|
Как настроить уровни на магнитофоне?
Как настроить уровни на магнитофоне?
Записал сигналограмму частотой 400 Гц на кассетнике "Техникс". Кассета нормальная, не заезженная. При записи установил регуляторы уровня записи так, чтобы на линейном выходе было 0,5 В (при контроле на выходе), а индикатор "Техникса" показывал 0 дБ.
Затем попытался откалибровать индикатор магнитофона "Маяк-233". Делал всё по инструкции - подал сигнал напряжением 0,5 В частотой 400 Гц на вход, установил регуляторами уровня записи 0,36 В на выходе, и выставил индикатор на 0 дБ.
Затем при воспроизведении сигналограммы, сделанной на "Техниксе" выставил 0,5 В на выходе "Маяка". Но при этом индикаторы "Маяка" показывали аж +3 дБ!
Подскажите, пожалуйста, как правильно откалибровать уровни? Может всё-таки следует чтобы и "Маяк" показывал 0,5 В на выходе при 0 дБ?
Затем попытался откалибровать индикатор магнитофона "Маяк-233". Делал всё по инструкции - подал сигнал напряжением 0,5 В частотой 400 Гц на вход, установил регуляторами уровня записи 0,36 В на выходе, и выставил индикатор на 0 дБ.
Затем при воспроизведении сигналограммы, сделанной на "Техниксе" выставил 0,5 В на выходе "Маяка". Но при этом индикаторы "Маяка" показывали аж +3 дБ!
Подскажите, пожалуйста, как правильно откалибровать уровни? Может всё-таки следует чтобы и "Маяк" показывал 0,5 В на выходе при 0 дБ?
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Да.KOTO писал(а):...следует чтобы и "Маяк" показывал 0,5 В на выходе при 0 дБ?
Раз указываете модель Маяка, то стоит написать и модель Техникса.
А вообще уровень выставляется по ленте записанной в студии.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Понятно, что измерительная лента должна записываться в студии. Только таких студий уже давно нет. Может у кого-нибудь здесь можно заказать?Serjio писал(а):Да.KOTO писал(а):...следует чтобы и "Маяк" показывал 0,5 В на выходе при 0 дБ?
Раз указываете модель Маяка, то стоит написать и модель Техникса.
А вообще уровень выставляется по ленте записанной в студии.
А модель "Техникса" - RS-AZ6.
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Студия где писались вот эти кассеты: https://meshok.ru/item/42498919_AMPEX_4 ... ETTE_KOREAKOTO писал(а):Только таких студий уже давно нет...
жива и здорова и способна записать любую тестовую ленту...,но не делает этого по причине отсутствия заказов и наличия в продаже достаточного количества ранее записанных кассет.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... _721686202
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Вообщето у нас на сколько помню было 2 стандарта на бытовую аппаратуру 250 мВ и 500 мВKOTO писал(а):сделанной на "Техниксе" выставил 0,5 В на выходе "Маяка". Но при этом индикаторы "Маяка" показывали аж +3 дБ!
На импорт 150 мВ
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
еще 375 мВ, а где-то где-то еще и 775 мВ пробегало...Sergey007 писал(а):Вообщето у нас на сколько помню было 2 стандарта на бытовую аппаратуру 250 мВ и 500 мВ
На импорт 150 мВ
Если повыше - то с точки зрения шумов немного получше будет...
Не забывайте Закон Ома
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Но если на одном магнитофоне индикаторы показывают 0 дБ, то разве не обязательно, чтобы и на других магнитофонах индикаторы показывали столько же?
Видимо, и мой катушечник "Юпитер-203-1" 1988 года выпуска нужно настраивать на 400-600 мВ, хотя модель появилась в 1982 году.
Ну да. В руководстве по ремонту приставки "Юпитер-204" 1980 года говорится, что сигнал должен быть напряжением 250-500 мВ, а в инструкциях по ремонту "Маяков-232-233" (1985-1986), "Эльфы-201-3" (1986) и "Олимпа-005" (1987) говорится, что сигнал должен быть 400-600 мВ.Serjio писал(а):В ГОСТе конкретных цифр нет.
http://www.internet-law.ru/gosts/gost/28827/
А в учебниках есть:
Видимо, и мой катушечник "Юпитер-203-1" 1988 года выпуска нужно настраивать на 400-600 мВ, хотя модель появилась в 1982 году.
