Китайский частотомер , некоторые вопросы.

[ДедФеном]

Здравствуйте всем !

Нашёл в продаже вот такой китайский частотомер в виде конструктора , но продаются и собранные. Мужик который их собирает и настраивает в Харькове , сообщил мне что работают они хорошо , но входное напряжение от 4 вольт ! Хотелось бы узнать отзывы тех кто уже пользуется этим чудом китайской техники.

Спасибо.

[Serjio]

...но входное напряжение от 4 вольт...

Ну разумеется... на плате же нет усилителя-формирователя. Я собрал, но пользуюсь пока только для проверки кварцев(от 4МГц примерно). Работает хорошо.



Кстати проект китайцы украли. Вот страница автора проекта: https://www.qsl.net/dl4yhf/freq_counter ... unter.html

[ДедФеном]

Да , 4 вольта это очень много , Г4-18А максимум 1 вольт выдаёт , а что-бы усилить сигнал от гетеродина приёмника уситель на двух лампах 6Ж4 , придёться делать , и заэкранировать хорошо , что-бы оно не возбуждалось...

[Serjio]

а что-бы усилить сигнал от гетеродина приёмника уситель на двух лампах 6Ж4 , придёться делать

Вы не правильным путём идёте. Входной усилитель-формирователь нужен частотомеру всё равно...без него стабильной работы не будет. Если удачную схему выбрать, то можно добиться чувствительности 40-50мВ.

[ДедФеном]

И что же он должен такое формировать ?

[Александр Хрисанов]

Мне такой подарили в разобранном виде месяца два назад.
Собирается за час.
Поработал два дня и сдох контроллер, на индикаторах появилась какая-то ерунда вместо цифр.
Возможно мне просто не повезло...

[lsgn]

И что же он должен такое формировать ?

Меандр

[ДедФеном]

Но зачем ???!!

[Serjio]

такое формировать

Импульсы... в интернете полно информации почитайте...

Поработал два дня и сдох контроллер...

Ну это нормально...входной порт никак не защищён...достаточно импульса(или статики) и он выйдет из строя. Так что без усилителя-формирователя использовать категорически нельзя!
Ради интереса проверил напряжение на входе(3-тья нога МК) при измерении кварца 10МГц...чуть больше 1-го вольта(погрешность 20%). Так что думаю вполне нормально.

[ДедФеном]

Что-то я сильно сомневаюсь , ему нужен ВЧ сигнал нормальный а не импульсы какие-то.

[lsgn]

Что-то я сильно сомневаюсь , ему нужен ВЧ сигнал нормальный а не импульсы какие-то.

Хотя бы такой простенький и то будет не плохо

[lsgn]

Что-то я сильно сомневаюсь , ему нужен ВЧ сигнал нормальный а не импульсы какие-то.

Хотя бы такой простенький и то будет не плохо

А в схеме ошибка, кто угадает где?

[ДедФеном]

Питания нет на микросхему.

Вот вроди нормальный частотомер нашёл с усилителем:

https://ani-pcb.prom.ua/p731465058-tsif ... tomer.html

[lsgn]

Питания нет на микросхему.

питание обычно указывается в сносках не критично, да и формирователь на ТЛ можно поставить посовременней хоть на 1534 логике, частота возрастёт, энергопотребление уменьшится
Дед Феном, внимательней!

[kuzmin]

В затворе полевого транзистора.

[lsgn]

В затворе полевого транзистора.

Правильно!

[ДедФеном]

Да точно , он в обрыве по постоянному току , смещения нет. Но я эту схему не буду собирать .


Или даже не так.

R2 , С2 это цепочка коррекции на входе несколько ослабляющая более низкие часстоты и поднимающего более высокие которые безпрепятственно проходят через С2 , а смещение идёт через параллельные диоды которые одновременно служат для защиты от перенапряжения по входу.

[Serjio]

Вот вроди нормальный частотомер...

Ну чтобы быть уверенным нужно схему увидеть. А так да в описании написано.
Берите...потом расскажите. Основная часть у него такая же...

