от основных +5V.

Значит у меня "дежурка" совсем разгружена?
Какие джамперы можно переставить чтоб разгрузить основные +5 V?

Я выше написал, что не совсем уверен в нумерации USB портов!

[atoll]

Посмотрел внимательно на материнку.
USB порты 56 и 7-10 судя по всему дополнительные и подключаются удлинителями к трем спаренным гребенкам.
На 56 - свой джампер, на 7-10 - свой!
Не понятно пока почему одна половина этих гребенок имеет на один контакт больше чем другая?
Удлинитель имеет трех контактный разъем и отдельный GND. Итого 4-ре контакта!
А в гребенке одна половина имеет 5-ть контактов!?

[Xell]

Не понятно пока почему одна половина этих гребенок имеет на один контакт больше чем другая?
Удлинитель имеет трех контактный разъем и отдельный GND. Итого 4-ре контакта!
А в гребенке одна половина имеет 5-ть контактов!?

Последний контакт не задействован (n.c.).

[atoll]

Ок!
Спасибо! (+)

[old_hippie]

Может, драйвер криво прирос. Нужно подключить к компу диск, открыть диспетчер устройств и снести его драйвер. Потом просканить заново и поставить драйвер заново.

[atoll]

Ну, не знаю!
Работал....., работал....., а потом вдруг драйвер "сломался" ?????

А как его теперь поставить (драйвер), если РС при подключении диска в "ступор" уходит!!!!!

[novosibiretc]

atoll
Приветствую!
А как Вы последний раз извлекли HDD из PC, после чего он перестал в нём работать, "безопасно" или просто выдернули шнурок?
Что-то подобное у меня было с внешним HDD "My passport". Причина была в РС, но что делал, сейчас не вспомню. Вроде "Обновить оборудование". Потом "Обновить драйверы". Но перед этим вычистил все "кэшы". Что-то вроде этого.
ЗЫ
Други, у кого посвежее в памяти, подскажите.

[atoll]

А как Вы последний раз извлекли HDD из PC, после чего он перестал в нём работать, "безопасно" или просто выдернули шнурок?

Приветствую Павел!
Плохо помню уже......., наверное просто выдернул шнурок! РС в это время был в "ступоре" насколько я помню!
Пытался несколько раз повторить попытки. Компьютер после это "чистил"...., проверял на ошибки........., дефрагментировал.
Все бес толку!

[novosibiretc]

atoll
Короче, надо сделать с компом "операцию", чтобы он "забыл" о подсоединении к нему данного накопителя и при подключении, заново определил устройство, установил драйвер и сконфигурировал его в системе. Все прошлые конфигурации где-то прописаны в системном HDD, но как там вычистить эту "хрень", хоть "убей", не помню ! Мне тогда помогал программист на работе. Надо звать "хакеров", которые шарят .

[oldmao]

Скачивайте AVZ, в меню Файл - Восстановление системы - поставить галку на "Очистить ключи MountPoints & MountPoints2" - Выполнить отмеченные операции.

[novosibiretc]

oldmao
Вот ещё вариант нашёлся (по Вашей "наколке"):
https://ru.computersm.com/21-how-to-del ... edit-69176

[atoll]

Спасибо павел!
Сделал как написано .
Не помогло!

[novosibiretc]

Спасибо павел!

Да не за что! Да и не мне спасибо, а oldmao. А чего сразу с маленькой буквы ?

[Mbemb]

А шнурок, которым подключается HDD тот же, что был раньше? У меня вот мой терабайтный Сигейт работает только со своим коротеньким дубовым шнурком и только с задних (запаянных в материнку) разъёмов. С передних зависает намертво. Так же попытки использовать длинные шнурки приводят к висякам. Проблема конечно в питании, шнурки то сейчас не пойми из чего сделаны, пол метра имеют по 1-2 ома сопротивление, чуть HDD жарку поддаст, питание и просело, ступор. Недавно купил б/у очень толстый старый матёрый метровый шнур. Вот только с ним HDD заработал, но только с задних разъёмов, с передних нет, висяки, значит внутренние шнурки от материнки тоже сделаны из кизеков.

[atoll]

Спасибо павел!

Да не за что! Да и не мне спасибо, а oldmao. А чего сразу с маленькой буквы ?

Сорри!!!!
Опечатка!!!!
Руки уже дрожжат от моральной усталости!

[atoll]

Диспетчер устройств Windows пишет что устройство работает нормально!

