|
Электроника 017.
- нефанат
- Сообщения: 420
- Зарегистрирован: 07 янв 2014, 20:12
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Электроника 017.
Привет. После прослушивания очередной пластинки и нажатия на стоп, перестали работать кнопки управления проигрывателя. Т.е. не включается пуск, не крутится диск, не перемещается тонарм. До этого было все нормально. Аппарат под пломбами. Что на вскидку может быть? Никаким экстремальным воздействиям аппарат не подвергался.
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Электроника 017.
А как ведет себя в таком состоянии стробоскоп? Мигает?
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович
С уважением,
Олег Иванович
- нефанат
- Сообщения: 420
- Зарегистрирован: 07 янв 2014, 20:12
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Электроника 017.
Стробоскоп мигает. Тонарм не поднимается. Кстати, перед поломкой, немного скорость сбилась, "полосочки побежали". Я их на место вернул.Потом уже, когда остановил, Элка и перестала включаться. При остановке, тонарм уже не поднялся.
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
Re: Электроника 017.
разобрать, и для начала вынуть-вставить разъёмы.
Если тестером не владеете, найдите того кто имеет опыт ремонта. ну и схема нужна обязательно.
Если тестером не владеете, найдите того кто имеет опыт ремонта. ну и схема нужна обязательно.
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Электроника 017.
Значит с регулятором оборотов ваш экземпляр?нефанат писал(а):"полосочки побежали". Я их на место вернул.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович
С уважением,
Олег Иванович
Re: Электроника 017.
K сожалению самое экстремальное воздействие для 017 , разряд статического электричества в момент касания кнопки стоп ! И насквозь ! Ремонт думаю будет .
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Электроника 017.
Да. Без осцилографа даже вскрывать не стоит.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович
С уважением,
Олег Иванович
Re: Электроника 017.
Полностью поддерживаю, без осциллографа делать там нечего. Если только втупую менять микросхемы, но это уже не ремонт.
- johnsilver
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:44
- Откуда: Курган
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Электроника 017.
Думаю, разобрать, потыкать разъемы и померять напряжения стоит. По идее, тонарм при включении должен подниматься. Он практически не связан с логикой. И уровни на входах/выходах триггеров можно без осциллографа глянуть.
Re: Электроника 017.
а микролифт не заклинило? просто там при опущеном микролифте, например если тонарм на защелке, кнопки не срабатывают, пока он не подымется. кажется так было
мой номер 89132773535 (МТС Алт. край)
- нефанат
- Сообщения: 420
- Зарегистрирован: 07 янв 2014, 20:12
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Электроника 017.
Хотел посмотреть положение тонарма. В результате обнаружил, что проигрыватель работает. Я вообще с ним ничего не делал. Он все это время стоял. "Демоны, замуровали...". Что это могло бы быть?
- сашик
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 13:43
- Откуда: Питер
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Электроника 017.
вам "навсегда" или "периодическое отключение"?nikmiller писал(а):Хочу сделать отключение автостопа, вот только как лучше это реализовать?
Навсегда - выводите (открутив винтик и передвинув) засветку фотоэлемента "куда подальше"
Иногда - тут по логике (вероятно?) проще всего поколдовать с цепью питания того же фотоэлемента выключателем и вынести его вне вертушки (либо просверлить корпус и поставить аккуратную маленькую кнопочку), лучше на задней стенке чтоб косметику не портить...
я здесь всегда: давно и постоянно!..
Re: Электроника 017.
Перенесено отсюда: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1635929#p1635929
сашик
сашик
К сожалению, для этого сингла не удаётся получить компромисс физически. Момент срабатывания, отрегулированного под этот диск автостопа, находится ближе к центру, чем конец выводной дорожки обычных дисков. Думаю вывести тумблер, шунтирующий фоторезистор датчика, для оперативного отключения автостопа. А саму регулировку сделать под 12" BeatBox релизы, т.к. они до вмешательства сами не останавливались, а обозаченный 7" сингл всё равно не доигрывал до конца.Границу срабатывания "чтоб всегда и на всём" сделал только раза с десятого - там всего миллиметр ловить нужно - полдня потратил но - поймал
Re: Электроника 017.
Я влепил параллельно фоторезистору, другой резистор 470 Ом через тумблер.nikmiller писал(а):Хочу сделать отключение автостопа, вот только как лучше это реализовать?
Re: Электроника 017.
