Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#151

#151 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 22 дек 2013, 21:03

K.L.
ну мы не видели его протяга, поэтому всё голословно, может она у него новая и лучше моей... :crazy:

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#152

#152 Непрочитанное сообщение kvv12 » 22 дек 2013, 21:16

levkin_2M писал(а):kvv12
Ну то есть для тупых (т.е. для меня) по изменению направления вращения.
берётся мотор, открывается задняя крышка, потом разбирается внутренний корпус, под ним плата стабилизации с припаянными к ней щётками.
Ну еще раз так раз :) Мотор состоит собственно из самого мотора,стабилизатора и внешнего корпуса куда всё это вставлено,для понижения звука от мотора.Так,что берем мотор,снимаем заднюю крышку,под ней видим плату со стабилизатором.Отпаиваем её от контактов мотора.Сам мотор внутри внешнего корпуса просто там лежит ,никак не закрепленный,только на резинке со стороны переда.Прокручиваем мотор,припаиваем плату обратно.Это для нормальных моторов с дополнительным внешним корпусом.Если мотор от китайского майфуна,который не имеет внешнего корпуса,то надо отпаять плату стабилизатора и просто вынести её наружу,припаяв проводками к мотору,плату разместить где нибудь наружи мотора.Так проще,не надо вынимать узел щеток.

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#153

#153 Непрочитанное сообщение kvv12 » 22 дек 2013, 21:36

levkin_2M писал(а):kvv12
1.Там сама платка что-ли отдельно от моторчика сделана? или щетки прямо на плате запаяны?
2.по напряжению питания ведь различаются же моторы на 13,2В и на 12В. Значит если я включу 12В мотор к 13,2В он будет работать в режиме напряжения больше чем положено и начнёт греться сильнее, чем при работе от 12В. Правильно?
3. Тогда если я поставлю интегральный стабилизатор, мотор будет греться меньше за счёт того, что там будет положенные 12В а не 13,2 как выдаёт магнитола. стабилизатор могу запросто закрепить к металлической крышке от тонвала - будет радиатором.
1.естественно плата стабилизатора сделано отдельно,и припаяна она просто на выводы мотора снаружи.Даже если мотор невозможно прокрутить,то можно всегда тупо обрезать дорожки на плате стабилизатора идущие к контактам мотора ( изолировать от платы) и проводками изменить полярность.А можно как уже написал выше -вынести эту плату наружу мотора,места в аппарате навалом.
2. То что написано на моторе вобщем то не имеет значения,это просто номинал указан,а рабочее напряжение всегда будет в широких приделах,минимальное определяется напряжением самого мотора +2 вольта примерно(падение на транзисторе стабилизатора) ,максимум зависит от регулирующего транзистора(мах Uкэ) и рассеиваемой мощности.Из практики ,судя по замерам в разных аппаратах ,12 моторы работают свободно вплоть до 20 вольт.И греется не мотор,а регулирующий элемент стабилизатора.
3. Вообще есть представление,что такое стабилизатор (линейный в данном случае) и вообще для чего его применяют к примеру в БП ? задача стабилизатора выдать на выходе стабильное определенное напряжение при любом входном ,конечно в определенном диапазоне . В том же этом Шарпе при работе от батарей напряжение на моторе будет и 10 вольт,а при работе от сети поди 16,не ?

ЗЫ: в конце концов,если так страшно :) ,то выкинте внутренний стабилизатор ,как уже выше написал,и соберите свой,на LA5512,стоит рублей 30 вроде ,схема примитивная и очень хорошая по характеристикам выйдет.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#154

#154 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 22 дек 2013, 22:22

kvv12
всё понял, огромное спасибо за подробное объяснение для таких тупых как я!
:bravo: :bravo: :bravo:
Буду брать санкьо и попробую сделать как Вы написали. Судя по всему у него внутри должно быть всё в порядке для переделки с левого на правый... :-[ Продолжу когда выкуплю моторчик...
Ещё раз спасибо!!!

ageks
dereg176
Извините что сразу не ответил, - видел Ваши посты, забыл сказать спасибо!
Спасибо большое, что не прошли мимо этой темы!

