|
Прошу совета по Калибр-1
Прошу совета по Калибр-1
Пытаюсь оживить телевизор Калибр-1. При проверке КР1021УР1, на 12 выводе напряжение 1в вместо 3,4в. Проверяю на базе VT3 - тоже ниже нормы 0,9В вместо 2,6в. Разъединил R20 и С21 , проверил R20 -1,5 кОм, как по схеме. Проверил напряжение на базе VT3 - напряжение в норме и на КР тоже в норме. Заменил С21 на другой с таким же номиналом, все спаял обратно. И опять на базе VT3 низкое напряжение. Подскажите, почему такое может быть?
Re: Прошу совета по Калибр-1
Обозначьтесь технически грамотно,чтобы было всем понятно, что Вы хотите узнать в ответ.Сначала описывают неисправность,потом спрашивают.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Попробую, если получится. Проверяю постоянное напряжение на выводах микросхемы КР1021УР1. На двенадцатом выводе фактическое напряжение не соответствует схеме, показывает 0,9в вместо 3,4в. На базе транзистора VT3 напряжение тоже меньше чем на схеме, фактически 0,9в , а по схеме- 2,6в. На коллекторе напряжение 9,5В- нормально. Отпаял ножку резистора R20 со стороны конденсатора С21, т.е разорвал цепь. Замерял напряжение на базе - показало в норме. Поменял конденсатор С21 , проверил резистор, показал как по схеме -1,5кОм. Спаял все обратно - напряжение на базе VT3 опять 0,9в. Вопрос- почему напряжение на базе не соответствует схеме, когда вроде все компоненты в норме? (уффф... напоминаю себе Бородача)Ремор писал(а):Обозначьтесь технически грамотно...
Re: Прошу совета по Калибр-1
Много бесполезных и ненужных движений ...ЧТО С ТЕЛИКОМ?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
звук есть, изображения нет, при поиске программ иногда немного как бы строки бегут, а так белый экран.
Re: Прошу совета по Калибр-1
На яркость -контрастность отзывается?Если звук чистый и при переключении программ слышны в динамике шелчки,значит радиотракт исправен и проблема в видеоусилителе..Если шипит и с помехами,значит не хватает усиления в радиоканале.Если нет осциллографа и генератора сигналов для проверки прохождения сигнала через видеотракт до катода кинескопа можно подать напряжение от вторичной обмотки силового тансформатора через конденсатор на базу эмитер VT3 и посмотреть реакцию на экране.Если реакции нет или она слабая,проблема в каскаде выходного видеоусилителя.Также радиоканал можно проверить ,беря сигнал с эмитерного повторителя VT3 и подать на видеовход другого телика,переключенного в режим AV
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Программы ищутся без переключения , плавной настройкой, поэтому щелчков нет, но звук четкий, звуковой тракт в норме. Яркость , контрастность - не крутил, покручу. С напряжением поэкспериментирую вечером, мне ещё надо разобраться как это делается.
Re: Прошу совета по Калибр-1
Имелся в виду ползун переключения диапазонов.Вместо напряжения от силовика для покаскадной проверки можно также использывать видеосигнал с другого телика из гнезда скарта или rca "video out"
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
"..С гнезда скарт" - это надо взять "видео выход"? (19 контакт по распайке) . Ну один конец подсоединю к этому контакту, а вот куда другой подсоединять для проверки? в разъемы?
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Прошу совета по Калибр-1
Проверьте электролиты вокруг микросхемы,подстроечный резистор,поменяйте саму микросхему.
Re: Прошу совета по Калибр-1
Зачем менять микросхему если звук есть?Да электрлиты вокруг микросхемы почти не влияют на картинку,даже если из вообще убрать.Единственнно скажется на работе ару,при сильном сигнале будет переконтрастная картинка ,срываться синхронизация и ломаться вертикальные линии
Последний раз редактировалось Ремор 12 апр 2016, 14:38, всего редактировалось 3 раза.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Выход видео из скарта с 19ноги,масса с 21 или экрана.Ответную часть через электролит 5-200мкф подать на базу VT3,потом на базу VT4.При исправных каскадах должна быть картинка с другого телика.Замерьте напряжение на коллекторе видоусилителя VT4,должно быть не менее 25в.Если мало,замените электролит С27Слава писал(а):"..С гнезда скарт" - это надо взять "видео выход"? (19 контакт по распайке) . Ну один конец подсоединю к этому контакту, а вот куда другой подсоединять для проверки? в разъемы?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Проверил, через RCA ( у "мастер-телека" нет скарта) . Практически ничего не изменилось, при подаче на базу VT3 появилась слабо заметная строчность и исчез шум в динамике. При подаче на VT4 тоже самое с меньшим эффектом. Напряжение на коллекторе VТ4 - 23,7в вроде в норме , но все равно поменял С27, результат не изменился. Может быть сигнал подавался слабый? На регулировку яркости, контрастности реагирует кстати. Надо наверное книжки по ремонту телеков почитать, может что-нибудь прояснится.