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Ну так все правильно, у "Техникса-АZ6" 0 дБ индикатора это 250нВ (0 DIN) намагниченности ленты, вы по инструкции индикатор "Маяка" откалибровали для 160нВ (0VU). 0,5 В на выходе "Маяка" это уровень 0 DIN и индикатор должен +4дб показать. Откалибруйте индикатор под 0,5в и будет щастье.KOTO писал(а):Записал сигналограмму частотой 400 Гц на кассетнике "Техникс". Кассета нормальная, не заезженная. При записи установил регуляторы уровня записи так, чтобы на линейном выходе было 0,5 В (при контроле на выходе), а индикатор "Техникса" показывал 0 дБ.
Затем попытался откалибровать индикатор магнитофона "Маяк-233". Делал всё по инструкции - подал сигнал напряжением 0,5 В частотой 400 Гц на вход, установил регуляторами уровня записи 0,36 В на выходе, и выставил индикатор на 0 дБ.
Затем при воспроизведении сигналограммы, сделанной на "Техниксе" выставил 0,5 В на выходе "Маяка". Но при этом индикаторы "Маяка" показывали аж +3 дБ!
Подскажите, пожалуйста, как правильно откалибровать уровни? Может всё-таки следует чтобы и "Маяк" показывал 0,5 В на выходе при 0 дБ?
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
KOTO писал(а):... а в инструкциях по ремонту "Маяков-232-233" (1985-1986) говорится, что сигнал должен быть 400-600 мВ.
Вот это я приводил как раз из инструкции по ремонту(стр64, седьмой абзац сверху) 1986 года рождения:
Serjio писал(а):
А вот это совсем не обязательно. Нужно смотреть указанный на шильдике ГОСТ.KOTO писал(а):Видимо, и мой катушечник "Юпитер-203-1" 1988 года выпуска нужно настраивать на 400-600 мВ, хотя модель появилась в 1982 году.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Какая разница какое напряжение выставлять - ?
На качество звука это никак не влияет.
Выберите то, которое вам больше нравится...
На качество звука это никак не влияет.
Выберите то, которое вам больше нравится...
Не забывайте Закон Ома
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Как не влияет а шумы которые появляются при установке уровня?FAI4 писал(а):Какая разница какое напряжение выставлять - ?
На качество звука это никак не влияет.
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
У моего "Юпитера" тоже указан ГОСТ 1981 года, хотя по идее уже должен быть указан ГОСТ 1987 года.Serjio писал(а):А вот это совсем не обязательно. Нужно смотреть указанный на шильдике ГОСТ.KOTO писал(а):Видимо, и мой катушечник "Юпитер-203-1" 1988 года выпуска нужно настраивать на 400-600 мВ, хотя модель появилась в 1982 году.
Но символы на моём "Юпитере" нанесены по ГОСТу уже 1983 года, а не 1975-го.
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Если записали с уровнем 0дб, то и на Маяке выставляйте уровень индикатора 0дб, а уровень на линейном выходе 0,5 вольт.KOTO писал(а):Записал сигналограмму частотой 400 Гц на кассетнике "Техникс". Кассета нормальная, не заезженная. При записи установил регуляторы уровня записи так, чтобы на линейном выходе было 0,5 В (при контроле на выходе), а индикатор "Техникса" показывал 0 дБ.
Затем попытался откалибровать индикатор магнитофона "Маяк-233". Делал всё по инструкции - подал сигнал напряжением 0,5 В частотой 400 Гц на вход, установил регуляторами уровня записи 0,36 В на выходе, и выставил индикатор на 0 дБ.
Затем при воспроизведении сигналограммы, сделанной на "Техниксе" выставил 0,5 В на выходе "Маяка". Но при этом индикаторы "Маяка" показывали аж +3 дБ!
Подскажите, пожалуйста, как правильно откалибровать уровни? Может всё-таки следует чтобы и "Маяк" показывал 0,5 В на выходе при 0 дБ?
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Небольшое уточнение,сначала 500мв на линейном выходе,потом 0 на индикаторе.Правда для этого будет нужен вольтметр с соответствующим частотным диапазоном или любой осц-ф.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Но вот что странно: почему в инструкции по ремонту "Маяков-232-233" указывают выставлять на индикаторе 0 дБ при напряжении 0,36 В, когда измерительная лента записана на 0 дБ, а при её воспроизведении нужно выставлять на выходе 0,5 В?
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Опять двадцать пять...у вас нет ощущения что вы ходите по кругу?KOTO писал(а):Но вот что странно: почему в инструкции по ремонту "Маяков-232-233" указывают выставлять на индикаторе 0 дБ при напряжении 0,36 В...