сашик
Оказывается автостоп срабатывает не просто в конкретной точке, а именно из-за ускорения перемещения тонарма в этой точке. У шведских Beat Box сгонная дорожка долгая и пологая, и ускорение тонарма на ней небольшое. Если, например, переключить скорость с 33 на 45, то и скорость перемещения тонарма на выходе увеличивается и автостоп может начать срабатывать. То же самое касается и 7" сорокопятки. Стоит переключиться с 45 на 33 и автостоп не срабатывает почём зря. За чувствительность к этому ускорению тонарма отвечает подстроечник R45 и электролит С15, который я уже заменил. Теперь понимаю, что зря поставил штатной ёмкости - 100 мкФ. Надо было в 2 раза меньше ставить, что бы обострилась чувствительность датчика к скорости затемнения шторкой. Но и со штатной 100 мкФ удалось добиться автостопа на "шведах", выкрутив R45 почти до упора против часовой.
: Кстати сингл вырубался из-за эксцентриситета, вызванного установкой диска с большим отверстием "на глазок". Установил диск точно по центру и Эл-ка доиграла диск до конца на родной 45-й. Т.е. тонарм прошёл точку сработки плавно, без каких-либо ускорений/биений.
P.: Но провода для отключалки всё же вывел наружу, на всякий случай http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1607295#p1607295
Оказывается автостоп срабатывает не просто в конкретной точке, а именно из-за ускорения перемещения тонарма в этой точке. У шведских Beat Box сгонная дорожка долгая и пологая, и ускорение тонарма на ней небольшое. Если, например, переключить скорость с 33 на 45, то и скорость перемещения тонарма на выходе увеличивается и автостоп может начать срабатывать. То же самое касается и 7" сорокопятки. Стоит переключиться с 45 на 33 и автостоп не срабатывает почём зря. За чувствительность к этому ускорению тонарма отвечает подстроечник R45 и электролит С15, который я уже заменил. Теперь понимаю, что зря поставил штатной ёмкости - 100 мкФ. Надо было в 2 раза меньше ставить, что бы обострилась чувствительность датчика к скорости затемнения шторкой. Но и со штатной 100 мкФ удалось добиться автостопа на "шведах", выкрутив R45 почти до упора против часовой.
: Кстати сингл вырубался из-за эксцентриситета, вызванного установкой диска с большим отверстием "на глазок". Установил диск точно по центру и Эл-ка доиграла диск до конца на родной 45-й. Т.е. тонарм прошёл точку сработки плавно, без каких-либо ускорений/биений.
P.: Но провода для отключалки всё же вывел наружу, на всякий случай http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1607295#p1607295
Последний раз редактировалось kir2410 20 мар 2015, 23:32, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1443
- Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Электроника 017.
nikmiller
Глянул ещё раз схему свежим взглядом. Всё же лучше и проще, как посответвал сашик, поставить тумблер в разрыв светодиода, что бы не деградировал почём зря и датчик демонтировать не придётся.
Вопрос по фону. Демонтировал самопальный корректор и вернул родной кабель на место. Подключил к корректору "Кумира-001/201". Жуткий фон. Замкнул корпуса проводом, фон пропал, но ведь изначально такого не было? Оказалось незаметно оторвался земляной проводок на корпус внутри коробочки распайки кабеля. Выяснилось, когда снимал коробочку для шунтирования фоторезистора. Теперь остался только механический фон 50Гц, появляющийся при контакте иглы с диском, остановленным рукой во время вращения. Неужели слышимый зуд ТП-30, так передаётся через корпус и диск? Заказан уже торроид с пропиткой 230/17/17-0,016--50 для замены этого жужжжащего УГ. Через месяц посмотрим, как решиться проблема.
Глянул ещё раз схему свежим взглядом. Всё же лучше и проще, как посответвал сашик, поставить тумблер в разрыв светодиода, что бы не деградировал почём зря и датчик демонтировать не придётся.
Вопрос по фону. Демонтировал самопальный корректор и вернул родной кабель на место. Подключил к корректору "Кумира-001/201". Жуткий фон. Замкнул корпуса проводом, фон пропал, но ведь изначально такого не было? Оказалось незаметно оторвался земляной проводок на корпус внутри коробочки распайки кабеля. Выяснилось, когда снимал коробочку для шунтирования фоторезистора. Теперь остался только механический фон 50Гц, появляющийся при контакте иглы с диском, остановленным рукой во время вращения. Неужели слышимый зуд ТП-30, так передаётся через корпус и диск? Заказан уже торроид с пропиткой 230/17/17-0,016--50 для замены этого жужжжащего УГ. Через месяц посмотрим, как решиться проблема.
-
- Сообщения: 1443
- Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 46 раз
Re: Электроника 017.
kir2410 понял, попробую.
Была у меня 017 в 1987м году, транс гудел неимоверно. Так я под него подкладывал поролон, помогало. Сейчас 017 с тороидальным трансом, но всё равно небольшой гул был, подложил под него, что не помню, вакуумную резину или ещё какой-то мягкий материал, гул пропал вообще.
