Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос по замене резисторов

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Вопрос по замене резисторов

#1

#1 Непрочитанное сообщение Слава » 04 окт 2016, 21:19

Добрый день всем! Суть дела такова, по схеме стоят два параллельных резистора по 8,2 Ом мощностью 1 Вт, (R33 и R34, обведено красным). На самом деле вместо них стоят две связки по 4 параллельных МЛТ , 47 Ом каждый.
Вопрос - возможно ли вообще заменить это дело на один резистор 4 Ом мощностью 2 Вт? Какую практическую цель преследует в данной схеме параллельное соединение резисторов R33 и R34. Да, схема от усилителя РК-001. Спасибо!Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#2

#2 Непрочитанное сообщение FAI4 » 04 окт 2016, 21:50

Слава писал(а):Какую практическую цель преследует в данной схеме параллельное соединение резисторов R33 и R34.
- эти резисторы вместе с подключенной к ним емкостью компенсируют индуктивный характер нагрузки (звуковые колонки).

С этой цепочкой для усилителя нагрузка становится менее "реактивной".

Главная цель - предотвратить возбуждение усилителя при большой индуктивности нагрузки.

Теоретически может вообще без этих элементов работать ,а практически - лучше поставить.

Видимо нужно сопротивление в пределах 5-20 Ом и мощностью хотя бы 2 Вт.
Если резистор будет темнеть (перегреваться) - тогда можно подумать чтобы поставить резистор на бОльшую мощность...

Сейчас особенно заморачиваться по поводу 4 Ватт - нет смысла
Не забывайте Закон Ома

Andreys
Сообщения: 2475
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 09:49
Откуда: Тамбов

Re: Вопрос по замене резисторов

#3

#3 Непрочитанное сообщение Andreys » 04 окт 2016, 22:22

Схему заново строим или готовую тюнингуем? смысл замены? Если родные не зажаренные оставьте как есть. Если жареные или схема с нуля 4-8 ом 5 ват проволочный спасет отца русской демократии. Беленький такой.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#4

#4 Непрочитанное сообщение Слава » 04 окт 2016, 23:48

Есть в наличии нерабочий усилок РК-001. Установленные ранее резисторы зажарены, нужно заменить, подбираю из МЛТ подходящие варианты.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#5

#5 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 окт 2016, 00:39

2 Вт на 10 Ом здесь будет вполне достаточно...

Заодно емкость проверьте (нет ли у нее утечки)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 окт 2016, 09:36

FAI4 писал(а):2 Вт на 10 Ом здесь будет вполне достаточно...

Заодно емкость проверьте (нет ли у нее утечки)
...или вовсе коротыша различной этиологии...

Слабо представляю, как в нормальных условиях эти резисторы можно зажарить.
Разве что, ВЧ возбудом усилителя при отключенных колонках...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#7

#7 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 окт 2016, 09:47

old_hippie писал(а):Слабо представляю, как в нормальных условиях эти резисторы можно зажарить.
Разве что, ВЧ возбудом усилителя при отключенных колонках...
- скорее всего возбуждение.

Возможно связано с длинными тонкими проводами к колонкам...
Не забывайте Закон Ома

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#8

#8 Непрочитанное сообщение Слава » 05 окт 2016, 10:24

Слева связка с левого канала , рядом две связки с правого канала. Похоже сгорел один из четырех резисторов. Общее сопротивление левой связки 11,6 Ом, а на правых 15,6 Ом.
Вот и думаю надо поправить, отчего сгорел не знаю, достался как есть.Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 окт 2016, 10:45

Слава писал(а): Изображение
Жуть какая.

Менять либо на такие же, либо в обоих каналах сразу.
Заменять одним проволочным я бы не стал - у него индуктивность должна получиться выше, чем у МЛТ (низкого номинала).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по замене резисторов

#10

#10 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 окт 2016, 10:48

Эти четыре-пять витков ИМХО скажуться на частоте где-то у МГц.
Прекрасно подходит провод от катушек отопителя салона (ВАЗ). Но будут проблемы с пайкой.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#11

#11 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 окт 2016, 10:52

Проверьте емкость 0,1 мкФ, которая стоит последовательно с этими резисторами.

Обязательно нужно проверить усилитель на отсутствие возбуждение.
Скорее всего нужно будет увеличить корректирующую емкость внутри схемы.