Дык потому что это настройка в режиме записи!!!
А ваше движение по кругу, потому что:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Дык ведь и без квалификации слушать музыку хочется.
А нынешние радиомеханики 4 разряда, если к ним обратиться с просьбой настроить магнитофон, на смех поднимут.
А нынешние радиомеханики 4 разряда, если к ним обратиться с просьбой настроить магнитофон, на смех поднимут.
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Слушайте...кто ж вам запрещает..., но руками НИ ЧЕГО НЕ ТРОГАЙТЕ.KOTO писал(а):...слушать музыку хочется.
А если хотите настроить магнитофон, то начинайте с начала... читать инструкцию начинайте с начала... и до тех пор пока не поймёте что там написано и для чего всё это делается. А для того чтобы понять, нужно чтобы в школе у вас по математике, физике и информатике в аттестате было не ниже 4-ки.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Да я, если хотите знать, "Маяк-232" восстановил своими руками, в т.ч. головку менял. Осталось всего-то немного - выставить уровни.Serjio писал(а):Слушайте...кто ж вам запрещает..., но руками НИ ЧЕГО НЕ ТРОГАЙТЕ.KOTO писал(а):...слушать музыку хочется.
А если хотите настроить магнитофон, то начинайте с начала... читать инструкцию начинайте с начала... и до тех пор пока не поймёте что там написано и для чего всё это делается. А для того чтобы понять, нужно чтобы в школе у вас по математике, физике и информатике в аттестате было не ниже 4-ки.
Короче, я всё понял. Всем спасибо за советы.
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
А вот интересно как вы её выставили без измерительной ленты? Поделитесь опытом...может вы что то гениальное придумали...KOTO писал(а):...в т.ч. головку менял.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Взял ненужную кассету, срезал у неё "подбородок" и, вставив её в магнитофон, выставил головку подбором П-образных медных пластин под правым винтом так, чтобы лента попадала в направитель головки, и при этом не сминалась и не жевалась. Затем регулировкой левого винта настроил максимальную отдачу высоких частот при воспроизведении записей, сделанных на "Техниксе". Так мне в своё время советовал VeschiiOleg.Serjio писал(а):А вот интересно как вы её выставили без измерительной ленты? Поделитесь опытом...может вы что то гениальное придумали...
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
М-д-ааа. Если захотите настроить правильно почитайте про синфазность стереоканалов.KOTO писал(а): ...настроил максимальную отдачу высоких частот при воспроизведении записей...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Высоту и наклон головки хорошо настраивать по измерительной ленте при помощи осцилографа (участок Н)
http://www.ngpedia.ru/pngs/112/112S9Ax509k2x2P3x0v3.png
http://www.ngpedia.ru/pngs/112/112S9Ax509k2x2P3x0v3.png
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
- все замечательно,vatsur писал(а):Высоту и наклон головки хорошо настраивать по измерительной ленте при помощи осцилографа (участок Н)
http://www.ngpedia.ru/pngs/112/112S9Ax509k2x2P3x0v3.png
только скажите, где сегодня можно найти измерительную ленту с индексом "Н" - ???
Не забывайте Закон Ома
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
KOTO, все зависит от того, на какой уровень намагниченности опорного сигнала(400Гц) вы хотите настроить магнитофон. У Техникса 0дБ - 200нВб (0.5В на лин. выходе), у Маяка 0дБ - 180нВб (0.36В на лин. выходе). На лин. выходе можно установить любое напряжение, но главное привязать его к 0 индикатора(опорный уровень). Если хотите, чтобы Маяк был настроен по Техниксу, то на лин. выходе выставляете 0.5В - 0 дБ индикатора и при воспроизведении записи с Техникса тоже 0дБ. Если хотите настроить Маяк по заводскому, то выставляете 0 дБ - 0.36В, а уровень воспроизведения так, чтобы при воспроизведении записи с Техникса на лин. выходе было 0.4В, индикатор должен показать +1дБ. Но брать Техникс за эталон не серьезно, его настройки могли "уплыть".
Могу предположить, что Маяк настраивали на 160-180нВб по ленте с намагниченностью 250нВб.KOTO писал(а):Но вот что странно: почему в инструкции по ремонту "Маяков-232-233" указывают выставлять на индикаторе 0 дБ при напряжении 0,36 В, когда измерительная лента записана на 0 дБ, а при её воспроизведении нужно выставлять на выходе 0,5 В?