Прогнал его WD-шной тестовой прогой.
Пишет - не прошел Cable Test!
У меня все HDD от WD.
Так все "винты" прога опознает с отображением занятого объема, а этот показывает как пустой!
Подсоединял и в порты 1-4 и 7-10
Порты 7-10 я джампером перевел на питание от +5V SB.

Пошел подсоединил к жениному ноутбуку этим же кабелем. Все влет открылось, без запинки!!!!

Ну, что это?????

[novosibiretc]

Видимо Mbemb близок к истине. Всё дело в питании - не держит ток потребления HDD.

[atoll]

А шнурок, которым подключается HDD тот же, что был раньше?

Шнурок родной с момента покупки. С ним все и работало раньше! Ничего в моем РС не менялось.

Ведь на сторонних РС ведь работает же!!!!!

[atoll]

Видимо Mbemb близок к истине. Всё дело в питании - не держит ток потребления HDD.

БП ты хотел сказать?
Я же порты 1-10 перевел на другие +5V!
Все равно не работает!

Раньше при подключении он опознавался как "Elements 10B8, а теперь просто как безыменный "Локальный диск"
На стороннем РС и телевизоре опознается как положено!

[vzm2]

Скорее всего надо вскрывать блок питания и делать обряд кондерозамены

[atoll]

Скорее всего надо вскрывать блок питания и делать обряд кондерозамены

Сегодня ж вскрывал!
Выпаивал кондеры которые по +5V стоят рядом. Ничего подозрительного! Заменил на всякий случай другими (б\у правда)

[novosibiretc]

Пишет - не прошел Cable Test!

Ну а что ещё это может значить? Алексей, "отключись" от этой проблемы на пару дней, займись чем-нибудь другим. Поспи хорошенько (жену пока побоку ). Бывает помогает - на "свежую" голову иногда осеняет.
ЗЫ
А если целиком попробовать заменить БП? На "пробу" у соседа или у кого на работе точно должен быть этот "хлам".
А что прибор показывает в цифрах на питании порта при подключенном HDD?

[atoll]

Я не Алексей!

Договорился уже. Попробую на работе взять другой БП.
А там посмотрим!

Говорят мне что есть еще какой-то контроллер 5V на материнке!
Он же может тоже "глючить"!
Как только его опознать на материнке?

[novosibiretc]

Я не Алексей!

Извините, давно не общались, подзабыл. Напомните в ЛС, чтобы таких "конфузов" у меня больше не случалось.

Говорят мне что есть еще какой-то контроллер 5V на материнке!

В общем, что-то же ограничивает ток потребления через USB 0.5-ю Амперами. Видимо, контроллер точно есть.

[old_hippie]

Раньше при подключении он опознавался как "Elements 10B8, а теперь просто как безыменный "Локальный диск"

Ну, то есть, драйвер таки система цепляет не тот.

Запустите диспетчер устройств, вставьте диск - и посмотрите, какое устройство при этом появляется. Удалите его и пересканируйте устройства заново.
Если не поможет, попробуйте повторить, поставив галку "удалить драйвера из системы".

[ssmmiill]

"впихнуто" : три HDD да DVD ROM еще болтается.

Странная тема: что мешает отключить всё барахло, оставить один системный винт, разобрать внешний накопитель,достать из него HDD и подключить напрямую (что там SATA+ питание?)., и всё выяснится. В моём случае на оригинальном усб-кабеле всё Ок, а на купленном - не работает без доп. питания +5в.

[Mbemb]

В общем, что-то же ограничивает ток потребления через USB 0.5-ю Амперами. Видимо, контроллер точно есть.

Тоже слышал про то, что USB выдают максимум 0,5 А. Но вот откуда пошло это не знаю. На самом деле никаких ограничителей нет, сколько раз пытался проследить цепочки, максимум что находил - резисторы-предохранители. Прозванивал плюсовые контакты USB прям с морды компов - звонятся друг с другом. Смысла в сдвоенных USB- на концах шнуров в таком случае нет. Вот например сканер, подключается только по USB, родной шнур одинарный, на сканере написано 5V - 900mA.

[novosibiretc]

Mbemb
Может эти ограничения в ноутбуках появились? А в "древних" РС они носили рекомендательный характер, типа, ограничение тока, допустимого контактами разъёма?

