Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

А в том-то и дело, что с цифровых приёмников уже идут L, R и никакой внешней обвязки декодера нет. Это раньше она была, когда были аналоговые приёмники, содержащие в себе декодер, но имеющие внешнюю обвязку его.

Sulphur писал(а):Атос, Вы думаете, что современные "цифровые" приёмники строятся по подобной схеме? А как с них тогда стерео выходит?

Коллега А.Т. давал уже схему
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=22 ... 0#p2014435
Только в ней отдельный демудулятор позволяющий детектировать все виды модуляции

Всё - цифра...

В эфире не бывает цифры всё что называют цифрой это QAM

QAM – (Quadrature Amplitude Modulation – Модуляция методом Квадратичных Амплитуд) – это технология передачи цифрового информационного потока в виде аналогового сигнала.

Федя писал(а):vzm2
Боюсь, что из "новых" ничего не найти.
Хорошим радиоприёмом отличались "blaupunkt"
http://www.carstereopro.com/blaupunkt/h ... g_cd50.htm

И где там диск и флешка? Мне в машину кучу магнитол ставить?

Мне надо "все в одном", А проблемы с приемом когда уезжаю на глухие лесные дороги, в полях то более-менее.

Диск наверняка за панелью, а вот флэшки нет... Тут уже трансмиттером пользоваться.

Sulphur писал(а):Диск наверняка за панелью, а вот флэшки нет... Тут уже трансмиттером пользоваться.

Вот уж где отвратительное качество

А Вам очень важно качество воспроизведения с флэшки? Наверняка у Вас на ней мп3.
Хорошо, если флэк с параметрами, например, 96/24.

Sulphur писал(а):А Вам очень важно качество воспроизведения с флэшки?

Эти модуляторы даже из МР3 делают такой ужас-ужас...
и мне не надо никаих доп. устройств. Когда я за рулем искать этот модулятор чтобы переключить трек/паузу нажать некогдаи неудобно. А на магнитоле я ручку громкости нажал (уже не глядя на магнитолу рука находит - это не кнопочка мелкая) - и тишина.

Я же просил модель НОВОЙ магнитолы или более не обсуждать мои хотелки.

vzm2 писал(а):

Sulphur писал(а):А Вам очень важно качество воспроизведения с флэшки?

Эти модуляторы даже из МР3 делают такой ужас-ужас...
и мне не надо никаих доп. устройств. Когда я за рулем искать этот модулятор чтобы переключить трек/паузу нажать некогдаи неудобно. А на магнитоле я ручку громкости нажал (уже не глядя на магнитолу рука находит - это не кнопочка мелкая) - и тишина.

Я же просил модель НОВОЙ магнитолы или более не обсуждать мои хотелки.

BT адаптер в помощь. Вот только простенький но более-менее качественный BT адаптер с протоколом A2DP, хотя бы v.1.2, еще поискать надо. Самый дешевый работающий с A2DP стоит от 2-2,5 к. рублей и дальше. Дешевые же свистки, которые и стерео то не понимают, стоят же копейки. А действительно качественный BT адаптер с качественным ЦАП-ом на выходе, потянет на 8-10 к. рубелей (в машину такой просто совесть не позволит впихнуть).

У меня кассетная и трансмиттер. Не вижу разницы в качестве обычного радио и сигнала трансмиттреа, а то и вовсе, как бы не круче трансмиттер, ну уж рекламы там точно нет!

Spike Rus писал(а): BT адаптер в помощь.

И зачем он мне? Радио им не послушаешь, флешку и CD тоже
Нужна магнитола БЕЗ ВНЕШНИХ устройств, чтобы все управление ТОЛЬКО на магнитоле было. С хорошим (дальним) приемом радио, с флешкой и с CD

vzm2 писал(а):

Spike Rus писал(а): BT адаптер в помощь.

И зачем он мне? Радио им не послушаешь, флешку и CD тоже
Нужна магнитола БЕЗ ВНЕШНИХ устройств, чтобы все управление ТОЛЬКО на магнитоле было. С хорошим (дальним) приемом радио, с флешкой и с CD

Тогда остается только медиабашка, но цены там уже кучерявые. Но зато, они имеют все сегодняшние примочки, от простого радио в т.ч. и с DAB+, до прокрутки матрешек FHD и дополнительного подключения еще 2-х мониторов.
https://clck.ru/EYDTg
Для CD/mp3 же можно взять чейджер на 6 дисков который закинуть в багажник/бардачок (у меня в багажнике, но ставил не я, а предыдущий хозяин).

