|
Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Здравствуйте.
Мне пришлось подстроить контур ПЧ, так как ушла частота настройки в моём ФМ тюнере, но при регулировке я сломал ферритовый сердечник. Он намертво застрял. Пришлось его выкрошить из корпуса катушки. Хочу взять феррит из соседней катушки, назначение которой мне не известно. Я вынимал из неё феррит и ничего не менялось. Она находится на своей оправке со своим ферритом и не имеет связи ни с чем, кроме шунтирующего конденсатора и подстроечного резистора. Эти две катушки находятся под одним экраном в Т201 справа от микросхемы.
Мне пришлось подстроить контур ПЧ, так как ушла частота настройки в моём ФМ тюнере, но при регулировке я сломал ферритовый сердечник. Он намертво застрял. Пришлось его выкрошить из корпуса катушки. Хочу взять феррит из соседней катушки, назначение которой мне не известно. Я вынимал из неё феррит и ничего не менялось. Она находится на своей оправке со своим ферритом и не имеет связи ни с чем, кроме шунтирующего конденсатора и подстроечного резистора. Эти две катушки находятся под одним экраном в Т201 справа от микросхемы.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 1284
- Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Нет на схеме конденсаторов, это ёмкость монтажа, контур, возможно, для регулировки добротности.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
На каждой оправке катушки имеется очень маленький трубчатый конденсатор, который установлен непосредственно снизу каждой катушки в пластике. Он там есть, как на схеме. Дело, даже, не в нём. Мне интересно, можно ли вынуть феррит из этой непонятной катушки и переставить в подстройку ПЧ, а ту катушку оставить без феррита? Может, в каком-то режиме она нужна.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 1284
- Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Странно, точек соединения с конденсаторами нет.
Скорее всего, этот контур не особо важен.
Если феррит отделяется от резьбовой втулки, в печатной плате аккуратно сверлится отверстие и иглой выталкивается.
Неужто из советских аппаратов феррит не подходит? Если мягкий материал, то это карбонильное железо. Диаметр каков?
Скорее всего, этот контур не особо важен.
Если феррит отделяется от резьбовой втулки, в печатной плате аккуратно сверлится отверстие и иглой выталкивается.
Неужто из советских аппаратов феррит не подходит? Если мягкий материал, то это карбонильное железо. Диаметр каков?
- дед Палыч
- Сообщения: 3084
- Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
- Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
так вы же сами и ответили...audiomaniak писал(а):Я вынимал из неё феррит и ничего не менялось
попробуйте, пусть поработает и фсё...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Это по ходу фильтр-пробка, который не допускает прямого прохождения на вход смесителя паразитного сигнала с частотой ПЧ из входных цепей. Она влияет только на помехозащищённость радиотракта.audiomaniak писал(а):Пришлось его выкрошить из корпуса катушки. Хочу взять феррит из соседней катушки, назначение которой мне не известно.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Вот так это выглядит на плате.
Феррит от советских не подходит из-за его высоты. Родной около 7 мм в длину и резьба непосредственно на нём, как и отверстие под регулировку в виде шестигранника не более 2 мм, поэтому он и треснул. У меня уже и этот треснул, но не застрял. Изымать его уже не хочу, иначе останусь совсем без тюнера.
Феррит от советских не подходит из-за его высоты. Родной около 7 мм в длину и резьба непосредственно на нём, как и отверстие под регулировку в виде шестигранника не более 2 мм, поэтому он и треснул. У меня уже и этот треснул, но не застрял. Изымать его уже не хочу, иначе останусь совсем без тюнера.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
audiomaniak писал(а):Феррит от советских не подходит из-за его высоты.
Феррит легко пилится/точится миниболгаркой, дреммелем или на точиле, много раз укорачивал.
Резьба напосредственно на феррите или на пластиковой проставки - без разницы. У меня на JVC тоже феррит был резьбой и со шлицами под отвёртку, но какие-то рукожопы пытались крутить и раскололи. Удалил остатки родного сердечника, поправил резьбу мечиком, и поставил советский сердечник с пластиковой резьбой-проставкой, всё работает отлично.audiomaniak писал(а):Родной около 7 мм в длину и резьба непосредственно на нём, как и отверстие под регулировку в виде шестигранника не более 2 мм, поэтому он и треснул.