Была у меня 017 в 1987м году, транс гудел неимоверно. Так я под него подкладывал поролон, помогало. Сейчас 017 с тороидальным трансом, но всё равно небольшой гул был, подложил под него, что не помню, вакуумную резину или ещё какой-то мягкий материал, гул пропал вообще.
Re: Электроника 017.
Приехали торроиды по индивидуальному заказу:
Один для Эл-ки 017, второй для корректора http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1631199#p1631199
Один для Эл-ки 017, второй для корректора http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1631199#p1631199
Re: Электроника 017.
kir2410, ну и как вышло по срокам и цене? В пределах разумного, или для себя любимого ничего не жалко?
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
Re: Электроника 017.
26.05 оплатил, 06.06 выслали, хотя грозились месяц мотать.BNC-50 писал(а):kir2410, ну и как вышло по срокам и цене? В пределах разумного, или для себя любимого ничего не жалко?
730 руб.\шт. + доставка обоих 450 руб. Оптом дешевле. http://www.inels.ru/ib43sect197.html
Для себя не жалко, пластинки всё равно дороже, как правило.
: Фон ушёл и сама вртушка работает теперь беззвучно. Раньше любое изменение нагрузки на трансформатор было слышно.
Последний раз редактировалось kir2410 10 июн 2014, 06:24, всего редактировалось 1 раз.
Re: Электроника 017.
Всем,Здравствовать! Коллеги,а что из себя представляет встроенный корректор в последние версии
проигрывателя "Электроника-017"?! В сети ничего не нашел Так же как и о Д1-011, даже фоток нормальных нет?!
проигрывателя "Электроника-017"?! В сети ничего не нашел Так же как и о Д1-011, даже фоток нормальных нет?!
Re: Электроника 017.
kir2410, Спасибо за ответ.
Так Вы заказывали с завода или через московский офис? Я смотрел заводской сайт, они тоже берут заказы от 1 транса.
Так Вы заказывали с завода или через московский офис? Я смотрел заводской сайт, они тоже берут заказы от 1 транса.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
- Ерёмин Валерий
- Сообщения: 1162
- Зарегистрирован: 16 сен 2009, 08:07
- Откуда: СССР, д. Пчёлка
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Электроника 017.
K.A.B. писал(а):Всем,Здравствовать! Коллеги,а что из себя представляет встроенный корректор в последние версии
проигрывателя "Электроника-017"?! В сети ничего не нашел
"Ребёнок - отец взрослого человека..."
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417
valery.eryomin собака yandex.ru
Коллекция: http://radio1.borda.ru/?1-0-100-0000002 ... 1235452417
Re: Электроника 017.
BNC-50
Брал по указанной ранее ссылке, в москве. ООО "ИНЭЛСИС"Так Вы заказывали с завода или через московский офис?
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника 017.
Приобрел такую вертушку наконец. Именно такую, какую хотел - первой версии с питч-контролем, дата производства - ноябрь 1984г
В очень приличном состоянии. Но есть несколько проблем.
1. Не работает автостоп. Настроил положение шторки относительно фоторезистора, согласно инструкции - толку нет, в той же инструкции написано, что порог срабатывания автостопа настраивается резистором R49 на плате А3, не могу найти этот резистор ни на плате, ни на схеме.
2. Не регулируется плавно скорость вращения диска в режиме не "кварц", с трудом можно "поймать" метки стробоскопа ближе к середине положения движка резистора. В режиме "кварц" скорость стабильна
3. Гудит экран трансформатора, причем тональность гула меняется если двигать тонарм, неважно с помощью кнопок или вручную. Гудит именно экран, если его снять, то никакого гула нет.
В очень приличном состоянии. Но есть несколько проблем.
1. Не работает автостоп. Настроил положение шторки относительно фоторезистора, согласно инструкции - толку нет, в той же инструкции написано, что порог срабатывания автостопа настраивается резистором R49 на плате А3, не могу найти этот резистор ни на плате, ни на схеме.
2. Не регулируется плавно скорость вращения диска в режиме не "кварц", с трудом можно "поймать" метки стробоскопа ближе к середине положения движка резистора. В режиме "кварц" скорость стабильна
3. Гудит экран трансформатора, причем тональность гула меняется если двигать тонарм, неважно с помощью кнопок или вручную. Гудит именно экран, если его снять, то никакого гула нет.
- Dovakin
- Сообщения: 458
- Зарегистрирован: 08 май 2012, 17:22
- Откуда: Курган
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Электроника 017.
