|
Ёмкость для передающей антенны.
-
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 01:23
- Откуда: Северодонецк
- Благодарил (а): 11 раз
Ёмкость для передающей антенны.
Доброго времени суток! В общем сваял коллинеарную антенну на 2 и 70 см. Схема по Х200. Подстроечную ёмкость С2 предлагают изготовить из "воздушного" кпе, к примеру из старых приёмников, большой. Но, т.к. я изготовил другую конструкцию, большой кпе девать некуда. Применил вот такой :
и для 5 Ватт, всё нормально работает. Но терзают смутные сомнения, как он себя поведёт с 50_ю Ватт. Нашёл на просторах интернета, что он выдерживает напряжение 200 В, в других источниках 350 В. Но это ведь не ВЧ.
Частота 145 /433 МГц.
и для 5 Ватт, всё нормально работает. Но терзают смутные сомнения, как он себя поведёт с 50_ю Ватт. Нашёл на просторах интернета, что он выдерживает напряжение 200 В, в других источниках 350 В. Но это ведь не ВЧ.
Частота 145 /433 МГц.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Там дело не столько в напряжении будет, сколько в тангенсе угла потерь и связанным с ним разогревом.Joni105101 писал(а):Но терзают смутные сомнения, как он себя поведёт с 50_ю Ватт. Нашёл на просторах интернета, что он выдерживает напряжение 200 В, в других источниках 350 В. Но это ведь не ВЧ.
Частота 145 /433 МГц.
Может просто рассыпаться, ИМХО.
Керамика имеет крокодильский тангенс угла потерь, со всеми отсюда вытекающими.
Может, изготовить самому с диэлектриком из какого-нибудь фторопласта.
Например, трубка с внутренним диаметром 10 мм длиной 25 мм, с запрессованным фторопластом и вкручивающимся болтом М8, даст диапазон перестройки около 2,5 - 12 пф.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 01:23
- Откуда: Северодонецк
- Благодарил (а): 11 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
old_hippie , ясно. С1 изготовлен из отрезка питающего кабеля, длинной около 20 мм. И соответственно С2 можно изготовить, но длинна... Просто хотелось чтобы компактно. Но в любом случае спасибо за идею.
У меня есть китайская антенна, так вот в ней стоит такая "блоха" и ничего, 5 Ватт выдерживает, собственно я и подумал, почему бы и нет.
У меня есть китайская антенна, так вот в ней стоит такая "блоха" и ничего, 5 Ватт выдерживает, собственно я и подумал, почему бы и нет.
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Длину аккуратно свернете колечком."Кабельные "конденсаторы лучше делать из фторопластовых типа рк50-(2-4мм)-21(95пф\м)с густой посеребрёной оплёткой
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
А лишней индуктивности не добавится? УКВ все же.Ремор писал(а):Длину аккуратно свернете колечком.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Разные сорта керамики отличаются по тангенсу угла потерь на два порядка.Joni105101 писал(а): У меня есть китайская антенна, так вот в ней стоит такая "блоха" и ничего, 5 Ватт выдерживает, собственно я и подумал, почему бы и нет.
И - 5 ватт и 50 - сильно большая разница.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Joni105101,чем контролируете резонанс и ксв?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Там даже целого витка может не получиться.КВК писал(а):А лишней индуктивности не добавится? УКВ все же.Ремор писал(а):Длину аккуратно свернете колечком.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Ну мало ли.Ремор писал(а):Там даже целого витка может не получиться.
-
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 01:23
- Откуда: Северодонецк
- Благодарил (а): 11 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Ремор , брал у приятеля китайский ксв_метр и цешка с раскинутыми щупами. В целом ни о какой точности говорить не приходится.
Ну и ещё неоновая лампа, одна из всех имеющихся, хоть и еле заметно, но тлеет.
Да собственно, ещё фидер 26 метров, что там доходит от 5 Ватт неизвестно.
Ну и ещё неоновая лампа, одна из всех имеющихся, хоть и еле заметно, но тлеет.
Да собственно, ещё фидер 26 метров, что там доходит от 5 Ватт неизвестно.
Последний раз редактировалось Joni105101 21 фев 2017, 15:53, всего редактировалось 2 раза.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
10 см длины при максимально нужной емкости.Ремор писал(а):Там даже целого витка может не получиться.КВК писал(а):А лишней индуктивности не добавится? УКВ все же.Ремор писал(а):Длину аккуратно свернете колечком.
Можно порезать кусками длиной по 1-2 см и запараллелить. Этим и грубую подстройку осуществить, меняя количество кусков. Потом один из кусков подрезать до нужного результата.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
В последовательном включении даже самый фиговый "тангенс" не скажется.Joni105101 писал(а):...... И соответственно С2 можно изготовить, но длинна... Просто хотелось чтобы компактно.