Можно сюда выложить схему оконечника полностью ?(в инете не нашел)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по замене резисторов

#12

#12 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 окт 2016, 10:56

"Слева связка с левого канала , рядом две связки с правого канала. " - это БАЛЛАНСНЫЕ или "токоогораничивающие" резисторы. Там нет никакого кондёра последовательно. Можно во-още без них.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#13

#13 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 окт 2016, 11:02

Самый ! писал(а):"Слева связка с левого канала , рядом две связки с правого канала. " - это БАЛЛАНСНЫЕ или "токоогораничивающие" резисторы. Там нет никакого кондёра последовательно. Можно во-още без них.
Автор утверждает, что эти связки с пламягасящей цепочки усилителя.
Хотя, конечно, они больше похожи на эмиттерные.
Особенно по состоянию. :)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#14

#14 Непрочитанное сообщение Слава » 05 окт 2016, 11:54

Есть кондер. С20 0,1 мкф (нет проверялки, только мультик). Резисторы R33 и R34.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по замене резисторов

#15

#15 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 окт 2016, 11:57

Ну мало ли что автор пишет. Нам отсюда виднее. :crazy:
И схема м.б. "не та"- изменения, номинал-то итоговый никуда не вяжется.
По печати надо смотреть- почему их две и по 11 Ом- на резисторе есть номинал.
Последний раз редактировалось Самый ! 05 окт 2016, 12:01, всего редактировалось 2 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#16

#16 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 окт 2016, 11:59

Слава писал(а):Есть кондер. С20 0,1 мкф (нет проверялки, только мультик).
- достаточно будет, если вы измерите сопротивление этой емкости (как резистор)

Заодно и фото емкости сюда...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#17

#17 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 окт 2016, 12:04

Слава писал(а):Есть кондер. С20 0,1 мкф (нет проверялки, только мультик). Резисторы R33 и R34.
Поменяйте конденсатор, на всякий случай.
Небось, МБМ 0,1х160?

ВЧ возбуд можно проверить и мультиком.


Изображение

Левые по рисунку выводы - к измеряемой цепи, правые - к мультику в режиме измерения постоянного напряжения.
Конденсаторы где-то на микрофараду, диод - любой высокочастотный на напряжение не меньше 100 вольт.
(Подойдут из компьютерной питалки, которые параллельно силовым транзисторам стоят.)
Без сигнала, на максимальной громкости, измеренное напряжение не должно быть больше сотен милливольт.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#18

#18 Непрочитанное сообщение Слава » 05 окт 2016, 17:21

Самый ! писал(а):Ну мало ли что автор пишет. Нам отсюда виднее. :crazy:
И схема м.б. "не та"- изменения, номинал-то итоговый никуда не вяжется.
По печати надо смотреть- почему их две и по 11 Ом- на резисторе есть номинал.
Да нет, схема вроде та. Может быть в набор резисторы комплектовали из того, что было в наличии, чтобы более менее выдержать мощность и сопротивление.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#19

#19 Непрочитанное сообщение Слава » 05 окт 2016, 17:25

old_hippie писал(а): Поменяйте конденсатор, на всякий случай.
Небось, МБМ 0,1х160?
Конденсатор К73-17 250В, 0,1мкф (100nF), согласно заявленному в наборе.
Ну выпаяю его сегодня и завтра проверю его емкость (на работе есть прибор).

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#20

#20 Непрочитанное сообщение Слава » 05 окт 2016, 17:36

Вот вся схема целиком, я то в баллансных, токоограничивающих и пламягасящих терминах ни черта не понимаюИзображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#21

#21 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 окт 2016, 17:46

Слава писал(а):Вот вся схема целиком, я то в баллансных, токоограничивающих и пламягасящих терминах ни черта не понимаюИзображение
Дело в том, что в усилителях обычно летят вслед за выходными транзисторами резисторы, которые на этой схеме обозначены как R47-R50.
Приходя как раз в то состояние, что на Ваших снимках.
Выжечь R33-R34 и не подпалить R47-R50 - выглядит очень странно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#22

#22 Непрочитанное сообщение Слава » 05 окт 2016, 19:36

old_hippie писал(а): Дело в том, что в усилителях обычно летят вслед за выходными транзисторами резисторы, которые на этой схеме обозначены как R47-R50.
Приходя как раз в то состояние, что на Ваших снимках.
Выжечь R33-R34 и не подпалить R47-R50 - выглядит очень странно.
R47-R50 - из проволоки, они на месте.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#23