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
А она и не нужна... это для настройки моноголовки.FAI4 писал(а):только скажите, где сегодня можно найти измерительную ленту с индексом "Н" - ???
О как!!! Интересно, и для чего по вашему это делать???Yura2404 писал(а):Могу предположить, что Маяк настраивали на 160-180нВб по ленте с намагниченностью 250нВб.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Дык и не стоит тогда писать всё что в голову вам заносит потоком "жёлтой воды". Тут же раздел для начинающих... они ведь... могут это всё попробовать...Yura2404 писал(а):Без понятия
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
- это не так.Serjio писал(а):А она и не нужна... это для настройки моноголовки.FAI4 писал(а):только скажите, где сегодня можно найти измерительную ленту с индексом "Н" - ???
(нет разницы никакой)
лента "ЧВН" используется для настройки стереоголовок
(в 1-м канале - регулировка по высоте, во 2-м - по наклону)
Вся проблема в том, что ленту такую уже никто не изготовляет.
Не забывайте Закон Ома
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Не надо путать настройку катушечного магнитофона и кассетного! Регулировка по высоте в кассетнике получается автоматически в отличие от катушечного. Здесь тема то про кассетный аппарат...FAI4 писал(а): лента "ЧВН" используется для настройки стереоголовок
(в 1-м канале - регулировка по высоте, во 2-м - по наклону)
Вся проблема в том, что ленту такую уже никто не изготовляет.
А ленту изготовить можно любую...только надо ли...?
http://www.tps-katyusha.ru/all/test_casset_info.html
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Могу предположить, что Маяк настраивали на 160-180нВб по ленте с намагниченностью 250нВб.[/quote]Yura2404 писал(а):KOTO,
В начале 90х задавался подобным вопросом. В те времена у тов. Сухова из Киева заказывал измерительные ленты. В сопроводительной записке для частоты 315гц указан был уровень намагниченности 250нВб, и на маяках 232-233 как раз индикатор +3дб показывал. На вопрос как так, получил ответ примерного содержания, что индикатор настраивался на заниженный уровень благодаря маяковским головкам. Они на 2 типе (Cr) насыщались раньше ленты и не могли записать 0 уровень(DIN) 250нВб.
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Да головки там вообще не шедевр. Хром они практически нормально не писали: при уровне -3дБ ещё терпимо, а при 0дб уже искажения были слышны на слух(7-10%).
Да и индикатор там показывает практически в попугаях...полагаться на него не стоит.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Точно, походу так и было. Но у моих-то "Маяков-232-233" стоят сендастовые головки 3Д24.844.Андрей_ht писал(а):На вопрос как так, получил ответ примерного содержания, что индикатор настраивался на заниженный уровень благодаря маяковским головкам.
А в "Маяке-233", выпущенном в 1990 году раздельных подстроечников индикации на материнке уже нет, а есть один общий на самом блоке индикации. Причём, при выставленных 0,5 В на линейном выходе при воспроизведении сигналограммы подстроечник никак не хочет опускать уровень ниже +1 дБ.
Вообще, тема касается любых магнитофонов. Насколько я понимаю, аналогичным образом настраиваются уровни и у других моих магов - "Нота М-220С-2", "Юпитер-203-1", "Эльфа-201-3", и видимо даже на "Олимпе-005", инструкция по ремонту которого предписывает настраивать на частоте 1000 Гц.Serjio писал(а): Не надо путать настройку катушечного магнитофона и кассетного! Регулировка по высоте в кассетнике получается автоматически в отличие от катушечного. Здесь тема то про кассетный аппарат...
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Андрей_ht, спасибо. Хоть один вразумительный ответ.
Выставляете 0.5В (на лин. выходе) - 0дБ. Далее можете строить по Техниксу, т.е, чтобы при воспроизведении его записи на лин. выходе было 0.5В (0дБ). В итоге Маяк будет настроен на 200нВб(уровень долби). А можете настроить его на 250нВб(0 DIN), для этого выставляете уровень воспроизведения так, чтобы при воспроизведении записи Техникса на лин. выходе было 0.4В индикатор должен показать -2дБ.
KOTO, чтобы решить эту проблему, вместо резисторов R33, R34 (10кОм) поставьте 15кОм.KOTO писал(а):А в "Маяке-233", выпущенном в 1990 году раздельных подстроечников индикации на материнке уже нет, а есть один общий на самом блоке индикации. Причём, при выставленных 0,5 В на линейном выходе при воспроизведении сигналограммы подстроечник никак не хочет опускать уровень ниже +1 дБ.