[Shuare]

1. Ток 0,5А от USB - это записано в стандарте USB, так что попадаются материнки с ограничением (спец-чип стоит). Также это часто сделано в ноутах. - не просто так у внешних винчей кабель - 3-х - головый (2 шт USB).
2. Питание всех USB лучше ставить от основных +5в (если только у Вас что-либо не должно работать при выключенном компе).
3. В "передние" разъемы корпуса можно включать только флешки (и то, некоторые глючат - медленно работают). Сейчас провода в корпусе ужасные ставят - сопли такие, что зла не хватает. Да и на заднюю стенку выкидыши не очень хорошие... Так что винчи - только в разъемы на самой материнке.
4. Произвидители внешних винчей - тоже хороши. Мини- и микро- USB разъемы физически не рассчитаны на ток (особенно - пусковой) винчестера. Смотрел осциллографом - просадка до 4,5 в - это еще нормально. Так что если к этому еще добавить плохие провода - можно легко и Bad-блоки получить...

[atoll]

Спасибо всем за отклики и пояснения!
Много интересного узнал для себя.

Тем не менее напомню снова, что мой внешний HDD прекрасно работал на моем "железе".
Работал и с фронтальных разъемов USB и c задних через удлинитель. Я совершенно не придавал значение куда его подключать. Все было просто и непринужденно!
Работало это все на протяжении где-то 4-х лет.
Ничего не менялось из "железа" и проводов из того что было ранее.
Но! Вот однажды возникла эта проблема!
И именно на моем "железе" т.к. на стороннем все прекрасно работает! И на ноутбуках и на всем прочем.

[Andrey Smirnov]

...Мне кажется, проблема - в кэше драйверов устройств, где винда хранит данные о когда-либо подключавшихся устройствах... Его нужно просто почистить, и проблема исчезнет (у меня тоже была подобная проблема - но не распознавалась единственная флешка, нормально читающаяся на других устройствах...)

[oldmao]

Была похожая ситуация с флэшкой, опознавалась в диспетчере устройств как сменный накопитель, но в списке дисков не появлялась. Что-то в реестре правил, уже не помню, года три прошло. Кстати, случилось после того, как отформатировал в ext4 (линуксовый формат). Даже после форматирования на линуксовой машине gparted-ом в FAT32.

[atoll]

В реестре вчера сделал вот такую очистку!
По вот этой ссылке действовал:
https://ru.computersm.com/21-how-to-del ... edit-69176




Не помогло!!!!!!

в меню Файл - Восстановление системы - поставить галку на "Очистить ключи MountPoints & MountPoints2" - Выполнить отмеченные операции.

[Mbemb]

Не помогло!!!!!!

ну а это пробовали ?

кажется, проблема - в кэше драйверов устройств, где винда хранит данные о когда-либо подключавшихся устройствах... Его нужно просто почистить

Вы давайте пробуйте, тема интересная, всегда может такое у любого случиться, я эту тему держу на карандаше.

[2vlad]

novosibiretc
У него карандаши уже, похоже, заканчиваются...

[novosibiretc]

У него карандаши уже, похоже, заканчиваются...

Что это значит?

[2vlad]

novosibiretc
Скоро "брать на карандаш" перестанет...

[ssmmiill]

И именно на моем "железе" т.к. на стороннем все прекрасно работает! И на ноутбуках и на всем прочем.

Проблема по питанию. Где-то потерял электролит ESR .

[Andrey Smirnov]

Так проверить-то проще простого: скачиваем образ какого-нибудь Live Linux, грузимся с него - смотрим разницу...

[bykowina]

.....И именно на моем "железе" т.к. на стороннем все прекрасно работает! И на ноутбуках и на всем прочем.

А что то другое подобное работает на вашем железе?

Был у меня один древний комп. Так на даче, в нете форумы почитать, не более.
В один прекрасный момент пропала звуковуха, ну и фиг с ней. Через месяц пропал USB.
Штук 6 емкостей поменял на материнке, все потери тут же нашлись.

[atoll]

А что то другое подобное работает на вашем железе?

Оооооо!!!!!
А вот об этом я и не подумал!??? Совсем мозги отключились от усталости.
Правда придется поискать среди коллег, есть ли у кого такой.....!
А то все уже опустились только до уровня смартфона, где у них на нем есть все нужное для жизни!

[atoll]

...Мне кажется, проблема - в кэше драйверов устройств, где винда хранит данные о когда-либо подключавшихся устройствах... Его нужно просто почистить, и проблема исчезнет (у меня тоже была подобная проблема - но не распознавалась единственная флешка, нормально читающаяся на других устройствах...)

Сегодня наконец сподобился "снес" драйвер для этого диска.
Ох и нудная оказалась задача!
На каждый "щелк" кнопок мыши приходилось ждать реакции более минуты!!!!!!!
Однако добрался таки до заветной операции "удалить драйвер" для данного устройства.
После перезагрузки система опознала устройство как положено: "Elements 10B8", установила драйвер!
Однако в проводнике он снова отображается как "Локальный диск"
В общем ничего не изменилось!
После теста на стороннем HDD, буду искать "сухари" на материнке.