#23 Непрочитанное сообщение Слава » 05 окт 2016, 20:20

Кондер похоже того, при ближайшем рассмотрении весь в трещинах и край подпаленый

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#24

#24 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 окт 2016, 01:15

Слава писал(а):Ну выпаяю его сегодня и завтра проверю его емкость (на работе есть прибор).
- вы читать умеете???
- достаточно будет, если вы измерите сопротивление этой емкости (как резистор)
Вы ОБЫЧНЫМ тестером его сопротивление КАК РЕЗИСТОР можете измерить?

Значение его фактической емкости практически никому не нужно.
А вот есть ли у него утечка - гораздо важнее.


Также проверьте состояние/наличие конденсаторов С5 С8 С9 (по внешнему виду на плате)
Они нужны, чтобы усилитель не возбуждался.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#25

#25 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 окт 2016, 01:16

У усилителя очень хорошая схемотехника!!!

Ни одного каскада с ОЭ!
(никакого "транзисторного" звука)

Звучать должен очень хорошо.

Какие параметры заявлены в паспорте?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#26

#26 Непрочитанное сообщение владлен » 06 окт 2016, 05:52

автор сам толком не знает, откуда выдрал эти резисторы..... Надо было фотать их на плате... Народ гадает - что и как....
Если вопрос - зачем параллелно --- дык у резистора кроме таких параметров, как сопротивление и рассеиваемая мощность, нормируются еще и такие параметры. как максимально допустимая сила тока и прикладываемое напряжение, если что. Если читать умеете - Читайте Букварь Сам.
...... я то в баллансных, токоограничивающих и пламягасящих терминах ни черта не понимаю
это ничего, это нормально -- здесь почти все такие......
" - это БАЛЛАНСНЫЕ или "токоогораничивающие" резисторы.
простите --- баллаНсные -- это как?
Можно во-още без них.
Это которые в эмиттераХ? дадада, и забить на местную ООС в каскаде....
Вообще правильно будет обойтись без всех элементов схемы, назначение которых не совсем понятно мастеру-ремонтнику....
Это как в сцене из фильма " Укрощение строптивого", где Челентано ремонтирует автомобиль....

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#27

#27 Непрочитанное сообщение Слава » 06 окт 2016, 08:49

FAI4 писал(а): Вы ОБЫЧНЫМ тестером его сопротивление КАК РЕЗИСТОР можете измерить?.
Обычным тестером, это стрелочным омметром? Нет такого, только цифровой. Да заменю я кондер просто.

С5, С8, С9 проверю, спасибо за совет.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#28

#28 Непрочитанное сообщение Слава » 06 окт 2016, 09:29

FAI4 писал(а):У усилителя очень хорошая схемотехника!!!

Ни одного каскада с ОЭ!
(никакого "транзисторного" звука)

Звучать должен очень хорошо.

Какие параметры заявлены в паспорте?
Изображение
Изображение

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#29

#29 Непрочитанное сообщение Слава » 06 окт 2016, 09:45

владлен писал(а):автор сам толком не знает, откуда выдрал эти резисторы.....
Ну зачем уж так категорично. Я писал выше резисторы R33 и R34 по схеме

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#30

#30 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 окт 2016, 09:51

Слава писал(а): Обычным тестером, это стрелочным омметром? Нет такого, только цифровой.
Нонче уже и цифровой стал обычным.

Но решение "принять груз белок без счета", т.е. просто поменять подозрительный конденсатор, оно правильное.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по замене резисторов

#31

#31 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 окт 2016, 10:04

old_hippie - если выгорели резюки в 11 Ом в ВЧ-фильтре после индуктивности, а выходные тр-ры остались целы- то у меня такое ощущение, что эта наводка пишла "извне" - т.е. нагрузили его на незнам что или замкнули где на плате.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#32

#32 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 окт 2016, 10:09

Самый ! писал(а):old_hippie - если выгорели резюки в 11 Ом в ВЧ-фильтре после индуктивности, а выходные тр-ры остались целы- то у меня такое ощущение, что эта наводка пишла "извне" - т.е. нагрузили его на незнам что или замкнули где на плате.
Мог быть коротыш в колонке (или навесили в параллель сколько было=).
Тогда усилитель с огромной долей вероятности уйдет на возбуд, на индуктивности проводов к колонке.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#33

#33 Непрочитанное сообщение Слава » 06 окт 2016, 10:38

old_hippie писал(а):
Слава писал(а): Обычным тестером, это стрелочным омметром? Нет такого, только цифровой.
Нонче уже и цифровой стал обычным.

