Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Не могу побороть детонацию

Обсуждение современной радиотехники, отечественной и иностранной.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Не могу побороть детонацию

#1

#1 Непрочитанное сообщение kubrvl » 30 авг 2018, 12:10

...никак. плейер AIWA HS-PS183. уже и ролики новые точил, тонвал с втулкой заменил ...плавает звук хоть убей. пассики тоже разные ставил.
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#2

#2 Непрочитанное сообщение la59 » 30 авг 2018, 12:51

kubrvl
А какой коэффициент детонации в паспорте значится ?Может так и задумано . Какую кассету крутить, может калечная. Состояние мотора , правильно работает ли стабилизатор оборотов ....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#3

#3 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 30 авг 2018, 12:56

Ла59 даже если по паспорту и запредельная норма детонации то звук в любом случаи должен быть нормальным.От кассеты очень даже возможно может плавать.Кассеты 90х и тем более если не фирменные то плеер может и не воспроизводить нормально.Но я думаю сам плеер неисправен.

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#4

#4 Непрочитанное сообщение kubrvl » 30 авг 2018, 13:13

la59 писал(а):правильно работает ли стабилизатор оборотов ....
вооо вот тоже на эту мысль навело, поскольку на почти в ноль посаженных аккумах тянет ленту очень медленно, но ровно.
Tofiq62
на всех кассетах.
Tofiq62 писал(а):Но я думаю сам плеер неисправен.
почти все потроха пересыпал, к механике предъяв нет.
есть там 6 электролитов. всё собрано на одной микросхеме TA2145AF
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#5

#5 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 30 авг 2018, 13:19

Тогда выходит сам движок не исправен.Надеюсь пассик заменили.

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#6

#6 Непрочитанное сообщение kubrvl » 30 авг 2018, 13:26

всё менял, выше же написано
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#7

#7 Непрочитанное сообщение la59 » 30 авг 2018, 13:31

kubrvl
На радиорынке пару лет назад выбирал себе моторчик с кассетника на вегу 106 с G-600C из большой кучи , 100 руб делов. Или разобрать и проверить то что есть ,сняв верхнюю крышечку и замерив напряжение на контактах мотора (выход стабилизатора ) ,если чуть тормозить пальцем вращение то напряжение должно показывать больше ,т е повышаться .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#8

#8 Непрочитанное сообщение kubrvl » 30 авг 2018, 13:40

на радиорынке, нашем, такой мотор не подобрать точно, он там микромизерный, хотя и коллекторный. смотрю щас в даташит как баран, поскольку по аглицки ни bum-bum... там написано на мотор приходит 1.8в. номиналы ёмкостей в обвязке не указаны. кстати ограничение громкости звука тут автоматически, без переключателя.

правка: на мотор приходит положенные 1.8в, с колебаниями от 1.82 до 1.9в. при притормаживании мотора напряжение падает а не возрастает....
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#9

#9 Непрочитанное сообщение la59 » 30 авг 2018, 14:42

kubrvl писал(а):правка: на мотор приходит положенные 1.8в, с колебаниями от 1.82 до 1.9в. при притормаживании мотора напряжение падает а не возрастает..
Надо мерить на выводах мотора (под крышкой мотора на плате) а не на входе . На вегу 106 напряжения тоже мизер 1,8в на 45 оборотов а на 33 об ещё меньше. Не думаю что моторчика не будет на радиорынке в хламе с разборки ,или на улице с пола ....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#10

#10 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 авг 2018, 14:51

А может, на Али есть подходящий для плеера?
Я вон пробовал несколько стабов на микрах (в народном ЭПУ), предназначенных для моторов кассетников - ни один не компенсировал падение скорости под нагрузкой. Мало того, скорость уходила. Может, есть иные микры, но пока таких не знаю, да и знать особо не хочу.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#11

#11 Непрочитанное сообщение IS » 30 авг 2018, 15:27

Если от сидюшников/дивидюшников не подходит( а они от 1.2В крутятся), то брызнуть в родной мотор
волшебной WD-40. Очень часто помогает.