Вот еслибы его поставили паралельно
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
=)))Атос писал(а):В последовательном включении даже самый фиговый "тангенс" не скажется.Joni105101 писал(а):...... И соответственно С2 можно изготовить, но длинна... Просто хотелось чтобы компактно.
Вот еслибы его поставили паралельно
Зато при длине, сравнимой с длиной волны - уже не конденсатор получится, а полосковая линия...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 01:23
- Откуда: Северодонецк
- Благодарил (а): 11 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Мож не стоит так заморачиваться?
50вт для трансивера требует идеально согласованной антенны.На идеально согласованной антенне выходной каскад будет греться очень нехило,руку на радиаторе не удержите.А представляете, что будет, если ксв далеко от 1?Да и при несогласовании, alc будет скидывать мощность,защищая выходной каскад...Поработайте в эфире на небольшой мощности,поймёте направления,свяжитесь через спорадик или тропо...Мне лично на очень простой,но настроенной антенне и с толстым 43м кабелем на 1вт достаточно на 40км.Для дали включается другая антенна
Мож другую антенну вам сделать из нормальных материалов и без чудных элементов?Коллинеар,изготовленый на коленках ,работает не лучше простой и легконастраиваемой и предсказуемой гп.Можно с таким же успехом и ётку 2х диапазоную сделать.И не будет проблем с катушками,их крепкой фиксацией,защиты от воды,c мелкими конденсаторами.....
50вт для трансивера требует идеально согласованной антенны.На идеально согласованной антенне выходной каскад будет греться очень нехило,руку на радиаторе не удержите.А представляете, что будет, если ксв далеко от 1?Да и при несогласовании, alc будет скидывать мощность,защищая выходной каскад...Поработайте в эфире на небольшой мощности,поймёте направления,свяжитесь через спорадик или тропо...Мне лично на очень простой,но настроенной антенне и с толстым 43м кабелем на 1вт достаточно на 40км.Для дали включается другая антенна
Мож другую антенну вам сделать из нормальных материалов и без чудных элементов?Коллинеар,изготовленый на коленках ,работает не лучше простой и легконастраиваемой и предсказуемой гп.Можно с таким же успехом и ётку 2х диапазоную сделать.И не будет проблем с катушками,их крепкой фиксацией,защиты от воды,c мелкими конденсаторами.....
Последний раз редактировалось Ремор 21 фев 2017, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 01:23
- Откуда: Северодонецк
- Благодарил (а): 11 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Ремор , ну что Вы. Знаете ли, проволоку в 2 мм не так уж и просто намотать на оправку 7 мм, вдобавок длинной в 300 мм и относительно одинаковых расстояниях между витками . Ходил как лягушка, с волдырями на пальцах. Странно что в статье и комментариях к ней не было подобных отзывов, а Вы говорите в топку...
Буду мучить до последнего. Про "гп" не понял. Но если это что-то направленное, то увы не подходит. Будет стоять на "крыше" лифта.
Буду мучить до последнего. Про "гп" не понял. Но если это что-то направленное, то увы не подходит. Будет стоять на "крыше" лифта.
-
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 01:23
- Откуда: Северодонецк
- Благодарил (а): 11 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
А какие могут быть отзывы?Влупил 50вт и конечно тебя услышат.А если высоко сидишь на открытом месте,то и антенна как таковая не нужна. Кусок провода или ненастроенный колинеар будет работать лучше ,чем 10-15элементный волновой канал из низины среди домов.Всё познаётся в сравнении,а не в личных впечатлениях на удачном месте.Вы не обращали внимание, почему соревнования на укв проводятся с выездам исключительно на высокие места в поля на холмы?Joni105101 писал(а):Ремор , ну что Вы. Знаете ли, проволоку в 2 мм не так уж и просто намотать на оправку 7 мм, вдобавок длинной в 300 мм и относительно одинаковых расстояниях между витками . Ходил как лягушка, с волдырями на пальцах. Странно что в статье и комментариях к ней не было подобных отзывов, а Вы говорите в топку...
Буду мучить до последнего. Про "гп" не понял. Но если это что-то направленное, то увы не подходит. Будет стоять на "крыше" лифта.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 01:23
- Откуда: Северодонецк
- Благодарил (а): 11 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Ремор , Вы меня чуть не правильно поняли. Я имел ввиду отзывы о трудной намотке провода. Ведь в этом варианте все четыре катушки, а по сути вся антенна, наматываются цельным проводом, без всяких скруток , спаек и соответственно на станке не намотать. А в остальном полностью с Вами согласен.
Re: Ёмкость для передающей антенны.