Но решение "принять груз белок без счета", т.е. просто поменять подозрительный конденсатор, оно правильное.
проверил, емкость-0,092 мкф, сопротивление в бесконечность, значит кондер годный :)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#34

#34 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 окт 2016, 10:44

Слава писал(а):
old_hippie писал(а):
Слава писал(а): Обычным тестером, это стрелочным омметром? Нет такого, только цифровой.
Нонче уже и цифровой стал обычным.

Но решение "принять груз белок без счета", т.е. просто поменять подозрительный конденсатор, оно правильное.
проверил, емкость-0,092 мкф, сопротивление в бесконечность, значит кондер годный :)
С одной стороны хорошо, с другой - не очень.
Нужно искать, почему подгорели резисторы, при исправном конденсаторе.
Кстати, там соплей на пайке не наблюдалось? Может, он в схеме закорочен оказался?

PS
Если он с трещинами на корпусе, то мог насосать воды, наделать дел, потом высохнуть и прикинуться невиновным в произошедшем...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по замене резисторов

#35

#35 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 окт 2016, 11:16

Если закорочен- на сигнале погорели бы сразу балластные или выходные тр-ры- ИМХО, там токи поболее.
Интересно фотку бы глянуть - печати, и главное- ПОСЛЕ ЧЕГО погорели, и откуда такой колхоз с монтажём и номиналом ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#36

#36 Непрочитанное сообщение владлен » 06 окт 2016, 13:38

Вопрос - возможно ли вообще заменить это дело на один резистор 4 Ом мощностью 2 Вт?
да

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#37

#37 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 окт 2016, 13:42

4 Ома там маловато (еще больше будет на нем мощность выделяться).

10 вполне нормально будет
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#38

#38 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 окт 2016, 14:04

FAI4 писал(а):4 Ома там маловато (еще больше будет на нем мощность выделяться).

10 вполне нормально будет
При 4 омах там частота последовательного резонанса 400 килогерц.
При 10 будет около 100 килогерц.

В принципе, без разницы. Там осциллом стабильность посмотреть весьма нехудо.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#39

#39 Непрочитанное сообщение Слава » 06 окт 2016, 15:27

Самый ! писал(а):Если закорочен- на сигнале погорели бы сразу балластные или выходные тр-ры- ИМХО, там токи поболее.
Интересно фотку бы глянуть - печати, и главное- ПОСЛЕ ЧЕГО погорели, и откуда такой колхоз с монтажём и номиналом ?
Фотки только в воскресенье вечером будут. Попробую поснимать, раз интересно.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#40

#40 Непрочитанное сообщение Слава » 09 окт 2016, 21:51

Фото как обещал:
Плата УМ левого каналаИзображение
УМ левый канал с другой стороны
Изображение
УМ правый канал (связка R133 выпаяна) видны следы перегрева на плате, резисторы ещё не успели зажариться
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#41

#41 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 окт 2016, 01:57

Возможно вот здесь была/есть "сопля" между дорожками, которая закорачивала емкость С20.
(проверить тестером)

Поэтому резисторы просто нагревались от выходного напряжения усилителя.

Изображение
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по замене резисторов

#42

#42 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 окт 2016, 10:36

FAI4 - присоединяюсь. Скорее всего коза была.

владлен - эти резисторы: выравнивают- "балансируют" токи выход. транзисторов для исключения необх. их подбора (особенно когда их кучка в параллель) и ограничивают токи в случае кратковрем. перегруза (напр. при включ.), + в этой схеме они используются ещё и как датчик перегруза.
Многие УНЧ-и прекрасно работают и без узлов ограничения по току: напр.УНЧ-50-8 без "датчиков" для работы электронной защиты.
А в широко распространённой "УМЗЧ по схеме Агеева" - их (резисторов) и изначально нет.
Ес-сно, если УНЧ какое либо чудо типа с "многопетелевой ОС" - то надо смотреть конкретную схему.
Могу поправить: "можно исключить в данной схеме".