Spike Rus писал(а): Тогда остается только медиабашка, но цены там уже кучерявые.

1. мне только однодиновая подойдет, таких нет похоже
2. все медиабошки что слышал дают ужасный звук
3. не думаю что там радио сильно чувствительней моей JVC
4. шесть CD дисков мало, надо хотя бы 30

Тогда уж сотню-другую!
Чего мелочиться...

Sulphur писал(а):Тогда уж сотню-другую!
Чего мелочиться...

мне хватит и одного, но на передней панели, а не в багажнике

vzm2 писал(а):

Spike Rus писал(а): Тогда остается только медиабашка, но цены там уже кучерявые.

1. мне только однодиновая подойдет, таких нет похоже
2. все медиабошки что слышал дают ужасный звук
3. не думаю что там радио сильно чувствительней моей JVC
4. шесть CD дисков мало, надо хотя бы 30

1). Однодиновые тоже есть (искать не буду, мне лень да и древняя Alpine устраивает).
2). Звук там нормальный. Или вы в авто прослушивание устраиваете?
3). Чуйка стандартная для таких автобошек. В черте города прием хороший, за городом чаще как повезет, но ежели есть хотя бы антенна внутри салона (да еще и с усилителем) то проблем с приемом уже не будет (у меня внешняя с усилителем прилеплена сзади на багажнике). По области прием хороший, в моно конечно быстро скатывается, но после ловит еще ооочень долго.
4). А почему сразу не на 100 дисков CD/MP3 диск с битрейтом в 256-320 Кбит вмещает порядка 90-100 треков. Вам 600 треков в дороге не хватит (я так последний раз сменить диски лазит месяца 2 назад)? Плюс на морде, чаще в виде подключаемого кредла, у бошки всегда есть AUX вход и USB дырка куда воткнуть можно что душа пожелает. Хоть флешку на 64-128 Гб куда музыки впендюрить можно чуть больше чем дофига, а AUX прекрасно дружит с любым внешним уст-вом. Вкупе же с Bluetooth в качестве источника может выступать смартфон с любым потоковым приложением (вон той же Тындекс.Музыки или Гугля.Music).

У меня все просто, старый смартфон с приложением Я.музыки (99 р/мес считаю не дорого). Он подключен к AUX входу магнитолы и стоит на вечной зарядке. В смартфоне так же клон моей симкарты где на музыкальные сервисы полный анлим трафик. От дома до работы и от работы до дома слушаю без проблем, причем езжу через область (пробок меньше, вернее их там совсем нет).

Spike Rus писал(а): 3). Чуйка стандартная для таких автобошек.

Изначально треп начался из-за того что я предположил лучшее покрытие цифрового радио , чем FM (ну частоты вроде как распологают)
Меня и моя магнитола полностью устраивает, кроме чутья на FM в глухих лесах или далеко от вышки. А потом началось ...
Ну или посоветуйте что мне надо, ну или меня цитировать не надо.
А все ваши варианты я и так знаю.

vzm2 писал(а):

Spike Rus писал(а): 3). Чуйка стандартная для таких автобошек.

Изначально треп начался из-за того что я предположил лучшее покрытие цифрового радио , чем FM (ну частоты вроде как распологают)
Меня и моя магнитола полностью устраивает, кроме чутья на FM в глухих лесах или далеко от вышки. А потом началось ...
Ну или посоветуйте что мне надо, ну или меня цитировать не надо.
А все ваши варианты я и так знаю.

А я вообще тогда не пойму про что вообще речь. DAB+ в России уже в массы пошел как DVB-T2 что ли? Нет? Тогда непонятно о чем речь. То что в других странах оно верещает меня например не касается, в России его то еще нет. Посему судить о пока что несуществующем радио как то неуместно.

Spike Rus писал(а):судить о пока что несуществующем радио как то неуместно.

Как говорится - "а погойворить"?