Выставляете 0.5В (на лин. выходе) - 0дБ. Далее можете строить по Техниксу, т.е, чтобы при воспроизведении его записи на лин. выходе было 0.5В (0дБ). В итоге Маяк будет настроен на 200нВб(уровень долби). А можете настроить его на 250нВб(0 DIN), для этого выставляете уровень воспроизведения так, чтобы при воспроизведении записи Техникса на лин. выходе было 0.4В индикатор должен показать -2дБ.
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
А в "Маяке-233", выпущенном в 1990 году раздельных подстроечников индикации на материнке уже нет, а есть один общий на самом блоке индикации. Причём, при выставленных 0,5 В на линейном выходе при воспроизведении сигналограммы подстроечник никак не хочет опускать уровень ниже +1 дБ.
Схему бы глянуть этого исполнения, наверняка подстроечники проапгрейдили постоянными резисторами. Можно наверно и обратно 100килоомники вернуть. Д844 голова и металл прописывает. По крайней мере вега-мп120 с головой Д8441 после перестройки под запись на 4 тип на TDK-MA MOL315 +4.5дб обеспечивала. Немного конечно, но и бюджетные 2х головые иномарки не лучше.
У меня у Technics RS-B965 0 индикатора под 160нВб заточен и ничего. В свое время на ряде кассет сделал замеры на каком уровне 1% гармоник наступает, этого уровня при записи придерживался.
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Опа! пока текст набирал Yura2404 уже проблему решил, респект!
Последний раз редактировалось Андрей_ht 06 июл 2016, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Yura2404 ! Вопрос не по теме, а по технарю AZ6. Он калибруется тест кассетой QZZCFM на 320мв на лин. выходе. А кассета QZZCFM это 160нВб 0VU уровень (была раньше у нас в сервисном центре), получается что 0,5в это +4дб (DIN уровень) а 0 Dolby это примерно 0,4в +2дб или я ошибаюсь?
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Не стоит связывать напряжение на линейном выходе и уровень намагниченности.
Иначе можно вконец запутаться.
Можно связать только уровень намагниченности и установленные показания индикатора.
А для 0дБ (по индикатору) напряжение на линейном выходе может быть установлено РАЗНОЕ
(в зависимости от того, кто проектировал аппарат и решал сколько будет на ЛВ при 0дБ)
Иначе можно вконец запутаться.
Можно связать только уровень намагниченности и установленные показания индикатора.
А для 0дБ (по индикатору) напряжение на линейном выходе может быть установлено РАЗНОЕ
(в зависимости от того, кто проектировал аппарат и решал сколько будет на ЛВ при 0дБ)
Не забывайте Закон Ома
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Не было "автоматически" ни в одном кассетнике.Serjio писал(а):Регулировка по высоте в кассетнике получается автоматически в отличие от катушечного. Здесь тема то про кассетный аппарат...
В нормально отстроенном Маяке индикатор весьма сносно показывал уровни среднего значения музыкальных фонограмм, так, как скорость от -20дБ до 0дБ составляла ~200ms, поэтому реальный уровень (с пиками) +6-10дБ к показанию индикатора.Serjio писал(а):...
Да и индикатор там показывает практически в попугаях...полагаться на него не стоит.
В 231-ом Маяке индикатор был с пиковыми значениями уровня, там точнее.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 19:21
- Откуда: Нижний Тагил
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Вот как раз напряжение на линейном выходе (на контрольных точках для аппаратов с долби) при определенном уровне намагниченности ленты (например 160нВб ) необходимо выдерживать . Это нужно для корректной работы компандерных шумодавов, эти уровни указаны в сервисных инструкциях.FAI4 писал(а):Не стоит связывать напряжение на линейном выходе и уровень намагниченности.
Иначе можно вконец запутаться.
Можно связать только уровень намагниченности и установленные показания индикатора.
А для 0дБ (по индикатору) напряжение на линейном выходе может быть установлено РАЗНОЕ
(в зависимости от того, кто проектировал аппарат и решал сколько будет на ЛВ при 0дБ)
Если шумодавы не нужны (даже динамические, они то-же имеют пороги срабатывания) , то ваши выводы справедливы. В СССР как за правило был принят был уровень 0,5в на линейном выходе (значение указано в инструкции) при 0 дб DIN 250нВб (для кассетников) когда был принят стандарт (DIN45520/ANSI S4.6-1982.)
А индикаторы калибровали в зависимости от их назначения (пиковые, среднего значения....)