[ДедФеном]

Ну да , берите А потом отписатся тут о всех его глюках

[Serjio]

Да нормально там всё работает...без глюков. Китайцы уже несколько десятков тысяч комплектов продали. Да и на странице автора проекта полно и примеров сборки и необходимой информации по настройке и сборке. Но только чтобы сделать всё как надо нужно разбираться в том как этот прибор работает. А у вас в теории похоже пробел...но это поправимо...изучите необходимую литературу и всё.

[ДедФеном]

Мне надо готовый прибор , чтобы воткнуть его в самодельный ламповый приёмник , а также что-бы точность старого ГСС проверить , как работают контроллеры мне не интересно.

[lsgn]

Мне надо готовый прибор , чтобы воткнуть его в самодельный ламповый приёмник , а также что-бы точность старого ГСС проверить , как работают контроллеры мне не интересно.

ГСС то проверите, а цифровая шкала обычно присасывается к гетеродину и делается поправка на промежуточную, а этот вы хотите напрямую прикрутить к ламповому УВЧ?.

[HyC]

Точность этой железяки годится разве что для цифровой шкалы. Диапазон в приемнике не на ощупь уложить, АЧХ фильтра снять, вобщем где особой точности не нужно. Как инструментальный прибор она годится далеко не для всех применений. Например точность хода часов настроить таким девайсом нельзя от слова в принципе.

Точный частотомер можно получить относительно нахаляву пока есть аналоговое эфирное телевидение. Ибо частота ССИ там лимитируется ГОСТом с точностью чуть ли не до 1е-8, а как бы и не больше, поэтому ее просто можно с эфира как образцовую принимать. Ну либо по GPS/ГЛОНАСС калиброваться.

[ДедФеном]

lsgn там есть вычитание ПЧ в настройках.

Импульсы... в интернете полно информации почитайте...

Вот сейчас мне человек отписался который их настраивает (те что в первом посте) , проверяет их сигналами разной формы и в том числе нормальной ВЧ синусоидой и прибор прекрасно работает с таким сигналом.

[Александр Хрисанов]

Ну это нормально...входной порт никак не защищён...достаточно импульса(или статики) и он выйдет из строя.

Это ненормально.
Частотомер был подключен непрерывно двое суток и на вход подавался меандр амплитудой 4,5 В.
Не было у устройства, которое питается от плоской батарейки статики или импульсов по 100 Вольт.

[Serjio]

...импульсов по 100 Вольт...

Ему столько и не надо...при импульсе в 8 вольт ему будет кирдык. А почему вы решили что МК дохлый? В программаторе он определяется...читается? В первых версиях этих наборов китайцы накосячили в прошивке(как раз такая плата как в начале темы), но если перепрошить прошивкой с сайта автора, то всё работает нормально. А ещё часто в наборах бывают компоненты не тех номиналов. Для диагностики нужно написать напряжение на ногах МК. Да и вообще нужно увидеть ваш вариант и что он сейчас высвечивает на индикаторе.

ВЧ синусоидой и прибор прекрасно работает с таким сигналом.

Никто и не говорил что он не будет работать. Вам говорят как нужно делать чтобы прибор защитить от повреждения и улучшить стабильность его показаний!

[Александр Хрисанов]

Да и вообще нужно увидеть ваш вариант и что он сейчас высвечивает на индикаторе.

Сейчас он уже на свалке.
Напомнили, я его ещё раз включил, посмотрел и выкинул.

[ДедФеном]

Спасибо всем за интересное обсуждение , сделал вывод что мне покупать его не нужно.

Вот Александр Николаевич правильно сделал , в ведро его
А я подожду , мне спешить некуда , может ещё на декатронах частотомер заимею , или другой - какой Бог пошлёт за недорого и надёжный.

[kuzmin]

Собрал на 176 серии, ничего не надо программировать и работает отлично.

[oldmao]

В начале 90-х из автомагнитолы выкорчевал цифровую шкалу и воткнул в Ишим-001. Единственно - шкала только 4 знака, поэтому десятки МГц не кажет, и рассчитана на ПЧ 455 кГц, поэтому врёт на 10 кГц (нужно от показаний 10 вычесть). Выкладывал фото на свой сайт, но сейчас он помер. Если не забуду, вечером сфотаю.