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#12

#12 Непрочитанное сообщение kubrvl » 30 авг 2018, 15:29

всё ребят. тему можно удалять, походу микросхеме кранты.... чё-то где-то перемкнул, вобще не включается, и звук не шипит. :focus:
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#13

#13 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 авг 2018, 15:30

Ай-яй-яй...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Не могу побороть детонацию

#14

#14 Непрочитанное сообщение Электрон » 30 авг 2018, 15:32

la59 писал(а):Надо мерить на выводах мотора (под крышкой мотора на плате) а не на входе .
Это плеер, у них не бывает встроенных в мотор стабилизаторов. Ограничение по толщине.
В случае с повышенной детонацией это может быть производственный дефект.
Скачайте софтовый детонометр и снимите спектр детонации. Там будет видно какая деталь даёт наибольшее значение.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#15

#15 Непрочитанное сообщение la59 » 30 авг 2018, 15:35

Бедный Ибрагим !....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#16

#16 Непрочитанное сообщение kubrvl » 30 авг 2018, 15:56

нет. ибрагим в порядке :ROFL: у юзера глаза уже не те. в одном месте земля отвалилась :-[
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#17

#17 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 авг 2018, 16:05

Всего и делов, лаф-лаф (с).
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#18

#18 Непрочитанное сообщение 2vlad » 30 авг 2018, 17:02

kubrvl
А схему скачали?
Изображение
Вдруг поможет...
Владимир

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#19

#19 Непрочитанное сообщение kubrvl » 30 авг 2018, 17:04

АЛЕКСАНДР нет.дело не в этом. там обнаружен давно заложенный мной косяк, пока не устранил. на плате есть место и дорожки для гнезда внешнего питания. гнездо я выдрал из трупа волкмана, впаял. от плюса дорога должна быть чарез диод. его в схеме небыло. поставил маленький типа 1n48 больше не влезает, нижняя крышка корпуса... этот оказался слаб, я его пинцетом перемнкул, оно по другому заиграло. теперь надо искать смд. без диода не комильфо, видимо защита от переполюсовки.
2vlad писал(а):kubrvl
А схему скачали?
Изображение
Вдруг поможет...
спасибо огромное! мне гугл не хотел показывать
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 авг 2018, 17:39

kubrvl писал(а):теперь надо искать смд. без диода не комильфо, видимо защита от переполюсовки.
Я бы вместо диода предохранитель поставил, а диод - после предохранителя параллельно питанию, в обратном включении.

Если будет переполюсовка - предохранитель просто сгорит, без последствий для аппарата.
Переполюсовка вещь редкая, а падение напряжения на диоде будет мешать постоянно, в штатной схеме...

А еще лучше поставить мощный стабилитрон вольт на 5. Тогда он и от переполюсовки защитит, и от перенапряжения (вкупе с предохранителем).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#21

#21 Непрочитанное сообщение kubrvl » 30 авг 2018, 17:49

old_hippie писал(а):Переполюсовка вещь редкая, а падение напряжения на диоде будет мешать постоянно, в штатной схеме..
оно, падение и мешает. падает практически на 1в поставил смд транзистор, там под него как раз штатное место, одна нога в воздухе. результат тот же, что и с 1n48..
old_hippie писал(а):А еще лучше поставить мощный стабилитрон вольт на 5
да куды ж его туда всунуть??
там ещё на самом гнезде минус рвётся, и в разрыв поставлено нулевое сопротивление, походу предохранитель (всё смд кроме маленьких электролитиков торчащих с обратной стороны) блин, я уже и не помню как было до установки гнезда...щас глянул схему, перенёс маркировку диода в гугл, оказалось это диод какой-то шотки..
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#22

#22 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 авг 2018, 18:04

kubrvl писал(а):
old_hippie писал(а):Переполюсовка вещь редкая, а падение напряжения на диоде будет мешать постоянно, в штатной схеме..
оно, падение и мешает. падает практически на 1в поставил смд транзистор, там под него как раз штатное место, одна нога в воздухе. результат тот же, что и с 1n48..
old_hippie писал(а):А еще лучше поставить мощный стабилитрон вольт на 5
да куды ж его туда всунуть??
Параллельно батарейкам - неужто места не найдется?
Что-нибудь типа этого.

там ещё на самом гнезде минус рвётся, и в разрыв поставлено нулевое сопротивление, походу предохранитель (всё смд кроме маленьких электролитиков торчащих с обратной стороны) блин, я уже и не помню как было до установки гнезда...
Последовательный диод, да еще при низковольтном питании - однозначное зло. И - нужен Шоттки, если уж его оставлять.
Да и то, не панацея. Которые в мелких корпусах - у всех падение чуть не вольт...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#23

#23 Непрочитанное сообщение kubrvl » 30 авг 2018, 19:18

а 180Ма не многовато ли?
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#24

#24 Непрочитанное сообщение 2vlad » 30 авг 2018, 20:42

kubrvl
Простая перемычка существенно улучшит ситуацию, я бы выкинул этот диод, если бы это был мой аппарат, т.к. батарейки (и не только) пока еще вставляю правильно.
Владимир

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#25

#25 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 авг 2018, 21:36

2vlad писал(а):kubrvl
Простая перемычка существенно улучшит ситуацию, я бы выкинул этот диод, если бы это был мой аппарат, т.к. батарейки (и не только) пока еще вставляю правильно.
Во-во.