Re: Прошу совета по Калибр-1
Сигнал с тв-видеовыхода стандартный 1в и его достаточно для раскачки видеоусилителя.Значит проблема в оконечном видеоусилителе VT4.В принципе обычная схема усиления с общим эмитером,только добавлена оос как необходимый элемент коррекции видеосигнала.Попробуйте поменять транзистор на кт604,605,940.При исправном этом каскаде должен греться нагрузочный резистор R29.Кстати видеоусилитель можно проверить как обычный унч,потому-что у него ачх от 50гц до 6-8мгц
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
С какого домысла?Просто так до кучи поменять исправное на новое?Сигнал уже не видится видеоусилителем.Если бы была она убита,то не было и звука из-за неисправности синхронного детектора внутри микросхемы.ssmmiill писал(а):Вполне реально может быть причиной КР1021УР1.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Прошу совета по Калибр-1
Однако режим микры на выходе не в норме более 20%. должно быть 3,4в реально 0,9.
Да и микра не представляет какой-то ценности что бы ходить вокруг неё.
не уверен., амплитуда видео 1в., а амплитуда звука ЧМ 6,5 МГц на порядки меньше.Ремор писал(а):Если бы была она убита,то не было и звука из-за неисправности синхронного детектора внутри микросхемы.
Да и микра не представляет какой-то ценности что бы ходить вокруг неё.
Андрей
Re: Прошу совета по Калибр-1
Подпаял к VT4 940А - без изменений, и все таки почему на 12 контакте КР1021УР1 напряжение 0,9в вместо 3,4в, поэтому напряжение на Б и Э VT3 сильно занижено и может это и оказывает влияние на видеосигнал.
Re: Прошу совета по Калибр-1
Если виден снег,то видеоканал работает.С эмиттерного повторителя на другом телике картинка есть?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
.Если на базе напряжение меньше,то транзистор должен закрываться и соответственно напряжение на коллекторе должно возрасти .Замкните базу транзистора на массу пинцетом и посмотрите изменение напряжения на коллекторе.Оно должно возрасти почти до напряжения питания.Либо между базой и коллектром подключите резистор 10-20к,напряжение на коллекторе должно упасть.Выпайте (можно освободить только среднюю ножку)режекторный фильтр,возможно он пробит или в утечке.Слава писал(а):Подпаял к VT4 940А - без изменений, и все таки почему на 12 контакте КР1021УР1 напряжение 0,9в вместо 3,4в, поэтому напряжение на Б и Э VT3 сильно занижено и может это и оказывает влияние на видеосигнал.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Подал сигнал на "мастер-телек". Пытается изобразить картинку..
Выпаял полностью фильтр - ничего не изменилось, получается фильтр чудит? Проверить я его не могу, попробую найти новый.
Выпаял полностью фильтр - ничего не изменилось, получается фильтр чудит? Проверить я его не могу, попробую найти новый.
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Прошу совета по Калибр-1
Режекторный фильтр ZQ2 в этом тв -деталь непринципиальная (необязательная),причина не в нём.
Теперь по делу^ при плохом приёме "снег" возможные неисправности фильтр zq1, микросхема или обвязка её (флашковые конденсаторы) цепь регулировки АРУ (R11), vt3.
Теперь по делу^ при плохом приёме "снег" возможные неисправности фильтр zq1, микросхема или обвязка её (флашковые конденсаторы) цепь регулировки АРУ (R11), vt3.
Андрей
Re: Прошу совета по Калибр-1
Если этот фильтр коротнёт внутри себя на массу ,что бывает ,как и с линиями задержки,то соответственно сигнал очень сильно просядет.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Если это на его телескоп или кусок проволоки, то так и должно быть.Подключите что-нибудь с нормальным сигналом по уровню:наружную антенну,кабельное,сигнал с вч-модулятора видака....Лучше подать сигнал на гнездо соответствущего селектора каналов,минуя входной смеситель.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Впаяю zq2 тогда обратно на место. Упустил один момент, в самом начале, когда начинал "ремонт", при включении телевизора резистор R9 сильно нагрелся , и даже дымок пошел, я его выпаял и проверил сопротивление, оно оказалось в норме ну я его поставил обратно и забыл.ssmmiill писал(а):Режекторный фильтр ZQ2 в этом тв -деталь непринципиальная (необязательная),причина не в нём.