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#155

#155 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 22 дек 2013, 23:50

пока серфил в интернете по-поводу моторчика набрёл на такую статью интересную, правда это уже будет называться "модинг" но идея интересная, но только после того как доделаю магнитолу,и то ещё подумаю стоит ли так сделать, но сама затея позабавила...Хотя наверное для большинства уважаемых форумчан это БАЯН... :)
http://www.musictechnology.ru/viewtopic.php?f=13&t=55

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#156

#156 Непрочитанное сообщение kvv12 » 23 дек 2013, 01:20

ну на счет динамиков там полная правда,хотя конечно дело не в технологиях,а в том,что родным динамикам уже 30 лет минимум,а это срок,бумага уже не та,подвесы уже не те... Я как то пробовал в 909-919 ставить заместо СР динамиков (у них это болезнь бывает - гниют обмотки),современные для авто.Так реально и мощь пошла и глубина и всё такое.Но так называемая "аутентичность" порой доходит до абсурда - люди хотят ,чтоб в аппарате стоял рваный ,но заклеенный родной динамик нежели новый,более качественный динамик.Это относится и к головкам к примеру тоже - пусть стоит стертая до дыр,ничего не воспроизводящая голова,но не надо ставить к примеру советскую новую голову.
Но есть и другой конечно "вид" людей - они выбирают технику не по внешнему вида,а по тех-характеристикам.
А встроить новодел конечно в таких аппаратах просто ,механика рулит.Я вот встраивал МП3 проигрыватель на флешке,подключал его на место микрофонных контактов переключателя выбора режима,запарелелив их на линейный штатный вход,всё равно никто уже не будет записывать с встроенных микрофонов никогда ничего.

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#157

#157 Непрочитанное сообщение Электрон » 23 дек 2013, 08:45

levkin_2M писал(а):пока серфил в интернете по-поводу моторчика набрёл на такую статью интересную, правда это уже будет называться "модинг" но идея интересная, но только после того как доделаю магнитолу,и то ещё подумаю стоит ли так сделать, но сама затея позабавила...Хотя наверное для большинства уважаемых форумчан это БАЯН... :)
http://www.musictechnology.ru/viewtopic.php?f=13&t=55
Автор - молодец!
Вот только вместо двух источников питания можно было поставить два стабилизатора 78 серии и реле.

K.L. писал(а):Нет нет. Неважно чья была инициатива. Важно, какие условия были предложены, тем, кого попросили.
Добрый дядюшка мог и просто продать мотор и головку. Но ему это невыгодно. Ему нужна ваша протяга.
Только потому, что она лучше, чем его.

И претензии никто не предъявляет. Совсем.
Это всего лишь констатация факта.

Спасибо за совет мне он очень понравился.
Т.к. головку я предлагал в подарок, но за деньги мне конечно будет приятней.
А насчёт обмена.
Протяг у меня конечно намного хуже, намного-намного т.к. он работает, головка исправная новая и рабочий родной моторчик, новые резинки и пассики.
Т.е. главный недостаток моего протяга - полная работоспособность. :ROFL:

Изображение

На фото головка родная для образца как оно с завода выглядит, уже заменена.

Аватара пользователя
lapa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
Откуда: ABAKAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#158

#158 Непрочитанное сообщение lapa » 23 дек 2013, 14:59

K.L. писал(а): Какой добрый Электрон!
Свою "отлаженную" протягу он вам отдает за вашу "неотлаженную". Альтруист.
Видимо Вам в голову даже не приходит, что могут быть другие соображения.
Например самое простое, помочь человеку в его начинании и удержать от "убивания" еще вполне годной вещи.
При его кипучей энергии в восстановлении аппарата, данный вариант развития событий не исключен, к сожалению.
Поскольку данное мероприятие требует наличие некоторого опыта, а 9191 не тот аппарат, который можно использовать в качестве "кошки".
Тем более, еще дали понять, что данный обмен производиться не совсем безвозмездно.
Условия обмена, мне например, совсем не интересны.

K.L.
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 12:31

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#159

#159 Непрочитанное сообщение K.L. » 23 дек 2013, 15:46

lapa писал(а):
Видимо Вам в голову даже не приходит, что могут быть другие соображения.
"Видимо" это неправильное слово в данном случае.
Из моего сообщения совсем не следует то, чего вы там якобы увидели.
Это ВАШЕ УМОЗАКЛЮЧЕНИЕ, видимо основанное на вашем невысоком уровне образования.
Поэтому впредь, соблюдайте дистанцию, стройте фразу иным образом, чтобы не показывать своей ограниченности.

И еще, подарок, это когда дарят безвозмездно. А когда головку предлагают в качестве обмена, это не подарок, а сделка.
И зачем пытаться представить сделку в виде подарка, какова цель?