Причём этот диод, судя по схеме, работает только при внешнем питании, не защищая от переполюсовки батарей.

И - сдается мне, что он для подавлении помехи от импульсного питания.
И внешний блок должен выдавать не 3 вольта, а 4-4.5, тогда все будет работать как надо.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#26

#26 Непрочитанное сообщение 2vlad » 30 авг 2018, 21:45

old_hippie
Глянул повнимательнее схему: точно! Он "висит в воздухе" при работе от батареек, так что стоит ли с ним париться?
Владимир

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#27

#27 Непрочитанное сообщение kubrvl » 30 авг 2018, 22:04

2vlad писал(а):я бы выкинул этот диод
его там изначально и небыло. схема без гнезда внешнего питания. предохранитель стоит на минусе.
2vlad писал(а):Простая перемычка существенно улучшит ситуацию
так и сделал, ситуация немного устаканилась, но не совсем. тут проявилось полное подозрение на мотор. аналога нет... промыт бензином (купался в нём работая от батарейки) втулка якоря смазана вазелином, щас буду ставить.
old_hippie писал(а):И - сдается мне, что он для подавлении помехи от импульсного питания.И внешний блок должен выдавать не 3 вольта, а 4-4.5, тогда все будет работать как надо.
так и есть китайская зарядка аккумов купленная на заре девяностых так и даёт 4.5-5.5в, но при включении плейера просадка до 3.5-4в в зависимости от сети. у неё есть розетка, и вилка со шнуром, на другом конце которого много всяких штеккеров. (не чёрная с переключателем напряжений)) я почему и спросил, не много ли 180Ма тока. на литце устройства написано 18 часов работы, аккумы 2500 сажает за 1.5-2 часа.
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#28

#28 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 авг 2018, 22:42

kubrvl писал(а):я почему и спросил, не много ли 180Ма тока. на литце устройства написано 18 часов работы, аккумы 2500 сажает за 1.5-2 часа.
А щетки у мотора - человеческие?

Во всяких ЦД приводах, например, используются моторы с проволочными "щетками".
Со временем они протачивают коллектор, и мотор начинает дурить, забирая лишний ток и не отдавая требуемой мощности...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#29

#29 Непрочитанное сообщение kubrvl » 31 авг 2018, 06:11

old_hippie писал(а):А щетки у мотора - человеческие?
честно скажу не знаю, не разбирал. слишком мал моторчик для моих ручонок :-[ у него нет второй опоры вала. диаметр 25мм высота 10. ни в одном сидюке такого не встречал.
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Radiosuns
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 22:13
Откуда: Петербург

Re: Не могу побороть детонацию

#30

#30 Непрочитанное сообщение Radiosuns » 31 авг 2018, 10:22

old_hippie писал(а):
А щетки у мотора - человеческие?

Во всяких ЦД приводах, например, используются моторы с проволочными "щетками".
Со временем они протачивают коллектор, и мотор начинает дурить, забирая лишний ток и не отдавая требуемой мощности...
С подобным дефектом я встречался неоднократно на механиках Венгерского производства.Щётки протачивали коллектор, ток потребления мотора возрастал, и регулятор оборотов не мог обеспечить стабильность скорости. Лечилось только заменой мотора.
получил бессрочный бан

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#31

#31 Непрочитанное сообщение kubrvl » 31 авг 2018, 10:31

Radiosuns
согласен. только в моей радиотехнике коллектор небыл проточен нив одном моторе, а было их три, но менять на со встроенным стобом всёравно пришлось. а по теме, почитал пдф даташит на микросхему через перводчик, там нудно соблюсти одно единственное условие, на мотор не должно приходить более 1.8в, если идёт больше, то стабилизация нарушается. отсюда вытекает вывод, что мотор нельзя чрезмерно нагружать (толстый пассик, усилие подмотки и усилие прижима ролика к тонвалу). теперь стало понятно, почему родной пассик, который погиб, был немного толще волоса. в общем и целом получается механика не отвечает этим требованиям.
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Не могу побороть детонацию

#32

#32 Непрочитанное сообщение Evory » 31 авг 2018, 10:54

А не слишком-ли много усилий затрачивается на эту, по-сути, одноразовую вещь. Там, ведь, ресурс все комплектующих примерно одинаков.
Подобный "ремонт" хорошо описан у Гашека.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#33