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Ищите родной сердечник...советский феррит сильно другого качества. Контур этот нужен. В приведённой вами схеме не совсем правильно нарисован этот контур. Вот тут правильно:
Зря вы его выкрутили...теперь кучка приборов нужна чтобы его настроить!
Оба этих контура представляют собой квадратурный детектор. От него зависит качество звука и гармонические искажения его.
Методика настройки:
Оригинал DIST (VR103) はクォードラチュア検波コイル2次側同調のダンピング調整と判明しました。 パイロット信号なしのモノラル 1kHz 変調で、オーディオ出力 (L-R) が高調波歪率最小になるよう VR103 (DIST) を調整します。
Перевод DiST (VR103) был признан демпфирующей регулировкой вторичной боковой настройки катушки четырехъюпюр. Настраивает VR103 (DIST), чтобы свести к минимуму гармоничное искажение скорости вывода звука (L-R) с мономодуляцией 1 кГц без пилотного сигнала.
Если кратко: то нужно от SSG подать сигнал частотой 83МГц с модуляцией 1Кгц (90дб) моно и в контрольных точках добиться напряжения +-0 вольт. При этом должен быть минимальный КГ на выходе.
Зря вы его выкрутили...теперь кучка приборов нужна чтобы его настроить!
Оба этих контура представляют собой квадратурный детектор. От него зависит качество звука и гармонические искажения его.
Методика настройки:
Оригинал DIST (VR103) はクォードラチュア検波コイル2次側同調のダンピング調整と判明しました。 パイロット信号なしのモノラル 1kHz 変調で、オーディオ出力 (L-R) が高調波歪率最小になるよう VR103 (DIST) を調整します。
Перевод DiST (VR103) был признан демпфирующей регулировкой вторичной боковой настройки катушки четырехъюпюр. Настраивает VR103 (DIST), чтобы свести к минимуму гармоничное искажение скорости вывода звука (L-R) с мономодуляцией 1 кГц без пилотного сигнала.
Если кратко: то нужно от SSG подать сигнал частотой 83МГц с модуляцией 1Кгц (90дб) моно и в контрольных точках добиться напряжения +-0 вольт. При этом должен быть минимальный КГ на выходе.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- YRI,LV
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Вообщето сердечники отличаются как своей магнитной-проницаемость. так и материалом из которого они изготовлены ,странно что никто про это непадсказал , это же насколько нужно быть ......... чтоб в стационарном тюнере где они ничем незалиты сломать , ведь это вам не совковый приёмник где намертво компаудом или лаком-краской заливали . Моему тюнеру-yamaha уже 38лет и ничего за эти годы неушло настройки некрутились , восновном слушаю джазовую музыку с телефона именно через стереотюнер с эфира ловить нечего в эфире один российский отстойный блатняк и поющие трусы .................
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Чтобы сломать, нужно быть...мнойYRI,LV писал(а):Вообщето сердечники отличаются как своей магнитной-проницаемость. так и материалом из которого они изготовлены ,странно что никто про это непадсказал , это же насколько нужно быть ......... чтоб в стационарном тюнере где они ничем незалиты сломать , ведь это вам не совковый приёмник где намертво компаудом или лаком-краской заливали . Моему тюнеру-yamaha уже 38лет и ничего за эти годы неушло настройки некрутились , восновном слушаю джазовую музыку с телефона именно через стереотюнер с эфира ловить нечего в эфире один российский отстойный блатняк и поющие трусы .................
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Да, эта схема хорошо отражает суть, но настроить его я не смогу. Могу только вернуть старый сердечник на место. Перед откручиванием я его пометил и посчитал количество оборотов, а в контур ПЧ поищу подходящий.Serjio писал(а):Ищите родной сердечник...советский феррит сильно другого качества. Контур этот нужен. В приведённой вами схеме не совсем правильно нарисован этот контур. Вот тут правильно:
Зря вы его выкрутили...теперь кучка приборов нужна чтобы его настроить!
Оба этих контура представляют собой квадратурный детектор. От него зависит качество звука и гармонические искажения его.