[Просто Плюшкин]

1)Не совсем понятно почему от 4 вольт если МК работает от 5 В. А если ему вдуть на любой порт больше 5В он помрет и все. Думаю это ошибка и подавать нужно до 4В.
2) МК на вход счетчика нужно подавать именно импульсы(меандр). Он их считает и вычисляет математически частоту.
Тему особо не читал но свои 5коп вставил)).

[HyC]

Там у этого частотомера входная цепь сделана под "кварцевые резонаторы возбуждать". Мерить частоту кварцев чтобы. Чтобы как частотомер его пользовать там надо чуть-чуть его переколхозить.

[ДедФеном]

Это полуфабрикат по сути.

[Просто Плюшкин]

Это полуфабрикат по сути.

Самое лучшее это то что сделал сам.

[Глеб]

Простейший формирователь - каскад на недосмещённом n-p-n транзисторе. Регулируя его смещение, можно задать тот необходимый уровень положительных полуволн сигнала, который будет открывать транзистор и соот-но формировать импульсы на счёт.
Но хорошему частотомеру нужен формирователь на триггере Шмитта наподобие осциллографического, формирующий счётный импульс при "проходе" сигналом заданного уровня. Только с таким удастся измерить частоту сложных сигналов.

[Djacka]

У меня тоже есть такой, и я заметил, что при быстрой перестройки частоты, он маленько тормозит. Это из-за программки, которая там забита в него? Потому как на советской, ЦШ-01, этого эффекта не возникает.

[Просто Плюшкин]

Это из-за программки, которая там забита в него?

Конечно! Думаете там кто-то задумывался как сэкономить и без того крохотные ресурсы контроллера? Слепили по быстрому абы показывал и все. Это же китайцы. Да даже если не китайцы в условиях бизнеса надо вложить поменьше а продать подороже.

[Djacka]

Ну, я так и подумал, очень уж это неудобно. Все что в нем есть - это маленькие габариты.

[Просто Плюшкин]

Ну, я так и подумал, очень уж это неудобно

Это еще фигня! Китаезы любят сэкономить на каком нить конденсаторе за 3 коп и потом даже дорогая вещь глючит.

[Сцилли]

Мне, хунхузы-китаезы, вместо 18 ножной панельки, положили 16 -ти ножную!

[svk]

Едет ко мне Г4-102А, разумеется, давно не знавший калибровки. Поэтому приглядываю к нему частотомер. Думаю китайский для моих нужд будет достаточным. Вот и шерстю Али. Приглянулся такой, может у кого есть опыт общения с ним? Или посоветуете альтернативу.
"Режим питания: аккумулятор 9 В.
Дисплей: 38*16 мм ЖК-дисплей
Диапазон частот: 1 ~ 500 МГц, разрешение 100 Гц"

[Djacka]

У меня пара штук таких. Есть возможность использовать как цифровую шкалу. Ну, в общем-то работают, при перестройки частоты тормозят, конечно, но терпимо. Точность не проверял, большой необходимости нет.

[svk]

Djacka, спасибо. Скорость вторична)

[HyC]

500 МГц там оно если и мериит, то с предделителем и точность получается так себе. К Г4-102 хорошо подходит вот этот вот.

https://aliexpress.ru/item/4000367868887.html

Я собе купил в качестве цифровой шкалы, но подумываю навсегда к своему Г4-102 приладить.

Точность при частотах до 50 МГц - 1 Гц, по сравнению с моим Ч3-36 идет цифра в цифру, на 50 МГц разбегаются на один герц. Кто подвирает утверждать не берусь. Работает оч шустро. Чуйка на 50 МГц у него уже не ахти, но у Г4-102 одновольтовый выход как раз под частотомер есть, оттуда чешет за здрасьте. Ну и при желании его можно внутрь этого Г4-102 и вставить, там под шкалой как раз место есть с хорошим доступом.

Шкала у генератора будет скорее всего мимо, чисто ориентироваться по ней, да и если точная даже то нониуса на мелкой ручке явно недостаточно н а мой взгляд, нужна цифровая шкала.

Так что вышеуказанный частотомер в пару к Г4-102 могу рекомендовать вполне.