#33 Непрочитанное сообщение kubrvl » 31 авг 2018, 11:17

Evory
гашека не читал, с множеством усилий соглашусь. нравится она мне собака. есть кучка плейеров, она звучит лучше всех. примерно так же звучал мой PANASONIC RQ-SX67V у которого безвозвратно погибли пассики. этот я покупал в магазе, остальные мне отданы. две сони WM-EX190 и WM-EX322 и ещё CASIO AS-201Rкроме этой айвы.
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Не могу побороть детонацию

#34

#34 Непрочитанное сообщение Evory » 31 авг 2018, 11:19

kubrvl
Тогда качайте SM-
https://elektrotanya.com/aiwa_hs-ps183. ... nload.html
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#35

#35 Непрочитанное сообщение kubrvl » 31 авг 2018, 12:16

Evory
вот за это реальное спасибо! где вы находите? я ни схемы ничего не смог найти?...
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Не могу побороть детонацию

#36

#36 Непрочитанное сообщение Evory » 31 авг 2018, 12:57

В гугеле забиваю-
aiwa hs-ps183 service manual и в первых-же ссылках.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#37

#37 Непрочитанное сообщение kubrvl » 31 авг 2018, 13:46

ясно. сервис-мануал мне не особо помог. в моём варианте без гнезда внешнего питания выходная мощность снижена, но на 16ом нагрузки, не пойму за счёт чего? схемы одинаковы. не понял таблицы цветов для чего, и не понял таблицы резисторов. на морде лица этого аппарата начертано Ear Guard не понял за счёт чего оно реализовано. громкости аппарату явно не хватает. из пдф на микросхему было написано, что с ноги 18 есть переключатель на землю включающий-отключающий предусилитель, в реальных схемах из мануала там стоит резистор, номинал определить не могу. перемкнув его пинцетом разницы в звуке небыло..
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#38

#38 Непрочитанное сообщение Самый ! » 31 авг 2018, 13:49

kubrvl писал(а):...никак. плейер AIWA HS-PS183. уже и ролики новые точил, тонвал с втулкой заменил ...плавает звук хоть убей. пассики тоже разные ставил.
- а нет ли там просто в приёмном (передаточном) узле залипшей МУФТЫ ? :-[

С каким усилием работает подмоточный узел? (kubrvl)

Усилие подмотки=усилию устранению вытянутой петли карандашём лежащей на столе кассете: т.е. фактически "никакое".

Radiosuns: "на механиках Венгерского производства" - надо периодически проделывать то же самое- ЧИСТИТЬ муфты, тогда такой беды не будет.
Соотв. аналог. на всех "маломоторных", но в разные сроки.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Не могу побороть детонацию

#39

#39 Непрочитанное сообщение Evory » 31 авг 2018, 13:54

Ear Guard - ограничение максимального выходной мощности.
В зависимости от региона поставки эта функция может отключаться, а может и не отключаться (определяется местными требованиями).
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#40

#40 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 авг 2018, 13:58

kubrvl писал(а):отсюда вытекает вывод, что мотор нельзя чрезмерно нагружать (толстый пассик, усилие подмотки и усилие прижима ролика к тонвалу). теперь стало понятно, почему родной пассик, который погиб, был немного толще волоса. в общем и целом получается механика не отвечает этим требованиям.
А вот это, скорее всего, и есть ответ.
От толщины пассика зависит эффективный диаметр ведущего шкива - чем толще пассик, тем этот диаметр больше.
На втором шкиве, конечно, тоже происходит увеличение эффективного диаметра, но в процентном соотношении шкив малого диаметра увеличивается сильнее - поэтому нарушается передаточное отношение.
Для компенсации приходится уменьшать регулятором обороты мотора. А мощность на валу мотора - это, грубо говоря, момент умножить на обороты. А чтобы уменьшить обороты, регулятор уменьшает момент на валу.
Т.о., даже небольшое снижение оборотов от номинальных приводит к сильному падению отдаваемой мотором мощности, со всеми отсюда вытекающими.
Это не говоря о том, что толстый пассик мотору труднее сгибать...

В общем, нужно что-то мудрить с пассиком. Искать подходящий тонкий или каким-то образом протачивать существующий...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#41

#41 Непрочитанное сообщение kubrvl » 31 авг 2018, 14:02

Самый !
залипшей муфты точно нет, зато было другое. там есть пружинка сжимающая эту самую муфту, широкими витками она опирается на шестерню, а узкими в ось блина между ним и шестерней тот самый фетр. так вот стоило смазать место касания узких витков с осью вазелином, глюки с плаванием звука пропали, но и уменьшилось слегка усилие подмотки Изображение
позиции 20, 21, 29 и 28
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#42

#42 Непрочитанное сообщение kubrvl » 31 авг 2018, 14:04

old_hippie писал(а):В общем, нужно что-то мудрить с пассиком. Искать подходящий тонкий или каким-то образом протачивать существующий...
да вроде подобрал :)
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#43

#43 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 сен 2018, 11:39

kubrvl - что-то всё таки не так: зря нахимичили со смазкой.
Смазкой всё-таки не устранили проблему равномерности сцепления при разных оборотах.
Надо было просто "ПОЛОХМАТИТЬ" свалявшийся фетр- момять в пальцах и всё.
Проделайте это- и увидите, как визуально увеличится его толщина и уберите смазку.