Методика настройки:
Оригинал DIST (VR103) はクォードラチュア検波コイル2次側同調のダンピング調整と判明しました。 パイロット信号なしのモノラル 1kHz 変調で、オーディオ出力 (L-R) が高調波歪率最小になるよう VR103 (DIST) を調整します。
Перевод DiST (VR103) был признан демпфирующей регулировкой вторичной боковой настройки катушки четырехъюпюр. Настраивает VR103 (DIST), чтобы свести к минимуму гармоничное искажение скорости вывода звука (L-R) с мономодуляцией 1 кГц без пилотного сигнала.
Если кратко: то нужно от SSG подать сигнал частотой 83МГц с модуляцией 1Кгц (90дб) моно и в контрольных точках добиться напряжения +-0 вольт. При этом должен быть минимальный КГ на выходе.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Буду что-то мастерить, когда найду феррит из ПЧ контура.gsmart писал(а):audiomaniak писал(а):Феррит от советских не подходит из-за его высоты.
Феррит легко пилится/точится миниболгаркой, дреммелем или на точиле, много раз укорачивал.Резьба напосредственно на феррите или на пластиковой проставки - без разницы. У меня на JVC тоже феррит был резьбой и со шлицами под отвёртку, но какие-то рукожопы пытались крутить и раскололи. Удалил остатки родного сердечника, поправил резьбу мечиком, и поставил советский сердечник с пластиковой резьбой-проставкой, всё работает отлично.audiomaniak писал(а):Родной около 7 мм в длину и резьба непосредственно на нём, как и отверстие под регулировку в виде шестигранника не более 2 мм, поэтому он и треснул.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Если он треснул, то его всё равно надо менять. Кстате японцы эти контура вообще не крутят (изначально) они продаются уже настроенные и зафиксированные с завода. И для ремонта они просто покупают новые контура. Поэтому сломать сердечник довольно таки просто. Чтобы открутить без проблем нужно его слегка отмочить(спирт, бензин), а затем погреть феном...но тоже не факт что получится без потерь. Отвёртка должна быть специальная!audiomaniak писал(а):Могу только вернуть старый сердечник на место.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Я бы так не сказал, менял в буржуинских приёмниках и на советский и на китайский ферриты, разницы нет, единственно подобрать марку феррита по частоте.Serjio писал(а):Ищите родной сердечник...советский феррит сильно другого качества.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Я бы, тоже, его с радостью не крутил, но те трубчатые посеребрённые конденсаторы, что внутри, каждой оправы катушки, сильно теряют ёмкость. По этой причине я и затеял эту эпопею с настройкой и её последствиями. На каком-то ресурсе, находил информацию, что они со своих заводских 100 Пф могут потерять ёмкость вплоть до 60 пФ и менее. В контуре ПЧ я разломал этот конденсатор, поэтому на сколько он ушёл, я уже не скажу. А в контуре, который сейчас у меня без феррита, он был на 61 пФ. Взамен родных, я сейчас запаял, со стороны печати, непосредственно на выводы катушки, конденсаторы ровно по 100 пФ с распайки телевизора Сони 90-хх годов.Serjio писал(а):Если он треснул, то его всё равно надо менять. Кстате японцы эти контура вообще не крутят (изначально) они продаются уже настроенные и зафиксированные с завода. И для ремонта они просто покупают новые контура. Поэтому сломать сердечник довольно таки просто. Чтобы открутить без проблем нужно его слегка отмочить(спирт, бензин), а затем погреть феном...но тоже не факт что получится без потерь. Отвёртка должна быть специальная!audiomaniak писал(а):Могу только вернуть старый сердечник на место.
Смотрел ролики на Ютубе, по ремонту кинескопных телевизоров, так там есть такие же контура с такой же проблемой. Не помню уже марку телевизора, в которой они содержатся. Самсунг, Панасоник или Сони. Там мастер, тоже, просто менял на такой же из донора.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
На Sony и прочих буржуинах демонтировал из контуров эти говёные трубчатые посеребрённые конденсаторы, и ставил наши КДК с обратной стороны, со стороны печати.audiomaniak писал(а):Я бы, тоже, его с радостью не крутил, но те трубчатые посеребрённые конденсаторы, что внутри, каждой оправы катушки, сильно теряют ёмкость.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Я так и поступил. КДК у меня не нашлось.На Sony и прочих буржуинах демонтировал из контуров эти говёные трубчатые посеребрённые конденсаторы, и ставил наши КДК с обратной стороны, со стороны печати.