Ищите лучше, он малогабаритный с едва заметным зеленым движком и шлицом под часовую отверткуmarcel_x писал(а): 1. Не работает автостоп. Настроил положение шторки относительно фоторезистора, согласно инструкции - толку нет, в той же инструкции написано, что порог срабатывания автостопа настраивается резистором R49 на плате А3, не могу найти этот резистор ни на плате, ни на схеме.
Самый лучший инструмент для обработки металла-это электрогитара
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника 017.
JohnJacob, спасибо за ответ. А есть у вас полностью отсканированное руководство по ремонту, фрагмент из которого вы привели? А то та, что есть в сети в жутком качестве и местами практически нечитаема.
Re: Электроника 017.
marcel_x, на всякий случай ссылка, вдруг не видели.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=5363
Сканов лучше качеством не видел, везде только плохо сканированная ПДФка.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=5363
Сканов лучше качеством не видел, везде только плохо сканированная ПДФка.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
Re: Электроника 017.
http://rusfolder.com/42303390
Попробуйте еще здесь посмотреть, всё, что непосильным трудом скачано из инета.
Попробуйте еще здесь посмотреть, всё, что непосильным трудом скачано из инета.
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Электроника 017.
А традиционный обряд замены ВСЕХ электролитов не требуется для начала?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- johnsilver
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:44
- Откуда: Курган
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Электроника 017.
Время для обряда еще не наступило. Полнолуние только 22 ноября будет.Самый ! писал(а):А традиционный обряд замены ВСЕХ электролитов не требуется для начала?
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника 017.
Обряд совершу чуть позже, нужно купить магические, в смысле, электролитические конденсаторы
Re: Электроника 017.
вроде говорят на 017 кондюки не сильно сохнут, т.к. все под лаком, как на военной электронике. поэтому если все работает нормально, лучше не лезть. там все под лаком, я как то паял, кварц отвалился, там таким лаком все залито, что хрен его просто так отчистишь.
мой номер 89132773535 (МТС Алт. край)
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника 017.
Заметил такую вещь - если аппарат не включать несколько часов, то автостоп срабатывает один раз, при первом включении и все, больше не работает до следующего простоя. Кондеры на плате заменил - ничего не изменилось.
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника 017.
Более менее с автостопом ситуация стала проясняться. Выставил флажок по инструкции. Автостоп срабатывает над выводной канавкой, если двигать тонарм рукой, на пластинке не работает, как будто не хватает скорости перемещения.
- johnsilver
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:44
- Откуда: Курган
- Поблагодарили: 1 раз
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Электроника 017.
При "быстром" перемещении тонарма фронт сигнала круче - ?
Кондёры, залитые лаком - работают реально дольше.
Кондёры, залитые лаком - работают реально дольше.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника 017.
Крутил резистор - не помогает, попробую еще раз. А что насчет экрана трансформатора посоветуете?
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Электроника 017.
Я бы тестером проверил перепад напряжения (сопротивления) при затенении-освещении резистора.
Не знаю , "садиться" ли чутьё резюка. В Вегах - оный отказывает иногда.
+ Тут недавно в Вегой аж две страницы было - "умелец" поставил лампу другой мощности. Диод-то "светит"
правильно ?
Гул экрана: некоторые производители устраняют подобное просто распоркой из картона.
Не знаю , "садиться" ли чутьё резюка. В Вегах - оный отказывает иногда.
+ Тут недавно в Вегой аж две страницы было - "умелец" поставил лампу другой мощности. Диод-то "светит"
правильно ?
Гул экрана: некоторые производители устраняют подобное просто распоркой из картона.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Электроника 017.
Пятно света от диода ровно по центру фоторезистора, шторка полностью перекрывает поток света. Промерю сопротивление в освещенном и затемненном состоянии, хотя, если все-таки срабатывает, значит фоторезистор жив?
По поводу экрана думаю что звенит верхняя плоскость коробки. Она плоская и резонирует, на более поздних выпусках, видимо, это учли и сделали выштамповки. Думаю наклеить на нее что-нибудь типа ребер жесткости
По поводу экрана думаю что звенит верхняя плоскость коробки. Она плоская и резонирует, на более поздних выпусках, видимо, это учли и сделали выштамповки. Думаю наклеить на нее что-нибудь типа ребер жесткости
- johnsilver
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:44
- Откуда: Курган
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Электроника 017.
А разве нет?Самый ! писал(а):При "быстром" перемещении тонарма фронт сигнала круче - ?
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Электроника 017.
Разве дат. И что-то его не формирует.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- johnsilver
- Сообщения: 202
- Зарегистрирован: 20 дек 2013, 18:44
- Откуда: Курган
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Электроника 017.
Ну высота фронта может и та же, а вот длительность определяется временем перекрытия фоторезистора. Или нет?