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#160

#160 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 23 дек 2013, 15:54

lapa
Вот честно напишу...
Да никаких там особых условий нет... Договорились с Электроном более чем адекватно - предварительно я сам пообещал ему отдать неожиданно хорошо сохранившуюся шкалу от донора взамен на головку сендастовую и помощь в снятии форм для того чтобы сделать копии крышек батарейного отсека и кассетоприёмника, и может быть ещё и ручек. Но с формами я сам в итоге тормознул - посмотрел в интернете цены и расстояния до продавцов всего этого добра с перспективой доставки и забирания готовых форм к и потом от Электрона. Да и материалы для этого получаются неоправданно дорогие. Нет, ну т.е. для самих форм материалы более чем дешёвые - всего 750 руб за всё вместе. А вот пластики для получения оттисков очень кусаются по ценам и получается порядка 3500 руб только за прозрачный модельный пластик объёмом 1л - меньше расфасовок не делают, который затвердевает за 3 минуты и не боится потом ультрафиолета.А для отливки одной прозрачной крышки надо всего-то кубиков 20-30, не более. Ну и куда я потом буду девать этот неиспользованный 970 граммовый пластик? А другие, более дешёвые пластики для крышки кассетоприёмника просто не подходят - мутные и на солнечном свету через год уже начнут крошиться. Всё бы это имело бы смысл, если бы я настроился стать ядрённым барыгой и гнал тираж редких крышек, и потом начал бы его барыжить на том же молотке или Авито и спец форумах типа "Шизаудио" и "РеколШарпа" и т.п. ресурсах, чтобы окупить эти расходы и потом уйти в прибыль, но мне этот путь кажется ненужным и лично для меня, делающего для себя одну несчастную инвалида-магнитолу - совершенно не продуктивным, плюс "религия" не позволяет так делать. В итоге, я завис... А потом возникла проблема с мотором...
Электрону большое спасибо за предложение! Просто сейчас у меня дилема образовалась. С одной стороны у меня есть предложение по обмену, где проблема решается "за доехать до Электрона и приехать с готовой протяжкой" а с другой стороны уже выстроенная цепочка действий с известным бюджетом тем более договорённость с продавцом моторов (которого я за два выходных дня затрахал по телефону своими вопросами и теперь не выкупить моторчик и всё остальное будет по крайней мере не вежливо и не честно)!
В итоге мне нужно 870-900 руб за всё, где всё это:
1) новый моторчик - 350 руб,
2) ролик - 150 руб в наборе,
3) Головка JVC пермалоевая -200 руб, конечно хуже чем новая сендастовая,
4) банка клея бф-4 для шкива - 170 руб, хотя мне от продаваемых 100мл в банке нужна только одна капелька, ну и переменный резистор на 1 кОм для мотора - 30 руб, надо докупить - у меня нет постоянного набора деталей..,
В итоге, всё это надо собрать, чтобы получить практически тоже самое, что предлагает сейчас в обмен уважаемый Элеткрон, но с намного большим геморроем, связанным с переделкой нового мотора и затраченным временем на путешествия и ремонт.
Но в варианте Электрона мотор СЕЙЧАС рабочий. После разборки своего я понял, что моторчики эти с конечным ресурсом и с учётом возраста этих протяжек родные моторчики могут подохнуть непредсказуемо быстро. Хотя, конечно, кассеты пилить с утра до вечера никто не собирается, но оттягивание проблемы с мотором - это не её решение. Новый мотор есть новый, даже если он будет с гемороем переделан...
Так что я прошу у уважаемого Электрона таймаут на пару дней. Хочу всё-таки попытаться решить проблему самостоятельно, а относительно шкалы, и моего протяга - всё оставить в силе. Если потяжку смогу оживить, то попрошу помочь с обменом шкалы на, например, нужную мне крышку батарейного отсека. Прошу заранее извинить, если обидел или прошу слишком многого и ткнуть меня носом в личке куда следует.
С уважением ко всем Вам,..
и простите что так много понаписал... :connie:
Последний раз редактировалось levkin_2M 23 дек 2013, 16:13, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#161

#161 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 23 дек 2013, 16:03

K.L. писал(а):И еще, подарок, это когда дарят безвозмездно. А когда головку предлагают в качестве обмена, это не подарок, а сделка.
И зачем пытаться представить сделку в виде подарка, какова цель?
оххххх
Ну чтобы к Электрону не было претензий вот полная хронология событий...
Электрон обратился ко мне в личке с просьбой продать после того как я закончу ремонт своей магнитолы то что останется, и особенно шкалу от донора, у него есть такой же 9191, но не Х, а ХR, - т.е. тот что с нашим УКВ. Я настолько был опьянён первым успехом и большой помощью от форумчан (за что готов говорить спасибо хоть милион раз), что слёту предложил ему что я подарю ему САМ шкалу безвозмездно, на что Электрон САМ предложил мне подарить новую головку сендастовую, а когда я увидел фото в теме отсканированной крышки кассетоприёмника о которой просил в начале темы, то он ЕДИНСТВЕННЫЙ кто взялся это сделать! И файлы сканов лежат у меня в почте, за что ему большое спасибо! Кроме того он в переписке в личке предложил снять формы для отсутствующих крышек и ручек. Ну и за что мне на него обижаться? Скорее он на меня может обидеться за то, что динамлю я сам.