Я пытался найти подтверждение информации, что родные конденсаторы должны быть именно на 100 пФ, но так и не нашёл параметров этого "if transformer ate-068" Видимо, очень секретна штука
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
В контурах ЧМ радиотракта импортных приёмников обычно стоят ёмкости в районе 90/80 пкф.audiomaniak писал(а):Я пытался найти подтверждение информации, что родные конденсаторы должны быть именно на 100 пФ,
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Да ничего секретного...просто это Пионеровские обозначения...они ни о чём. Пионер эти контура не производит (как и вообще комплектующие). На самих контурах есть маркировка?audiomaniak писал(а):if transformer ate-068" Видимо, очень секретна штука
Данные по японским контурам для телевизоров у меня есть. Конденсаторы там абсолютно все разные от 10пФ и до 1000 пФ. Так что думаю и в приёмниках тоже самое. Обычно в даташите на микросхему IFT указываются модели рекомендуемых контуров.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- YRI,LV
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
audiomaniak- скажите что такого могло произойти с вполне-современным-стереотюнером что вы туда полезли крутить наслух без измерительных приборов ? , этот тюнер винтажным никак неназовёш , кстати говоря похожие ферритовые-сердечники с резьбой вполне доставаемы на фото под ключ а есть ещё под плоскую отвёртку в диаметре точно неуверен в измерительной и военной аппаратуре похожие применялись причём разных диаметров ,в бытовухе там вставные стерженьки с пластиковой шляпкой применялись само собой на разную проницаемость они даже цвет разный имели чёрные и светлосерые , и совсем непонял зачем менять встроенные в контур конденсаторы .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Это болезнь современной fm приемной техники... постоянно плывут эти контура у разных аппаратов разных производителей... правда одной схемотехники... Я уже штук наверное 20 пропустил через себя именно расстроеных по этому контуру.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Потому, что эти конденсаторы изначально говённые, по прошествии 10 лет вспучивается и облазит серебрянное напыление и плывёт ёмкость. Эти страдают всякие Sony, JVC, PIONER, и прочая лабуда выпуска после 90х годов, когда капиталисты-глобалисты проклятые стали внедрять запланированное устаревание.YRI,LV писал(а):и совсем непонял зачем менять встроенные в контур конденсаторы .
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Нашёл как его зовут на самом деле SXV90KU. Буржуи за него 27 баксов хотят. Пишут что изделие снято с производства и продают остатки. Применяется почти во всех Пионеровских тюнерах 90-х годов. Так что искать донора с которого можно выковырять хотя бы сердечник.audiomaniak писал(а):...есть маркировка...
У меня таких контуров с конденсаторами точно больше 50 штук с конца 80-х годов лежат...ни чего у них не вспучилось и не облезло. Правда все они японского производства фирм Toko RCL и Sumida. Думаю основная причина их выхода из строя это хранение аппаратуры в неотапливаемом помещении и в условиях повышенной влажности.gsmart писал(а):...конденсаторы изначально говённые, по прошествии 10 лет вспучивается и облазит серебрянное напыление...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- YRI,LV
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
послушайте вы ведь младше меня по возрасту ваше детство пришлось на 90тые годы а ведёте себя как старпёр будто вам за 70лет , понимаю что вы неосталенист белых людей недолюбливаете .gsmart писал(а): всякие Sony, JVC, PIONER, и прочая лабуда выпуска после 90х годов, когда капиталисты-глобалисты проклятые стали внедрять запланированное устаревание.
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,
-
- Сообщения: 1284
- Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
На будущее: заточив жало паяльника по профилю головки ферритового стержня, включить паяльник через регулятор напряжения или регулируемый автотрансформатор, немного прогреть сердечник и затем производить выкручивание.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
У меня тюнер стоит в стойке сбоку возле окна, почти напротив, закрытой от солнца шторкой. Всё лето открыто окно, а зимой жарит батарея, под которой стоят ёмкости с водой для влажности. За неделю-полторы испаряется около 5 литров воды не считая многократного проветривая днём и перед сном. Если бы я знал, что там есть такой вредный контур, то я бы переставил весь комплект в другое место. А, может, я генерирую много сернистых соединенийУ меня таких контуров с конденсаторами точно больше 50 штук с конца 80-х годов лежат...ни чего у них не вспучилось и не облезло. Правда все они японского производства фирм Toko RCL и Sumida. Думаю основная причина их выхода из строя это хранение аппаратуры в неотапливаемом помещении и в условиях повышенной влажности.