Теперь по делу^ при плохом приёме "снег" возможные неисправности фильтр zq1, микросхема или обвязка её (флашковые конденсаторы) цепь регулировки АРУ (R11), vt3.
Вы сказали, дело может быть и в zq1, по схеме пятый вывод zq1 идет на R9. Нет ли в данном случае какой либо связи?
Флажковые конденсаторы С17 и С12 (квадратные). С10 и С11 плоские круглые-это флажковые считаются?
И как проверить подстроечный резистор, надо его выпаивать?
Re: Прошу совета по Калибр-1
.Ремор писал(а):Если это на его телескоп или кусок проволоки,....
Да на комнатную антенну, подключу к наружной, надо только все в другую комнату перетащить.
... вот тут я попал... начиная с "соответствующего селектора, минуя входной смеситель". (только не бейте). Я подавал сигнал с эмиттера VT3 на видео вход рабочего телевизора, а как миновать смеситель - не догоняю.Ремор писал(а):Лучше подать сигнал на гнездо соответствущего селектора канала,минуя входной смеситель.
Re: Прошу совета по Калибр-1
Вроде не коротит на массуРемор писал(а):Если этот фильтр коротнёт внутри себя на массу ,что бывает ,как и с линиями задержки,то соответственно сигнал очень сильно просядет.
Re: Прошу совета по Калибр-1
Входной смеситель\разделитель это фильтр мв-дмв на антенном входе.Он разделяет одну антенну на 2 вч-блока.Отключается разъём от входа нужного селектора каналов и туда напрямки подаётся сигнал. Подстроечный резистор ару не нужно проверять- выпаивать.Достаточно проверить изменение напряжение по шине ару при его вращении .Без сигнала на шине ару должно быть 8в.А вообще исправность ару так же проверяется несложно: нужно проверить изменение напряжение по её шине с сигналом и без сигнала на антенном входе.Красные флажки это к10-7в чудные керамические.До 90г матового красного цвета надёжно работали.Потом ставили глянцевые блестящие прямоугольные или круглые,очень часто имели утечку или козу.В основном в объвязке микросхемы текли разделительные С10,11.Для проверки достаточно измерить на них напряжения с 2х сторон или отпаять одну ножку со стороны меньшего потенциала и измерить на свободном конце..Выпаивать и проверять омметром бесполезно .Они очень часто пробиваются от подводимого напряжения в схеме.Чтобы сделать заключение об исправности пав-фильтра Z1,формирующего ачх,нужно сначала обеспечить телевизор нормальным сигналом.Как правило при убитом этом фильтре звук находится в стороне(не совпадает одновременно качественная картинка и звук) ,,одновременно на экране видны повторы ,бледная или слишком контрастная картинка при исправной ару,тянучки,накладка помех в такт со звуком,срывается синхронизация при смене сюжета.И самое главное не крутите контур 38мгц!!!
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
[quote="Ремор".И самое главное не крутите контур 38мгц!!![/quote] Хорошо, все-равно крутилка парафином сверху залита.
С10, С11 - с одной стороны 3в с другой 0в. Получается на выходах фильтра 0в?
Что такое шина АРУ? Это дорожка от вывода 1(по схеме) селектора каналов?
С10, С11 - с одной стороны 3в с другой 0в. Получается на выходах фильтра 0в?
Что такое шина АРУ? Это дорожка от вывода 1(по схеме) селектора каналов?
Re: Прошу совета по Калибр-1
На выходе фильтра напряжеине измерять не нужно ,его там теоретически не существует.С вашими замерами эти конденсаторы исправны.Шина ару это цепь по которой ёдёт управляющее напряжение в вч-блоки.Подайте сначала нормальный сигнал на вход телевизора,прежде чем что-то в нём паять и искать .
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Так выходы фильтра это и есть вторая сторона С10, я там и измерял, как вы раньше говорили.Ремор писал(а):На выходе фильтра напряжение измерять не нужно ,его там теоретически не существует.
Подал сигнал с антенны на селектор, изображение не появилось. Четкость немного улучшилась и все.
Ремор писал(а):.Как правило при убитом этом фильтре звук находится в стороне(не совпадает одновременно качественная картинка и звук)
А вот такое наблюдается, при настройке, когда наиболее близко к "картинке" звук пропадает, немного в сторону - звук появляется, а экран просто светится. Может заменить фильтр? Все равно изображения получить не удается.
Re: Прошу совета по Калибр-1
Так, как бы по логике, нужно сначала определить что именно менять.ssmmiill писал(а):Пора уже что-то менять,хватит гадать.