[svk]

HyC, спасибо! Цвет лучше зеленый?
Кстати на том генераторе, что купил, нет лимба ручки установки частоты, все как на этом http://www.rw6ase.narod.ru/00/prib/g4_102a.html

[HyC]

HyC, спасибо! Цвет лучше зеленый?
Кстати на том генераторе, что купил, нет лимба ручки установки частоты, все как на этом http://www.rw6ase.narod.ru/00/prib/g4_102a.html

Эту ручку просто часто ломают поэтому лимб теряется. Учитывая то что толку от него обычно небогато и генератор работает всегда в паре с частотомером ну потеряли и хрен с ним =) Хотя 102А может уже и без лимба, и аттенюатор уже там другой чем на просто 102. Я владею 102 без А.

Я себе взял красный. Он и подешевле был рублей на 50. Хоть и невеликие а все-ж деньги. В принципе можно зеленый, но индикатор там достаточно яркий (хоть и с регулировкой яркости) и боюсь зеленый без светофильтра будет выглядеть крайне ядовито. На красный можно так глядеть не ослепнув. Синий бы брать категорически не советовал, просто вырвиглазная штука.

Работать она начинает примерно с 5.6 вольт, но на верхнем крае я на таком напряжении ее не проверял, от 6 уже уверенно. Ток потребления зависит от яркости, у меня чота миллампер под 100 выходило.

Шкала эта ценна тем, что она восьмиразрядная и с одногерцовой точностью покрывает всю рабочую полосу Г4-102 без переключения своих диапазонов и округления до десятков-сотен. То есть замуровал ее туда и все. Ну и ниже 100 КГц она не работает, то есть на самом длинном крае первого диапазона мерить не будет. Но там это место вобщем-то и нерабочее во первых, и шкала там растянутая и точности и на глазок хватит.

И да, по поводу генератора. На одновольтовом выходе у него форма сигнала далека от идеальной (сильно далека), но поскольку он предназначен для подключения частотомера не пытайтесь его лечить =) Оно 1) не лечится и 2) форма сигнала на этом выходе по паспорту не нормируется.

А вот аттенюатор очень точный. Во всяком случае на моем экземпляре. Можно милливольтметром не перепроверять, сколько накрутил столько и есть. Главное чтоб нагружен на 50 Ом был.

И есть одна особенность у этого прибора, при изменении частоты АРУ подтупливает и амплитуда устанавливается примерно через секунду. То есть частоту повел - амплитуда поплыла, остановил - АРУ сработало, амплитуда выровнялась.

Амплитуду держит точно.

[A.T.]

Собрал недавно такой частотомер из конструктора. Работает действительно от 5В и до 30В, от калибратора осциллографа (5/10/20V) не сгорел, но и ниже 5В ничего не показывает. Входной каскад, если его можно так назвать, состоит из одного диода. Для кварцев это что надо, но вот для измерений чего либо кроме TTL тактирования (для чего, к слову, и брал его) надо что-то изобразить. Возможно, хватит простейшего усилителя-ограничителя, не проверял ещё.

[ssmmiill]

В начале 90-х из автомагнитолы выкорчевал цифровую шкалу и воткнул в Ишим-001. Единственно - шкала только 4 знака, поэтому десятки МГц не кажет, и рассчитана на ПЧ 455 кГц, поэтому врёт на 10 кГц (нужно от показаний 10 вычесть). Выкладывал фото на свой сайт, но сейчас он помер. Если не забуду, вечером сфотаю.

Цифровая шкала для радио одно время очень просто реализовывалась на LC7265 + LB3500
стоял модуль в автомагнитолах.


Схема поддерживает ПЧ:

[svk]

Приехал из далекого Ставропольского края Г4-102А 1987 г.в. под всеми пломбами. Сегодня "потестил" шкалу и был несказанно удивлен и горд, умели же в СССР делать приборы! На всех диапазонах, которые охватывает Tecsun PL-310ET, шкала генератора точно соответствует установленной частоте. При этом неизвестно проводилась ли когда поверка, какие были условия эксплуатации и наконец последняя пересылка Почтой России. Есть штампик со звездочкой на передней панели, но поверка ли это, или прошлая принадлежность, неизвестно.
Заказал китайский частотомер, хотя, учитывая допуски шкал радиоприемников, можно вполне обойтись без него, оперируя лишь шкалой генератора.

[ToShabaka]

А я заказал,для проверки резонаторов. Стоит то копейки.