Ну давайте не будем уходить от темы и не будем выяснять отношения. К уважаемому Электрону лично у меня никаких претензий, кроме спасибо, нет.

K.L.
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 12:31

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#162

#162 Непрочитанное сообщение K.L. » 23 дек 2013, 16:26

levkin_2M, а Электрону никто не предъявляет претензий.
Это не претензия, а констатация факта, того, что Электрон совершает обмен, т.е. сделку, а не дарит подарок.
Но упорно хочет представить это как акт дарения.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#163

#163 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 23 дек 2013, 16:30

K.L. писал(а):Но упорно хочет представить это как акт дарения
когда я дарю, то мне дарят в ответ. Это не обмен. Это два отдельных акта. :)

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#164

#164 Непрочитанное сообщение kvv12 » 23 дек 2013, 19:00

levkin_2M писал(а): В итоге мне нужно 870-900 руб за всё, где всё это:
1) новый моторчик - 350 руб,
2) ролик - 150 руб в наборе,
3) Головка JVC пермалоевая -200 руб, конечно хуже чем новая сендастовая,
4) банка клея бф-4 для шкива - 170 руб,
5)После разборки своего я понял, что моторчики эти с конечным ресурсом и с учётом возраста этих протяжек родные моторчики могут подохнуть непредсказуемо быстро.
6)нужную мне крышку батарейного отсека.
1. Меня бы жаба задушила :) неделю поисков и всегда можно нарыть искомый мотор бесплатно даже ( из автомагнитолы к примеру ненужной кому то) Да и восстановить родной нет же проблем.
2.Ролик за 150? Жаба мне уже горло сдавливает... :) 30-50 рублей он стоит.
3.Головка ... может смотаться в Митино в выходные и разом купить и ролик и головку и мотор ?
4. неужели дома нет клея ? Может купить в магазине маленький тюбик за 30 рублей,а не покупать целую банку ненужного клея ?
5. Ресурс на самом деле большой,даже когда голова сточенная полностью ,то мотор еще и половину не выработал.Причем надо учесть,что выработка первой половины ресурса была в период расцвета использования кассет,сейчас уже никто не будет на нем слушать кассеты так часто как это делали 20-30 лет назад.Так,что остаточного ресурса мотора хватит до полной гибели аппарата,да еще и останется наверняка.
6.А сильно нужна крышка то батарейного отсека? Собираетесь использовать батареи ? Если нет,то пока забить на это ,не тратить ни деньги ,ни время на эту крышку,она не нужна по сути пока вообще.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#165

#165 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 23 дек 2013, 20:32

Ну вот,
Сейчас перепаял платку с переключателями режимов, ту что переключает между стерео и моно и пр. Всего 4 переключателя.
Все разобрал и почистил. Внутри действительно был кошмар -всё чёрное. все помыл перепаял.
До разборки была одна проблема, после перепайки она и осталась.
Проблема следующая.
на переключателе моно\стерео\"стерео вайд" на режимах "моно" и "стерео вайд" работают оба канала (в наушниках), на режиме стерео работает только правый канал. Паял очень аккуратно, переключатели собрал правильно и прозвонил два раза. Куда копать? Подключил к линии кабель - работает тоже только правый канал. Индикатор левого канала и на Фм-стерео и на линии работает правильно, т.е. сигнал левого канала проходит в предварительный усилитель и в приёмнике тоже он работает. когда пальцем касаюсь гнезда левого канала - фон еле-еле прослушивается.
Что дальше делать - чистить все остальные переключатели и контакты, или тут дело хуже?
В общем добрался до самого сложного для меня. Все проблемы с протяжкой на этом фоне - ерунда... :not_i:
на двух других режимах каналы работают нормально, т.е громкость регулируется раздельно для левого и правого канала, тембр работает тоже, т.е. УНЧ работает полностью. Т.е. проблема зарыта где-то на пути до унч и надеюсь что проблема не выходит за границы этой платки с преключением режимов.
Ещё раз, кнопки точно не причём... Блин, получается, что никакого стерео у меня нет... Этот режим Вайд стерео - по слуху очень похож на раздвинутый правый канал...
:not_i: плохо дело...

Lukas

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#166

#166 Непрочитанное сообщение Lukas » 23 дек 2013, 21:29

...М-да, "...купила баба порося!" :)
Кусок схемы выложите. Выход приёмника, коммутация, выход мафона, вход унча. Вам "печку" укажут, от которой "плясать". На пальцах ещё пару страниц рассуждать можно. Нерабочий канал на входе унча фонит, когда чем-либо касаетесь?