Я встречал 2 варианта гетеродинных ФМ приемников
1 это ФАПЧ на радиочастоте и
2. это некий приемник с квадратурными каналами и асинхронным демодулятором Полякова


1. кое-как, не коммерчески работает
2. это фейк. Даже если заставить асинхронник работать на низкой ПЧ то будет зеркалка и это мусор а если работать на НЧ то вообще ничего не выйдет, фейк. Я этой схемой давно бредил но недавно понял что процесс брожения окончен и проект умер полностью. ФЕЙК.
Когда это было опубликовано даже 0,001% читателей не могли подтвердить или опрповергнуть это. Никто не мог.
Но теперь все ясно. фейк. Ни одной реализации не последовало. Приемник для военной связи это все бла-бла-бла ну и конечно наименования микросхем секретные. Патенты какие-то секретные которые в СССР нельзя было разгласить? Нет ничего. Миф.
Зато в свистке RTL2832 квадратурные каналы работают но с цифровой демодуляцией на компе. А в аналоге миф. Стиральный порошок для мозгов.

Зато ФМ остается на 87-108 но часть станций начнут принуждать включать добавку к сигналу в виде DRM+, видимо такой расчет что требуется время чтобы аналог отмер и осталось только DRM+. Я вот только не пойму кому требуется?
Никакого лучшего качества ожидать не приходится. Пороговый уровень превышен-говорит, не превышен не говорит.
Стереопара кодируется ААС 32кбит. Это качество? Обман.
Что-то такое грядет на горизонте, какое-то грандиозное шоу типа как провалится проект века. Кашпировский 2.0
В Норвегии 2 радиостанции уже отказались вещать цифру и перешли на аналог, их штрафуют. Слушатели не довольны и даже бастуют.

dongl писал(а): 2. это фейк. Даже если заставить асинхронник работать на низкой ПЧ то будет зеркалка и это мусор а если работать на НЧ то вообще ничего не выйдет, фейк. Я этой схемой давно бредил но недавно понял что процесс брожения окончен и проект умер полностью. ФЕЙК.
.

Этот фейк стоит во всех тюнерах DVB
И ему совсем не мешает тот факт что вы не понимаете как он работает.

dongl писал(а):........ часть станций начнут принуждать включать добавку к сигналу в виде DRM+, видимо такой расчет что требуется время чтобы аналог отмер и осталось только DRM+. Я вот только не пойму кому требуется?

Сами себе придумали этот бред и не понимаете кому это надо.

Атос

........ часть станций начнут принуждать включать добавку к сигналу в виде DRM+, видимо такой расчет что требуется время чтобы аналог отмер и осталось только DRM+. Я вот только не пойму кому требуется?


Сами себе придумали этот бред и не понимаете кому это надо.

см спектр будущего. Такой он должен стать в прежнем 88-108мгц фм

Этот фейк стоит во всех тюнерах DVB
И ему совсем не мешает тот факт что вы не понимаете как он работает.

Это QPSK демодулятор на фото. Речь шла о ФМ демодуляторе с квадратурных каналов.

dongl
Откуда взяли что "начнут принуждать " желательно со ссылками на НПА

Откуда взяли что "начнут принуждать

Мне так кажется.

Атос писал(а):dongl
Откуда взяли что "начнут принуждать " желательно со ссылками на НПА

Принуждать не будут, сами перейдут 'добровольно' когда регулирующие орГаны создадут определенные условия что верещать в аналоге станет просто невыгодно.

Ну и хорошо, УКВ сгноили, тогда и FM туда же, что б не нашим не вашим!

когда регулирующие орГаны создадут определенные условия что верещать в аналоге станет просто невыгодно.

Я думаю что условия создавать не будут но агитировать будут.
С другой стороны в США тоже система с цифро-аналоговым вещанием и когда цифра не пашет по порогу не цепляет тогда аналог включается.
Может и у нашей так же решили? А может и не уверены они что DRM+ сильно заинтересует кого-то.

Muller писал(а):Ну и хорошо, УКВ сгноили, тогда и FM туда же, что б не нашим не вашим!

Чего хорошего? УКВ не подходит по дальнобойности и у него помехи и он создает помехи.

dongl писал(а):

когда регулирующие орГаны создадут определенные условия что верещать в аналоге станет просто невыгодно.

Я думаю что условия создавать не будут но агитировать будут.
С другой стороны в США тоже система с цифро-аналоговым вещанием и когда цифра не пашет по порогу не цепляет тогда аналог включается.
Может и у нашей так же решили? А может и не уверены они что DRM+ сильно заинтересует кого-то.

А смысл агитировать за то где нет никаких условий.