Вам уже ответили выше. Просто, Вам повезло с аппаратом в котором не применяются подобные контура.audiomaniak- скажите что такого могло произойти с вполне-современным-стереотюнером что вы туда полезли крутить наслух без измерительных приборов ? , этот тюнер винтажным никак неназовёш , кстати говоря похожие ферритовые-сердечники с резьбой вполне доставаемы на фото под ключ а есть ещё под плоскую отвёртку в диаметре точно неуверен в измерительной и военной аппаратуре похожие применялись причём разных диаметров ,в бытовухе там вставные стерженьки с пластиковой шляпкой применялись само собой на разную проницаемость они даже цвет разный имели чёрные и светлосерые , и совсем непонял зачем менять встроенные в контур конденсаторы .
Значит, загадка по изначальной ёмкости шунтирующих конденсаторов так и не будет разгадана. Жаль. Наверное, это не так уж и важно, просто, нужно настраивать под новую ёмкость.
Родной сердечник в катушке ПЧ был на 2-3 мм ниже вкручен. Отсюда вывод. Или родной был другой проницаемости, или родной конденсатор был не на 100 пФ. Гадать можно долго. Истину можно установить лишь замерив ёмкость у нового контура, а это, в принципе, невозможно.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- YRI,LV
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
ответил другой человек , интиресно услышать от вас как ведёт себя тюнер с подобной неисправностью , что просто занижена чувствительность или присутствуют искажения или както ещё , вот это хотелось-бы от вас услышатьВам уже ответили выше.
на мой аппарат можно посмотреть через гугол на внутренности, модель Т-6 прямо как терминатор со шварцнегером .через российский яндекс неполучится .Просто, Вам повезло с аппаратом в котором не применяются подобные контура.
это просто посчитать ёмкость зная-измерив индуктивность катушки и зная стандартную частоту пч 10,7MHz .Значит, загадка по изначальной ёмкости шунтирующих конденсаторов так и не будет разгадана. Жаль.
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Изначально неисправность проявлялась в невозможности точно настроиться на частоту станции ( она настраивалась на 100-150 кГц выше ) и отсутствии нормального приёма ( очень много помех ). Вообщем, слушать было невозможно.
Моя ошибка, что я не попытался подстроить контур ПЧ, а сразу полез всё менять. Я подумал, что нужно сразу заменить конденсаторы, чтобы они дальше не уходили, чтобы и дальше не подстраивать контур. Если за последний год-полтора, приём совсем стал неприемлемым, то конденсаторы нужно было менять без сомнения. Другое дело, что, по неопытности, я разломал феррит ПЧ...тут я напортачил, что есть, то есть. А контур искажений моно сигнала, всё ровно, был расстроен, что до замены конденсатора, что после. Правда, теперь ещё хуже, но назад дороги нет.
Я пытался замерить индуктивность катушек, но мой М-тестер т4 не видит - показывает только сопротивление 0,3 Ом, а индуктивность не определяет, видимо она у них ниже его границы распознавания, а она у него от 10 мкГн. Замерял со вкрученными родными ферритами.
Моя ошибка, что я не попытался подстроить контур ПЧ, а сразу полез всё менять. Я подумал, что нужно сразу заменить конденсаторы, чтобы они дальше не уходили, чтобы и дальше не подстраивать контур. Если за последний год-полтора, приём совсем стал неприемлемым, то конденсаторы нужно было менять без сомнения. Другое дело, что, по неопытности, я разломал феррит ПЧ...тут я напортачил, что есть, то есть. А контур искажений моно сигнала, всё ровно, был расстроен, что до замены конденсатора, что после. Правда, теперь ещё хуже, но назад дороги нет.
Я пытался замерить индуктивность катушек, но мой М-тестер т4 не видит - показывает только сопротивление 0,3 Ом, а индуктивность не определяет, видимо она у них ниже его границы распознавания, а она у него от 10 мкГн. Замерял со вкрученными родными ферритами.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- YRI,LV
- Сообщения: 549
- Зарегистрирован: 08 сен 2018, 18:50
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Впринципе ещё непоздно остановиться и доверить тюнер спецу с измериловкой и опытом если у вас в Украине такой имеется кстати радиолюбитилей грамотных у вас предостаточно слушаю на кв спецы у вас есть , а так вобщем всё востанавимо , удачи в ремонте . P.S - ваша ошибка что вы баню устроили - влажность .