От вращения подстроечника что-то менялось? Показания на цешке с раскинутыми щупами? Ну вот посмотри, хоть примерно какая ёмкость получилась (можно же сориентироваться по положению вращающейся обкладки) и впаяй постоянную ёмкость. По идее надо настраивать по месту установки антенны. а не в комнате.Joni105101 писал(а): для 5 Ватт, всё нормально работает
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Дома да,прибор покажет ,что угодно и в том числе идеальное.Правда подняв мачту, придётся всё делать заново....Можно на деревянной палке вынести за пределы балкона на пару метров и чтобы не было кустов и вплотную стоящих деревьев
Последний раз редактировалось Ремор 21 фев 2017, 21:09, всего редактировалось 2 раза.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Селфи по-коротковолновому.Ремор писал(а):Можно на деревянной палке вынести за пределы балкона на пару метров и чтобы не было кустов и вплотную стоящих деревьев
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Ёмкость для передающей антенны.
По другому никак.Раньше на старом местонахождении головной станции я был директором крыши,то теперь эта лафа кончилась.Головная в одном месте,мультикаст из москвы по оптике,я в офисе контролирую.....Теперь укв-антенну настраиваю дома за балконом ,привязав её к 3 метровому деревяному плинтусу
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Надо же резонансы смотреть, а так что это за настройка без прибора? Просто тупо повторить 1:1 и всё.
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Простыми словами для чайника объясни. Ни чё не понял.Ремор писал(а):Головная в одном месте,мультикаст из москвы по оптике,я в офисе контролирую.
-
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 01:23
- Откуда: Северодонецк
- Благодарил (а): 11 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
Доброго времени суток. В общем нашёл я подопытого , большой . Но, каково было удивление.... Ёмкость 5/33 пФ. Диаметр 33 мм.
А зазор между "обкладками" составляет 0,5 мм, при диаметре 33 мм . То есть, разница между маленьким и большим, составляет всего лишь 0.1 мм.
А зазор между "обкладками" составляет 0,5 мм, при диаметре 33 мм . То есть, разница между маленьким и большим, составляет всего лишь 0.1 мм.
Последний раз редактировалось Joni105101 26 фев 2017, 10:25, всего редактировалось 2 раза.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
[quote="Joni105101"
А зазор между "обкладками" составляет 0,5 мм, при диаметре 33 мм, заставляет задуматься...То есть, разница между маленьким и большим, составляет всего лишь 0.1.[/quote]
У керамики АФАИР около киловольта на миллиметр.
Но тут дело даже не в этом.
Мощность потерь в большой конденсатор пойдет примерно такая же, как и в маленький (при прочих равных), а рассеиваться будет в гораздо большем объеме, что уменьшит удельную рассеиваемую мощность.
Кроем того, и поверхность охлаждения - тоже больше.
Но все равно, наивысшую добротность даст конденсатор с воздушным диэлектриком.
А зазор между "обкладками" составляет 0,5 мм, при диаметре 33 мм, заставляет задуматься...То есть, разница между маленьким и большим, составляет всего лишь 0.1.[/quote]
У керамики АФАИР около киловольта на миллиметр.
Но тут дело даже не в этом.
Мощность потерь в большой конденсатор пойдет примерно такая же, как и в маленький (при прочих равных), а рассеиваться будет в гораздо большем объеме, что уменьшит удельную рассеиваемую мощность.
Кроем того, и поверхность охлаждения - тоже больше.
Но все равно, наивысшую добротность даст конденсатор с воздушным диэлектриком.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 13 мар 2013, 01:23
- Откуда: Северодонецк
- Благодарил (а): 11 раз
Re: Ёмкость для передающей антенны.
"Бидэ" наступило,всё_таки.Сам по себе конденсатор конечно не развалился,но судя по всему это должно быть скоро.В общем сегодня ночью полез со стремянкой на лифтёрную будку, подрегулировать енту самую ёмкость по наименьшему сигналу.Только начал вращать ротор и он рассыпался аки труха.Как и говорили выше.Но в это мнговение,успел прокрутить четверть оборота,слабый сигнал стал принимать с 3х баллов до 6_ти и...
Самое печальное,что кабель через вент.систему,уже с ним несколько с КВ антенн,с Т2.В общем вытянуть проблема,да и саму антенну с мачты снимать проблемно.
С соседнего города "попугая" стал принимать на "шумах",до этого 9+30.
Радости нет предела...
Терпел бедолага периодически 50 Ватт.В нормальном режиме 10~20Ватт.Устал.
Самое печальное,что кабель через вент.систему,уже с ним несколько с КВ антенн,с Т2.В общем вытянуть проблема,да и саму антенну с мачты снимать проблемно.
С соседнего города "попугая" стал принимать на "шумах",до этого 9+30.
Радости нет предела...
Терпел бедолага периодически 50 Ватт.В нормальном режиме 10~20Ватт.Устал.