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#167

#167 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 23 дек 2013, 21:40

Lukas
Lukas писал(а):на входе унча фонит, когда чем-либо касаетесь?
да фонит, оба канала работают.
Изображение
Схему выложил всю
скачать или посмотреть можно по ссылке
http://yadi.sk/d/G1tbp6VjEpJ4n

Наверное что-то вокруг транзисторов Q115 и Q116.

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#168

#168 Непрочитанное сообщение kvv12 » 24 дек 2013, 00:55

levkin_2M писал(а):Ну вот,
1) на переключателе моно\стерео\"стерео вайд" на режимах "моно" и "стерео вайд" работают оба канала (в наушниках), на режиме стерео работает только правый канал. . Индикатор левого канала и на Фм-стерео и на линии работает правильно, т.е. сигнал левого канала проходит в предварительный усилитель и в приёмнике тоже он работает.
2) Что дальше делать - чистить все остальные переключатели и контакты, или тут дело хуже?
3) на двух других режимах каналы работают нормально, т.е громкость регулируется раздельно для левого и правого канала, тембр работает тоже, т.е.
4) Блин, получается, что никакого стерео у меня нет... Этот режим Вайд стерео - по слуху очень похож на раздвинутый правый канал...
1.Ну раз индикаторы пашут,то хорошо,это еще можно проверять как раз с линейного входа - подал на один канал,потом на другой,стрелки должны реагировать соответственно на свой канал отдельно.
2.Вот поэтому ,как я уже выше и написал - чтоб не ломать голову,чтоб не разбирать аппарат 28 раз ,чтоб исключить неконтакты в контактах - я лично беру аппарат,разбираю всё махом,выпаиваю разом все без исключения переключатели и переменные резисторы,чищу их,всё запаиваю обратно.Всё,теперь если что и не работает,то уже я ищу проблему в электронике.Но обычно всё уже работает :) Это хоть и трудоемко на первый взгляд,но на самом деле глобально сокращает время ремонта.
3.А вот тембр как раз и не проверен у левого канала.Когда Моно и Широкий ,то НЧ и ВЧ регулируются только резисторами одного канала,второй отключен просто.Ведь моно получают из одного канала непосредственно у регулятора громкости,как и широкий.Проверяйте резисторы.Также проверте трансформатор Т101(102,какой там правый не помню)
4. Про вайд пока забудьте ,включайте стерео режим и на нем ищите.
Осцилограф то есть ? Если да,то пройтись по транзисторам то просто последовательно.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#169

#169 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 24 дек 2013, 01:33

kvv12
Спасибо!
kvv12 писал(а):1.Ну раз индикаторы пашут,то хорошо,это еще можно проверять как раз с линейного входа - подал на один канал,потом на другой,стрелки должны реагировать соответственно на свой канал отдельно
именно так и есть - реагируют каждая на свой канал. А когда дотрагиваюсь к входам УНЧ на стыке платы с резисторами, то в каждом отдельном канале идёт свой фон. т.е. предполагаю что основной УНЧ исправный. Просто я вспомнил, когда принёс и первый раз открыл магнитолу, то оба динамика были скручены вместе и повешены на один общий правый канал. Видать проблему решать не стали. а просто сделали два правых канала... :) Я уже восстановил всю проводку на динамики - на выходах с мамки оба канала работают и резисторами громкости регулируются раздельно, просто огорчило, что это как оказалось совсем не стерео. Сначала думал что это проблема только в переключателе, а на деле оказалось всё немного серьёзнее. :not_i:
kvv12 писал(а):2.Вот поэтому ,как я уже выше и написал - чтоб не ломать голову,чтоб не разбирать аппарат 28 раз ,чтоб исключить неконтакты в контактах - я лично беру аппарат,разбираю всё махом,выпаиваю разом все без исключения переключатели и переменные резисторы,чищу их,всё запаиваю обратно.Всё,теперь если что и не работает,то уже я ищу проблему в электронике.Но обычно всё уже работает Это хоть и трудоемко на первый взгляд,но на самом деле глобально сокращает время ремонта.
Я как раз на основе Ваших наставлений и начал с этого. Всё разобрал, сначала потренировался на доноре с выпаиванием и разборкой переключателей, а потом взялся за чистку уже на шасси. 4 штуки уже сделаны. Только они там оказались хитрые внутри и пришлось чтобы не запутаться нацарапать где у переключателя к платки и корпуса перед и зад, чтобы при сборке не перепутать...
kvv12 писал(а):3.А вот тембр как раз и не проверен у левого канала.Когда Моно и Широкий ,то НЧ и ВЧ регулируются только резисторами одного канала,второй отключен просто.Ведь моно получают из одного канала непосредственно у регулятора громкости,как и широкий.Проверяйте резисторы.Также проверте трансформатор Т101(102,какой там правый не помню)
Я этого не знал. Трансформаторы звоняться нормально. оба. Сейчас выпаял резисторы громкости из донора, там на рабочем шасси как раз левый резистор ковыренный до меня со надломленным корпусом. Вы абсолютно правы! я сначала почищу все резисторы и оставшиеся переключатели и потом уже буду разбираться дальше. Теперь уже не спешу - всё равно до Нового года не доделаю скорее всего... :not_i: . Ну и начал прозванивать потихонечу провода от плат между собой. Ну и пытаюсь по печатному монтажу понять что куда идёт...
kvv12 писал(а):4. Про вайд пока забудьте ,включайте стерео режим и на нем ищите.
Осцилограф то есть ? Если да,то пройтись по транзисторам то просто последовательно.
Всё понял, так и поступлю. Переключатель ещё раз прозвонил - он рабочий. Непропаянных мест тоже не обнаружил. Паял очень аккуратно с ЛТИ-120, флюс удалил. Я чайник... осцилографом никогда и не пользовался. Но благодаря Вашей помощи начинаю немного въезжать в суть... Ещё раз спасибо! Как всё дочищу вернусь к этой проблеме.
:yes:

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#170

#170 Непрочитанное сообщение kvv12 » 24 дек 2013, 02:07

Если есть осциллограф,то просто шагайте по базам транзисторов от усилителя ,они находятся легко,указаны на плате.И чтоб легче было тестить - скачайте из инета тестовый сигнал ,на 1 или 2 кГц ,в МП3 ,и через плеер вгоняйте в аппарат по линейному входу,так проще видеть осцилографом сигнал,а то звуковой реальный сигнал (радио к примеру) сложный и неудобно его сравнивать по каналам между собой. А тестовый меандр удобен - тыкаете в левый и правый канал на базы транзисторов и сравниваете -должно быть одинаково в обоих каналах,если где косяк,то копать этот кусок схемы.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#171

#171 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 24 дек 2013, 08:25

kvv12 писал(а):Если есть осциллограф
его нет... :not_i:
Если только собрать для виртуального осцилографа адаптер для компьютера. Но мне ещё надо будет кроме этого научится им пользоваться. :-[
http://oldoctober.com/ru/oscilloscope/

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#172

#172 Непрочитанное сообщение kvv12 » 24 дек 2013, 14:21

levkin_2M писал(а):
kvv12 писал(а):Если есть осциллограф
его нет... :not_i:
Если только собрать для виртуального осцилографа адаптер для компьютера. Но мне ещё надо будет кроме этого научится им пользоваться. :-[
http://oldoctober.com/ru/oscilloscope/
Да,"Без аккумулятора - не жизнь" :)
Для аудиотехники вобщем да,можно и сделать такую приблуду.Причем не городить никаких делителей,а просто использовать один переменный резистор,для данного ремонта сойдет.

Аватара пользователя
lapa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
Откуда: ABAKAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#173

#173 Непрочитанное сообщение lapa » 24 дек 2013, 16:29

levkin_2M писал(а): Проблема следующая.
на переключателе моно\стерео\"стерео вайд" на режимах "моно" и "стерео вайд" работают оба канала (в наушниках), на режиме стерео работает только правый канал. Паял очень аккуратно, переключатели собрал правильно и прозвонил два раза. Куда копать? Подключил к линии кабель - работает тоже только правый канал. Индикатор левого канала и на Фм-стерео и на линии работает правильно, т.е. сигнал левого канала проходит в предварительный усилитель и в приёмнике тоже он работает. когда пальцем касаюсь гнезда левого канала - фон еле-еле прослушивается.
Что дальше делать - чистить все остальные переключатели и контакты, или тут дело хуже?
Если индикаторы работают во всех режимах, то Т101 и Т102 целые.
Проверьте заменой С154 и С184 (электролиты).