Максимум, что ещё могло быть- утерялась фторопластовая шайба в той точке, в некоторых аппаратах (моделях ЛПМ) она иногда истирается в "0": но тут вроде её нет и по схеме.

Форма и толщина пассика существенно не влияет (в разумных пределах), а вот его натяг- сказывается сильно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Не могу побороть детонацию

#44

#44 Непрочитанное сообщение Muller » 07 сен 2018, 22:21

В Sony и Aiwa 90х годов попадается один и тот же двигатель, к сожалению забыл маркировку, его особенностью является очень низкий моторесурс и необычный размер и рассверловка резьбовых отверстий под крепление. У самого штук пять или шесть плееров с этим двигателем и везде он мертвый - материал шёток протачивает ламели коллектора и тогда скорость плавает +\- километр. Замены адекватной, кроме как на такой же - не нашел. Новых таких моторчиков тоже невидать покуда, а попытка донорить б\у оборачивается очередным фактом что и там мотор уже мертвый...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#45

#45 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 сен 2018, 11:05

Наверняка причина одна и та же, как во всех маломоторных- "залипшие" муфты, расписано немного выше и подробно в теме по М-201 http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=45&t=46031
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#46

#46 Непрочитанное сообщение kubrvl » 15 сен 2018, 01:13

Самый ! писал(а):Максимум, что ещё могло быть- утерялась фторопластовая шайба в той точке, в некоторых аппаратах (моделях ЛПМ) она иногда истирается в "0": но тут вроде её нет и по схеме.
небыло и в реале.
Самый ! писал(а):просто "ПОЛОХМАТИТЬ"
ничего не надо, сделано.
Самый ! писал(а):Форма и толщина пассика существенно не влияет (в разумных пределах), а вот его натяг- сказывается сильно.
про натяг в курсе. тут всётаки механика виновата, приёмный узел болтается во втулке до проскакивания зубьев. мотор на самом деле тянет нормально, причём чем больше его нагружаешь подмоткой, тем стабильнее он работает. про маленький моторесурс мотора не знаю, вроде как SONY WM-EX322 работает нормально, хотя мотор в нём очень похож, как писал Muller. ещё подозреваю на мягкий ролик, это как ехать на спущеной шине, сопротивление качению возрастает, начинают растягиваться пассики, скорость начинает плавать.
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

71rus
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 09 сен 2018, 23:29

Re: Не могу побороть детонацию

#47

#47 Непрочитанное сообщение 71rus » 15 сен 2018, 02:45

kubrvl писал(а):
old_hippie писал(а):А щетки у мотора - человеческие?
честно скажу не знаю, не разбирал. слишком мал моторчик для моих ручонок :-[ у него нет второй опоры вала. диаметр 25мм высота 10. ни в одном сидюке такого не встречал.
После ремонтов копался в антресоли\в диване\в гарнитуре\в гараже и случайно обнаружил айву с мотором нужных размеров.
Изображение
если подойдёт, могу поменяться на что-нибудь ..

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#48

#48 Непрочитанное сообщение kubrvl » 20 сен 2018, 13:26

а всю айву показать?
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Аватара пользователя
kubrvl
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Не могу побороть детонацию

#49

#49 Непрочитанное сообщение kubrvl » 23 сен 2018, 13:26

помогите плиз разобраться с вариантами схемы. в пдф-е что дал Evory
два варианта, один выходная мощность 15+15мВт, другой всего 4+4мВт. у первого варианта на выходе на наушники стоят джампера, у второго резисторы по 35ом. первый вариант с гнездом внешнего питания, второй без. для чего так сделали?
идём далее:
Evory писал(а):Ear Guard - ограничение максимального выходной мощности.
В зависимости от региона поставки эта функция может отключаться, а может и не отключаться (определяется местными требованиями).
в даташите на микросхему с ноги №18 на землю идёт выключатель, в реальных схемах на айву там стоит джампер, убирание его никак не влияет на включение-отключение предусилителя (Muting switch of preamplifier)
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI

Ответить