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Андрей_ht, тут какая-то не стыковка. Если для Техникса AZ6 320мВ это 0дБ(160нВб), то все вами сказанное правильно. Но у KOTO 0дБ при 500мВ на выходе, с какой намагниченностью он пишет неизвестно. Походу его техникс "скручен". Но допустим, что уровень намагниченности правильный: 0дБ - 160нВб, тогда все сойдется +2дБ "долби" и +4дБ - 0 DIN. Или возможно, что его индикатор скрутили и теперь о пишет 0дБ - 250нВб.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
- здесь все же нужно выдерживать УРОВНИ (0дБ), а не напряжения.Андрей_ht писал(а):Вот как раз напряжение на линейном выходе (на контрольных точках для аппаратов с долби) при определенном уровне намагниченности ленты (например 160нВб ) необходимо выдерживать . Это нужно для корректной работы компандерных шумодавов, эти уровни указаны в сервисных инструкциях.
напряжения на входи узла Долби будут приведены в норму при номинальных уровнях (а какое этому соответствует напряжение - уже как задано конструкцией аппарата)
0,25-0,5 (Маяк 201/202/203/205...)В СССР как за правило был принят был уровень 0,5в на линейном выходе (значение указано в инструкции) при 0 дб DIN
0,375 (Снежеть 204)
0,5 (Илеть 110)
0,55 (Электроника 004)
....
"0дБ" всегда соответствовал номинальному уровню намагниченности (причем здесь пиковые/средние) - ?А индикаторы калибровали в зависимости от их назначения (пиковые, среднего значения....)
ЗЫ. Еще некоторые факты из магнитной записи:
"TEAC X-2000R"
напряжение на линейном выходе 0,45В
"0дБ" = 185 нВб/м
"+6дБ" = 370 нВб/м
Последний раз редактировалось FAI4 07 июл 2016, 00:05, всего редактировалось 2 раза.
Не забывайте Закон Ома
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Вот тут японцы наглядно всё настраивают: http://www.video-koubou-topaz.jp/TEST-TAPE.html
И что то я там не вижу разговора про намагниченность ленты. Может уже хватит парить мозг????????
И что то я там не вижу разговора про намагниченность ленты. Может уже хватит парить мозг????????
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Не всегда. В последних Маяках 240-242, которые отличались скудностью в подстроечниках, на измерительной ленте показывали +4дб. Думали некондиция, сказали что так надо, что индикатор среднего уровня (который и был в Маяках) показывает на 4-6дБ ниже реального значения музыкального сигнала.FAI4 писал(а):"0дБ" всегда соответствовал номинальному уровню намагниченности (причем здесь пиковые/средние) - ?
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
- не понятно ничего...vatsur писал(а):Не всегда. В последних Маяках 240-242, которые отличались скудностью в подстроечниках, на измерительной ленте показывали +4дб. Думали некондиция, сказали что так надо, что индикатор среднего уровня (который и был в Маяках) показывает на 4-6дБ ниже реального значения музыкального сигнала.
Возможно индикаторы 0дБ были привязаны к другому уровню намагниченности ленты (к 160 нВб вместо 250)
Не забывайте Закон Ома
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
- везде одни и те же проблемы.Serjio писал(а):Вот тут японцы наглядно всё настраивают: http://www.video-koubou-topaz.jp/TEST-TAPE.html
Японец жалуется на то, что испытывает большой стресс при изготовлении тестовых лент, поскольку по сквозному каналу точно непрерывно подстраивает номинальный уровень на протяжении всей записи...
А для настройки азимута они элементарно используют частоту от 6 до 10кГц, настраивая синфазность по осциллографу, подавая на входы X/Y
Не забывайте Закон Ома
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Как настроить уровни на магнитофоне?
Там ещё если тыкать по картинкам грузится и видео большинства процессов измерения. Внизу ссылки на другие страницы. Интересный там материал: как японец изготовляет зеркальную кассету.
А здесь тест приборов http://www.video-koubou-topaz.jp/AUDIO-TESTER.html
Применительно к нашей теме из всего что там приводится интересны три картинки;
вот этот документ(перевод бы не помешал...хотя суть и так понятна...);
и ГОСТ:
Думаю всё понятно и без коментариев.
А здесь тест приборов http://www.video-koubou-topaz.jp/AUDIO-TESTER.html
Применительно к нашей теме из всего что там приводится интересны три картинки;
вот этот документ(перевод бы не помешал...хотя суть и так понятна...);
и ГОСТ:
Думаю всё понятно и без коментариев.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.