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#174

#174 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 24 дек 2013, 19:55

kvv12
с осцилографом, наверное в следующий раз... Мне сейчас слабо. Надо вникать и понимать его показания, а для этого нужны специальные знания, которых у меня нет. но я буду стараться.
Сегодня сгонял за моторчиком и прижимом. Прижим встал идеально, с моторчиком повозился. Моторчик тот самый "Санкьо" на 12В и с левым вращением.
Перебрал как Вы объясняли. Спилил надфилем завальцованные уголки и открыл крышку. Моторчик на вид очень качественный.
Изображение
Две большие капли - выводы от щёток моторчика. Их отпаял и попробовал перевернуть платку на изнанку, она перевернулась, но там на фото плохо видно, на корпусе есть микросхемка с 4 ногами (стабилизатор) на входе моторчик. Она зажата металлическим кожухом и чтобы снять плату мне пришлось отпаять эти 4 вывода.
Изображение
Только после этого удалось вытащить моторчик из его внешнего корпуса и саму плату. И когда плату перевернул, то она не совпала с выводами стабилизатора.
В общем, выводы несимметричные. Подпаял проводки к выводам щёткок и сделал их крест на крест. Собрал моторчик назад. На выводы Р и Р подпаял подстроечный резистор на 1 кОм и убрал его в положение "0". Далее замерил напряжение на выводах у протяжки. Выдаёт 14,5В. Почему то на старом моторе при нагрузке было 13,2В.
В общем, мотор заработал в нужном направлении - по часовой стрелке. Вот только мне показалось, что обороты ниже раза в 4 чем надо. Попробовал рукой остановить вал - не получилось - моторчик мощный. Оставил на 15 минут поработать. Моторчик не греется.
Сейчас поставил его в протяжку и выставил по высоте шкив. На бф-4 разориться задушила жаба. Но всё равно разорюсь если мотор подойдёт. Просто подумал, что бф-4 нагрева не боится и если я накосячу с этим моторм и приклею намертво шкив, то второго такого шкива у меня не будет, а если наклею на "момент" , то "момент" от нагрева наоборот откелится должен - сгорит и всё. Нашёл дома "момент" прозрачный "универсальный". Пока временно посадил на него шкив. Как подсохнет буду смотреть что со скоростью. Очень обидно если моторчик будет крутить медленно - такая проблема может быть из-за перемены полюсов щёток? В общем, на вид ну никак не 2400 оборотов, а максимум 600 оборотов. В общем, как клей на шкиве подсохнет - попробую кассету покрутить.
...
lapa
спасибо, проверю...
...
По левому каналу - пока ковырялся с протяжкой, проверял её на шасси, то случайно увидел что снизу на плате тембра на резисторе громкости левого канала есть холодная пайка на одной ноге. включил приёмник и дотянулся до неё отвёрткой, чуть нажал на неё и в левом ухе на максимальной громкости стал пробиваться звук в левом канале. В общем, я до этой платки ещё не добрался. Скорее всего дело как и предположил уважаемый kvv12 в резисторе. Я очень на это надеюсь...

K.L.
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 12:31

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#175

#175 Непрочитанное сообщение K.L. » 24 дек 2013, 23:02

На фото, что Вы публиковали выше, видно, что слой клея, у одного из приклеенных конденсаторов, треснул.
Это значит, что его шевелили, причем неоднократно и достаточно сильно. Эти большие емкости, для того и приклеивали, чтобы не тревожить пайку. Есть смысл, посмотреть с лупой, обратную сторону всех плат, на предмет холодной пайки. Во время осмотра, все крупные детали немного пошевелите, сразу увидите трещину, если есть таковая.
Всегда идите от простого к сложному.
Сначала чистка всех переключателей и переменников, после этого большинство проблем исчезают. Потом осматривайте пайку.
И только потом выпаивайте конденсаторы для проверки.


От простого к сложному :)

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#176

#176 Непрочитанное сообщение kvv12 » 25 дек 2013, 12:03

levkin_2M писал(а): 1)с осцилографом, наверное в следующий раз... Мне сейчас слабо. Надо вникать и понимать его показания, а для этого нужны специальные знания, которых у меня нет.
2) на корпусе есть микросхемка с 4 ногами (стабилизатор) на входе моторчик. Она зажата металлическим кожухом и чтобы снять плату мне пришлось отпаять эти 4 вывода.
3)На выводы Р и Р подпаял подстроечный резистор на 1 кОм и убрал его в положение "0". Далее замерил напряжение на выводах у протяжки. Выдаёт 14,5В. Почему то на старом моторе при нагрузке было 13,2В.
4)мне показалось, что обороты ниже раза в 4 чем надо. Попробовал рукой остановить вал - не получилось - моторчик мощный. Оставил на 15 минут поработать. Моторчик не греется.
5) Просто подумал, что бф-4 нагрева не боится/ а если наклею на "момент" , то "момент" от нагрева наоборот откелится должен - сгорит и всё.
6)Очень обидно если моторчик будет крутить медленно - такая проблема может быть из-за перемены полюсов щёток? В общем, на вид ну никак не 2400 оборотов, а максимум 600 оборотов.
1.какие там знания то ? Ткнуть щупом в базы транзисторов и увидеть амплитуду синусоиды и сравнить её на разных каналах ,раз уж один канал работает?
2.Микросхема какая ,не la5512/11 ,они такие же.
3.потому,что напряжение проседало от нагрузки,старый мотор то изношенные щетки имел,а от этого повышенное потребление. И не обращайте на это внимание,так и должно быть,когда будут работать усилители,то напряжение ан моторе еще сильнее будет прыгать ,в такт звука,там нет стабилизаторов по этой цепи,напрямую от выпрямительного моста БП всё идет.
4.Мотор "мощный" потому,что эта 4 ногая микросхема имеет обратную связь,чем больше нагрузка на мотор,тем больше она выдает напряжение на мотор,так и поддерживаются обороты.Мотору грется без нагрузки то и нечего,там токи мизерные.
5.Если мотор нагреется до температуры при которой сгорит клей Момент,то уже мотор можно будет выбросить :) Там же весь и пластик потечет в моторе.не забивайте чепухой голову,оставьте на Моменте.
6.Не может из-за полярности ничего произойти кроме смены вращения.До переделки как вращался ? Может это только кажется,ведь работает тихо .Без резистора внешнего ,как крутится ? Что то мне припоминается,что там надо килоом 10 резистор,а не 1.
Впрочем обороты можно изменить - делитель на платке стабилизатора изменить.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#177