вини-пух у кого-то слишком узкая дверь , кролик нет кто-то слишком много ест , пятачёк вини-вини мой любимый голубой шарик лопнул хрю-хрю он так похож на нашу голубую планету ,,,,, хорошо живёт на свете вини-пух тра ля ля ля ля ля,,,,,
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Вы торопитесь...и с выводами тоже... Основная проблема это, то что этот контур во первых двойной, а во вторых он детекторный. Конденсаторы там думаю стояли разные, а вот сердечники скорее всего одинаковые. И вообще этот контур самый сложный в настройке...его и с приборами не с первого раза настроишь. Немец на аудиокарме только с третьего раза смог настроить и это при наличии высококлассных приборов.audiomaniak писал(а):Значит, загадка по изначальной ёмкости шунтирующих конденсаторов так и не будет разгадана.
Контур нормальный...просто серебро(напыление на конденсаторе) и на обычном воздухе довольно неплохо окисляется. Кстате емкость уходит скорее всего из-за ухудшения контакта между выводами и корпусом конденсатора. Выводы там припаяны прямо к серебряному напылению и ежели оно не облезло, то вероятно возможно распаять и по новой запаять с очисткой места соединения. Работа конечно не простая, но есть шанс что всё изменится в лучшую сторону.audiomaniak писал(а):что там есть такой вредный контур,
Индуктивность там в районе 1.5-5.0 мкГ, ёмкость конденсатора 70-100пФ. Но это стандартные данные для обычного контура IFT 10x10 мм.audiomaniak писал(а):Я пытался замерить индуктивность катушек,
Нашёл я вам этот контур. Вот он: https://www.ebay.co.uk/itm/Q228CEL-1077 ... 1100707642
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Благодарю. Попробую разобраться, как там покупать и во сколько выльется окончательная его цена с доставкой.Serjio писал(а):Вы торопитесь...и с выводами тоже... Основная проблема это, то что этот контур во первых двойной, а во вторых он детекторный. Конденсаторы там думаю стояли разные, а вот сердечники скорее всего одинаковые. И вообще этот контур самый сложный в настройке...его и с приборами не с первого раза настроишь. Немец на аудиокарме только с третьего раза смог настроить и это при наличии высококлассных приборов.audiomaniak писал(а):Значит, загадка по изначальной ёмкости шунтирующих конденсаторов так и не будет разгадана.Контур нормальный...просто серебро(напыление на конденсаторе) и на обычном воздухе довольно неплохо окисляется. Кстате емкость уходит скорее всего из-за ухудшения контакта между выводами и корпусом конденсатора. Выводы там припаяны прямо к серебряному напылению и ежели оно не облезло, то вероятно возможно распаять и по новой запаять с очисткой места соединения. Работа конечно не простая, но есть шанс что всё изменится в лучшую сторону.audiomaniak писал(а):что там есть такой вредный контур,Индуктивность там в районе 1.5-5.0 мкГ, ёмкость конденсатора 70-100пФ. Но это стандартные данные для обычного контура IFT 10x10 мм.audiomaniak писал(а):Я пытался замерить индуктивность катушек,
Нашёл я вам этот контур. Вот он: https://www.ebay.co.uk/itm/Q228CEL-1077 ... 1100707642
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Назначение катушки в тюнере Pioneer f-502rds
Добавлю справочную информацию по контурам Toko...
... и ещё...случайно наткнулся...
А вот тут( http://hkbbs.leowood.net/forum_read.asp ... &ClassID=6) ремонт той же проблемы китайцами и тоже в Пионере... Причём, как они пишут, тюнер новый просто долго (больше 10 лет) валялся в коробке на складе и при включении сразу не заработал. Пишут что конденсаторы в контуре вообще сгнили.
... и ещё...случайно наткнулся...
А вот тут( http://hkbbs.leowood.net/forum_read.asp ... &ClassID=6) ремонт той же проблемы китайцами и тоже в Пионере... Причём, как они пишут, тюнер новый просто долго (больше 10 лет) валялся в коробке на складе и при включении сразу не заработал. Пишут что конденсаторы в контуре вообще сгнили.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.