" Вообще правильно будет обойтись без всех элементов схемы, назначение которых не совсем понятно мастеру-ремонтнику." - в этом случае камень полетел не в тот огород. :acute:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#43

#43 Непрочитанное сообщение Слава » 10 окт 2016, 20:34

FAI4 писал(а):Возможно вот здесь была/есть "сопля" между дорожками, которая закорачивала емкость С20.
(проверить тестером)

Поэтому резисторы просто нагревались от выходного напряжения усилителя.

Изображение
Исключено, нет и намека на коротыш. Фото к сожалению не грузится.

Но тем не менее, друзья, всем спасибо за советы и пожелания.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#44

#44 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 окт 2016, 21:04

Слава писал(а):Исключено, нет и намека на коротыш. Фото к сожалению не грузится.
- может быть сейчас нет (после выпайки резисторов) - а раньше...

Также нужно проверять отсутствие возбуждение усилителя.
Ели емкость в норме, то нагрев резисторов мог быть только при работе УМ на полную амплитуду на ВЧ
Не забывайте Закон Ома

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#45

#45 Непрочитанное сообщение Слава » 10 окт 2016, 22:21

FAI4 писал(а): Также нужно проверять отсутствие возбуждение усилителя.
Ели емкость в норме, то нагрев резисторов мог быть только при работе УМ на полную амплитуду на ВЧ
К сожалению нет приборов. Соберу, посмотрю что получится.

6724aleks
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 15:30
Откуда: Беларусь, Новополоцк
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#46

#46 Непрочитанное сообщение 6724aleks » 10 окт 2016, 23:24

Было похожее при настройке самодельного усилителя на частоте 20кГц и 20В на выходе. но резистор был 0,125Вт
Емкостное сопротивление при С=0,1 мкФ около 80 Ом при 20кГц, и если все исправно то возможно возбуждение
...пропускаю слова,... ленюсь, наверное старею..., однако, с уважением!

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: Вопрос по замене резисторов

#47

#47 Непрочитанное сообщение Слава » 11 окт 2016, 13:49

"Автор: VoFFka [ 06 мар 2013, 15:46 ]
Заголовок сообщения: Re: Радиоконструктор «Дельта РК-001». Восстановление.
Была у этого усилителя, а конкретно у УМ беда - любили они самовозбуждаться по верхним частотам, от того выгорали два мощных сопротивления, что в середине платы УМ (у Вас в кембриках). В основном это происходило во время включения кнопкой "Сеть" - усилитель уходил в аварию (загорался соответствующий светодиод). Иногда это происходило при переключении входов.
Почему так происходило - не знаю, первый РК был собран в 7м классе, грешил на качество школосборки. Но второй, уже собранный мной-студентом за месяц кропотливой работы почему то вел себя так же. Собрано все было точно как требовалось в документации.
Это так, мало ли пригодится такая информация))) С током покоя думаю играться тоже чревато - он и так сильно грелся.
Просьба помидорами не забрасывать - я не профессионал в этом. Так, вспомнилось из эксплуатации этого РК."


Нашел в старом сайте.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопрос по замене резисторов

#48

#48 Непрочитанное сообщение владлен » 11 окт 2016, 16:44

владлен - эти резисторы: выравнивают- "балансируют" токи выход. транзисторов для исключения необх. их подбора (особенно когда их кучка в параллель) и ограничивают токи в случае кратковрем. перегруза (напр. при включ.), + в этой схеме они используются ещё и как датчик перегруза.
Многие УНЧ-и прекрасно работают и без узлов ограничения по току: напр.УНЧ-50-8 без "датчиков" для работы электронной защиты.
А в широко распространённой "УМЗЧ по схеме Агеева" - их (резисторов) и изначально нет.
Ес-сно, если УНЧ какое либо чудо типа с "многопетелевой ОС" - то надо смотреть конкретную схему.
Могу поправить: "можно исключить в данной схеме".
аааа, вот оно как... ну спасибо(!!!!) за ликбез... теперь знать буду ---- для чего онЕ -- эти резисторы..... Наверное, вы сами это придумали....
напр.УНЧ-50-8 без "датчиков" для работы электронной защиты.
ааа, ну да..... Вы, пардон, схему этого УНыЧа тире пятьдесятЪ тире восемь давно видели? А чем там по вашему вЭтЭ двенадцать и вэтЭ одиннадцать занимаюцца?

Ответить