- Мы агитирует за пустое ведро
- Да ведь оно пустое?
- Ну так вы сами решите что в нем будет
Л - логика

Вот только зачем, вернее для кого будет вещание в DAB+ ежели там не будет слушателей. А что бы они, слушатели там появились, надо что бы приемники чуть больше чем все могли принимать DAB+. А это для потенциального слушателя очередная трата денег с которыми он всегда очень неохотно расстается. Да и на кой ему, слушателю, какое то призрачное DAB+ да в каком то там туманном будущем, если его и текущее FM устраивает чуть больше чем полностью.

dongl писал(а):Я думаю что условия создавать не будут но агитировать будут. .

Думать вредно, повторю официальную позицию государства по этому вопросу
Которую давал в начале темы.

00.57 Мы сознательно отказались переводить радио в цифровой формат


[video][/video]

Насчет DAB+ вообще не понятно, это мультиплекс, в значительной мере монополизирован. Приемников у нас не производят.
Вообще по моему то что нельзя произвести самому дома или в мастерской это не приемники. Ведь все будет вокруг унифицированных приемных модулей из Китая.

Атос писал(а):

dongl писал(а):Я думаю что условия создавать не будут но агитировать будут. .

Думать вредно, повторю официальную позицию государства по этому вопросу
Которую давал в начале темы.

00.57 Мы сознательно отказались переводить радио в цифровой формат


[video][/video]

Ну вот, а мы тут распереживались понимаешь_ли.... Мол как мы без аналога то будем...А оно вон как все просто.
PS терпеть не могу таких вот Э-э-э-э-э-кающих баранов У человека что то со связанностью мыслей. Не может собрать последовательную логическую цепочку из них. После каждого предложения... Эээээ, ну мы то. Ээээ, ну мы се И это чудо еще сидит и что то решает. Да ему только гайки крутить на шпалах.

у нас все решают именно "блеющие бараны"

...Между тем, приём цифрового радио в автомобиле, и даже в движении - вполне возможен, и не нужны ни какие "новые" технологии - скоростной мобильный интернет доступен практически повсеместно, а в Сети вещают многие тысячи радиостанций, качество звука не хуже, чем у FM-приёмника...

Практически никто радио не обсуждает.
Приготовили CART и кошелек, ждут.
А там грузят еще и развозят.
По моему то что придумали чепуха. Узкоканальное радио, ААС сжатие, программный декодер.
Надо : широкополосное радио без сжатия, 1 битный поток, демодулятор на железе без компьютеризации.
ФМ нынешний подходит только убрать оттуда засеральщиков типа 99,6 Русский хит.

Те кто проектируют цифровое радио скорее всего вообще не понимают смысла радио, им кажется что это продукт или товар который надо аккуратно нарезать и выгодно продать. Между тем радио это космичский продукт который существует сам по себе и не нуждается в облагораживании чиновниками.

Вот что скажете, предположим в космосе передатчик и антенна диполь. Какое ослабление поля получится на расстоянии от антенны 100000км?
Тезис: Если космос это пустота то ослабление будет отсутствовать- чему там ослаблять? На земле атмосфера и почва ослабляют а в космосе что?
Если же в космосе есть ослабление поля антенны то есть поглощение поля то есть космос не пустой!

Вот что скажете, предположим в космосе передатчик и антенна диполь. Какое ослабление поля получится на расстоянии от антенны 100000км?
Тезис: Если космос это пустота то ослабление будет отсутствовать- чему там ослаблять? На земле атмосфера и почва ослабляют а в космосе что?
Если же в космосе есть ослабление поля антенны то есть поглощение поля то есть космос не пустой!

Донгл, похоже, ТОЭ и квантовую физику уже усвоил. Пришел троллить народ на тему показателя диэлектрической проницаемости космоса... Рекомендую ему почитать академика Гинзбурга В.Л. А потом и разговаривать. Если будет о чем. Пока не о чем.

Тезис:

Всё же, думаю, в недалёком будущем "эфирное вещание" вообще отомрёт, всё вещание перейдёт в сеть Интернет...

По моему то что придумали чепуха. Узкоканальное радио, ААС сжатие, программный декодер.
Надо : широкополосное радио без сжатия, 1 битный поток, демодулятор на железе без компьютеризации.

Бгг еще в 1980е когда что то такое с цифрой начинали творить первые УКВ эксперименты показали что когда радио на колесах это полный артхаус . Сплошные замирания эхо сигналы и интерференция .. Поэтому все эти сжатия кодирования и прочая лабуда была придумана чтобы как то нивелировать эти эффекты .. Иначе просто не работает ..

ФМ нынешний подходит только убрать оттуда засеральщиков типа 99,6 Русский хит.