[old_hippie]

Однако добрался таки до заветной операции "удалить драйвер" для данного устройства.
После перезагрузки система опознала устройство как положено: "Elements 10B8", установила драйвер!
Однако в проводнике он снова отображается как "Локальный диск"
В общем ничего не изменилось!

Нужно попробовать снести ещё раз, поставив галку "удалить драйвера".
Похоже, левый драйвер прописался вместо нужного...

Если в системе оказывается более новый драйвер, который система считает за подходящий, она ставит его. И не всегда угадывает.

[PROF61]

Винду - НАЧИСТУЮ!!! И только после этого валить на железо. 99.9999999999999999999999999999999999999999999999% глюков в компе ПРОГРАММНЫЕ (софтовые). Я кроме ПОЛНОГО УМИРАНИЯ какого либо железа НИ РАЗУ не видел НИКАКИХ глюков вызванных ИМЕННО ЖЕЛЕЗОМ. А у меня на ПиСи 18 лет стажа (общекомпьютерного 30).

[oldmao]

Я тоже с 1992 года ПиСишками занимаюсь. А последние 17 лет сисадминю/эникею. В организациях, где списать комп или купить новый - такой геморрой... То хозяин-частник шибко прижимистый, покупает принципиально только б/у, как минимум пятилетней давности, то бюджетная организация. Хотя бюджетная адекватнее, в этом месяце два компа 13-летних таки обновил. Это были последние из старья, остальные не старше 5 лет, Win7pro тащат без тормозов.
Так вот последний пришлось заменить именно из-за аппаратных глюков: USB-флэшка через раз определяется. Хоть под виндой, хоть под убунтой. Причём мышка и клава в этих же гнёздах определяются без проблем. Причина в питании (сухих электролитах). Браться ремонтировать эту материнку ни один сервис не хочет. Я принципиально не лезу ремонтировать: стОит один раз сделать, и это вменят в обязанности. Без доплаты, разумеется.
В старых компах встречал периодический отвал интегрированной сетевухи, звуковой, части USB-портов (обычно которые на морде). Именно по железу, т.к. первым делом проверяю live-диском с линуксом.
Бывает, что через неделю звуковуха как ни в чём не бывало определяется и работает. А после замены блока питания и USB работать начинают.
С драйверами только с принтерами, особенно с МФУ (3 в 1) постоянно глюки.
Да, однажды RTC (часы реального времени) перестали питаться от батарейки. То есть с исправной батарейкой при отключении сети сбрасывается BIOS и время. Дорожка от батарейки до ноги моста звонится, сама микросхема гавкнула.

[atoll]

Как говорилось в одном мультике.
Урааааа! Заработало!!!!

На чужом РС очистил я диск и форматнул его. Сия процедура никак не повлияла на "оживление" процесса. Хотя диск стал опознаваться хотя бы как Elements!
Снова удалил драйвер.
И, о, чудо.....! Заработало!
Работает и с передних разъемов и с задних через все тот же старый удлинитель.

Однако тест WD шной прогой не хочет проходить. Снова пишет, что кабель-тест не пройден!
Вспомнил, что это у меня был второй такой диск. Когда-то он грохнулся об земь, и приказал долго жить. Еле нашел тот "убитый" и кабель от него. Оказалось кабель новый!
Т.е. я все время пользовался кабелем с первого диска, а новый все это время лежал.
Ну, думаю, вот оно счастье!
Однако счастья не случилось. Прога опять пишет что кабель-тест не пройден!
Диск при этом нормально работает!
В общем, ничего не понял......., но было "интересно"

[ssmmiill]

Так нет ответа почему он не работал только на одном компе?

[atoll]

У меня нет ответа!

Ну, вот двукратное снесение драйвера, вроде помогло! Как советовал old_hippie

Правда я при этом отформатировал диск! Первое снесение драйвера ничего не изменило.

Долго от форматирования отказывался, т.к. он у меня под завязку был забит (1 Тб).
Естественно нужной информацией!

[Shuare]

...
Долго от форматирования отказывался, т.к. он у меня под завязку был забит (1 Тб).
Естественно нужной информацией!

Рискуете. "Винчестер - это не место для хранения информации" (приписывается одному очень известному ремонтеру винчей из Питера). Тем более - переносной винчестер

[novosibiretc]

Винчестер - это не место для хранения информации

А где место, на бумаге?