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Прошу совета по Калибр-1
Имеет смысл так долго и точно определять очень дорогостоящие детали. Здесь все детали копеечные -микра или фильтр( или селектор),от начала темы прошло уже 10 дней.,и если не совсем ясно нужно действовать методом исключений путём замены.Слава писал(а):Так, как бы по логике, нужно сначала определить что именно менять.
Андрей
Re: Прошу совета по Калибр-1
Чтобы поменять нужно понять какой каскад не работает.Судя по наличию "снега",видеусилитель рабочий.Значит либо селекторы каналов, либо тракт упч.Чтобы сузить поиск нужно принять сигнал с разных диапазонов.Если не принимает с обеих селекторов(на всех диапазонах) значит пипец тракту пч или в СКМ убит смеситель.Его можно проверить измерением режима транзистора или подстановкой другого исправного СКМ.Если вч-блоки исправны,то только 2 способа,и убедившись , что по шине ару регулируется и устанавливается 8в напряжения:
-подать сигнал с ачх-метра и покаскадно проверить упч,вычислив СРАЗУ ОДНУ неисправную деталь
-если нет прибра,сначала выпаивать и менять то ,где нет соответствия напряжения
Я бы лично сначала фильтр поменял,там всего 5ножек.
-подать сигнал с ачх-метра и покаскадно проверить упч,вычислив СРАЗУ ОДНУ неисправную деталь
-если нет прибра,сначала выпаивать и менять то ,где нет соответствия напряжения
Я бы лично сначала фильтр поменял,там всего 5ножек.
Последний раз редактировалось Ремор 22 апр 2016, 02:59, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Это когда есть, где купить.Лично у меня Туле этой древности нету.Если заказывать ,с доставкой обойдётся нехило.ssmmiill писал(а):Имеет смысл так долго и точно определять очень дорогостоящие детали. Здесь все детали копеечные -микра или фильтр( или селектор),от начала темы прошло уже 10 дней.,и если не совсем ясно нужно действовать методом исключений путём замены.Слава писал(а):Так, как бы по логике, нужно сначала определить что именно менять.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Если нужно ,могу задарить,у меня этого советского железа предостаточно.По почте в пенопласте и пупырчатом пакете обойдётся недорого.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Спасибо, мы еще когда то насчет фильтров для Лиры договаривались, письмо так и не пришло, а я постеснялся напоминать.Ремор писал(а):Если нужно ,могу задарить,у меня этого советского железа предостаточно.По почте в пенопласте и пупырчатом пакете обойдётся недорого.
Если вам не сложно выручить, буду признателен, и конечно компенсирую хлопоты , скажите куда послать - и я без проблем.
Re: Прошу совета по Калибр-1
Фильтры 3шт на 10,7мгц на различную полосу я Вам тогда ещё выслал письмом,положив их в ячейки картонки.Если не дошло,могу ещё повторить и доложить туда пав и микросхему.На выходных пойду в гараж за этими железками.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Я только ЗА!Ремор писал(а):На выходных пойду в гараж за этими железками.
Re: Прошу совета по Калибр-1
Подскажите конкретно, как, не догоняю.ssmmiill писал(а):Вас спасёт любой СМРК
Re: Прошу совета по Калибр-1
СМРК-это СубМодуль РадиоКанала.Отдельный блок,применяемый по всех советских цветных теликах 3го и выше поколения.Оттуда берутся необходимые детали.Там используется схемотехника и детали один в один как в калибре(вернее ,радиоканал калибра собран по их схеме).
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Есть телевизор Цвет 32-402Д, кажется там есть субмодуль. Завтра покопаюсь.
Re: Прошу совета по Калибр-1
По электрическим параметрам взаимоменяемы.Единственно у 007(он меньшего размера) другой шаг ножек и земляной вывод-экран смещён на другой бок. На некоторых смрк для универсальности есть дополнительные отверстия.Если в калибре нет этого,времянкой для проверки этого фильтра можно припаять его, удлинив выводы отрезками провода,стараясь долго не греть ноги и если проблема в нём ,потом аккуратно его установить капитально.1ножка-вход у всех обозначен меткой.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Неудача, при демонтаже фильтра-донора у него отлетели две ноги, коррозия съела. Поэтому завтра зайду в "Радиодетали" и если есть там КФПА1007 - хорошо, если нет буду просить помощи.
Re: Прошу совета по Калибр-1
Банально у этих фильтров ножки пружинные и кволые,пара лишних изгибов и пипец отводу.Если не найдёте,в конверт с полосовиками 10,7 доложу аналогичный пав
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Прошу совета по Калибр-1
Поменял фильтр, ничего не дало Строчность идет на экране. Придется видимо книжки читать.