Современное радио это чисто коммерческий проект и если оно не приносит денех от рекламы то его просто НЕТ .. Вот этот самый "русский хит" имеет самую большую аудиторию именно по этому он и существует

Вот что скажете, предположим в космосе передатчик и антенна диполь. Какое ослабление поля получится на расстоянии от антенны 100000км?
Тезис: Если космос это пустота то ослабление будет отсутствовать- чему там ослаблять? На земле атмосфера и почва ослабляют а в космосе что?
Если же в космосе есть ослабление поля антенны то есть поглощение поля то есть космос не пустой!

Хм а ничо что моща передатчика спутника несколько ограничена обычно 40 ватт иначе получается не коммерчески обжатый монстр . А распылять мощу надо на весь материк - а не для васи пупкина онли иначе опять бабло ..
Спутниковое радио таки существует - из вторых рук говорю . В канаде США есть и антеннка под 10см .. Только подписка в районе 100 баксов в месяц - подключайтесь

Andrey Smirnov писал(а):Всё же, думаю, в недалёком будущем "эфирное вещание" вообще отомрёт, всё вещание перейдёт в сеть Интернет...

Не может такого быть! Радиохулиганы останутся, сами себе шарманщики на УКВ тоже могут появится.
С другой стороны интернет скоро станет всепланетарным и радиофицированным. Но это все равно доставка IP-адреса или даже трансляции адресов. Отомрет то что не делается руками. DAB+ и отомрет.

Бгг еще в 1980е когда что то такое с цифрой начинали творить первые УКВ эксперименты показали что когда радио на колесах это полный артхаус . Сплошные замирания эхо сигналы и интерференция .. Поэтому все эти сжатия кодирования и прочая лабуда была придумана чтобы как то нивелировать эти эффекты .. Иначе просто не работает ..

Радио на колесах это особый изврат и относитьтся больше к колесам а не к радио. Понаставят ксенона а потом ААА. радио не пашет, помехи одни!

Вот этот самый "русский хит" имеет самую большую аудиторию именно по этому он и существует

Значит буду молится чтобы околел.

Не может такого быть! Радиохулиганы останутся, сами себе шарманщики на УКВ тоже могут появится.

Чтобы они остались надо чтобы они были.а их нет
В доэнтернетную эпоху радиохулиганы общались по радио
теперь есть социальные сети

Радио на колесах это особый изврат и относитьтся больше к колесам а не к радио. Понаставят ксенона а потом ААА. радио не пашет, помехи одни!

Исключительно на этот изврат и рассчитывают вещатели

Государственная комиссия по радиочастотам (ГКРЧ) приняла решение о выделении частот в диапазонах 65,9—74 МГц и 87,5—108 МГц для целей цифрового радиовещания в стандарте DRM+. Это следует из протокола заседания комиссии от 11 сентября 2018 г., опубликованного Минкомсвязи.
http://www.cnews.ru/news/top/2018-10-04 ... tehnologii

Учтём, что высвобождающиеся радиочастоты 174-230 МГц аналогового ТВ передаются под развитие эфирного звукового вещания стандарта DAB+

Российская академия радио (РАР) забеспокоилась
https://www.radioportal.ru/news/rar-o-r ... eshchaniya

Что-то не склеивается...
Если есть тема про DRM+, прошу админа объединить.

повторюсь

Не будет никакого радива

Это же 2017 год, неактуально....
Чукотка уже начала освоение DRM http://xn--80atapud1a.xn--p1ai/press-ts ... NT_ID=3498
https://vk.com/digitalterrestrialradio
Беларусь тестирует DAB+ http://www.tract.ru/ru/press-center/new ... s-dab.html .

Март 2020. оперативная обстановка.
Цифровое радио в России отсутствует как класс.
УКВ в моей местности ещё функциклирует https://ramns.ru/category/radio/
Цифровой приёмник из го-на и палок - http://www.radio.ru/arhiv/2019/3/V/15d4 ... e21a.shtml Ради этой статьи купил журнал и рыдал...

А что слушать? Всё равно мп3 гоняют...

А что слушать? Всё равно мп3 гоняют...

Так то да, mp3. Но вот что послушать, кроме фоновой музыки, так...
Ну по местному нам новости местности рассказывают.
Есть радио "Книга", читают книги и рассказы.
Орфей - классическая музыка.

Интересно, а на Орфее музыка тоже в мп3?