#177 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 25 дек 2013, 18:10

kvv12
Включил после застывания клея.
Как и предполагал - моторчик крутит раза в 4 медленнее положенного.
Снял крышку мотора и стал внимательно рассматривать платку- там на месте контактов щёток еле заметно стоит + и -, и получается, что перекрестив выводы щёток я полярность поменял... Значит сам мотор к схеме стабилизации тоже подключается с учётом полярности и переключение щёток не даёт его на реверс запустить.
Значит моторчик не может на реверсе работать?.. тогда грусть...
Отпаяю выводы микросхемы - я её не могу вытащить на корпусе опять и сфоткаю всю схему. Похоже, что с моторчиком прокол получился... :not_i:
вся надежда теперь на то, что Вы сможете подсказать что сделать дальше... Ну успокаиваю себя только тем, что самое плохое - это покупать новый мотор.

Попутно почистил и скрутил старый моторчик - включил работае тдаже со стёртыми щётками. Как вариант наименьшего пути сопротивления - купить донорский мотор в чип и дипе за 50 руб и пустить на органы - на щётки и коллектор якоря...

ну и до переделки я его не подключал вообще... решил зачем буду подключать раз всё равно переделывать. Наверное надо было подключить и посмотреть с какой скоростью он должен работать. А то получится что он изначально тихоход и дальше его ковырять уже будет незачем...

Из неприятного... Пульсация при включении также осталась. Т.е. мотор ритмично повышает понижает обороты но очень в незначительном диапазоне, как-будто протяг заедает где-то. но механически все исправно. А при включении подсветки, подсветка также как и на старом моторе немного пульсирует как-будто где-то проседает питание...

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#178

#178 Непрочитанное сообщение kvv12 » 25 дек 2013, 18:37

levkin_2M писал(а):kvv12
Значит моторчик не может на реверсе работать?.. тогда грусть...
Мотору пофиг полярность,это простой коллекторный мотор,как подали плюс и минус туда и будет вращаться. Если мотор попался с несимметричными выводами(бяка :) ),то надо отпаять контакты мотора ,снять припой,немного обрезать фольгу у выводов мотора ( отступ чтоб был от отверстия) скальпелем ( или лезвием ,что есть в арсенале инструментов для этого),чтоб исключить контакт,проводками сменить полярность.
Про микросхему не понял,ну то,что она вставлена в радиатор (по сути ) ,это понятно,но он ,что приварен к корпусу мотора ?
Можно попробовать для начала восстановить как было всё и поглядеть скорость вращения. Хотя такой маленькой скорости быть не должно,где её использовать то ? Где то косяк есть.

ЗЫ:А мотор,да и не только, надо было включить при покупке, не разбирая,мог же попасца или подсунуть горелый,а то вернуть уже нельзя будет после разборок,продавец скажет сам сломал...

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#179

#179 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 25 дек 2013, 19:21

kvv12
Разобрал и спаял правильно как должно было быть - обратно тоже крутит также медленно. Видать такой мотор и есть... :not_i:
родной крутит нормально, этот - тихоход... не повезло. Переменный резистор не при чём - перемыкаю контакты - быстрее не крутит. Искал спецификацию на это мотор - в интернете ничего нет.
Что можно сделать?
перемыкнул контакты на платке мимо сопротивления. мотор закрутился очень быстро. Вероятно надо подобрать резистор чтобы сделать нужную частоту вращения. Померил напряжение на выводах мотора при медленном вращении - 1,5В. при быстром - 9,5В. при включении на 9,5В реагирует на регулировку вращения когда переменник который поставил на входе на 1 кОм вращаю... Приэтом если держать вал рукой на 1,5В регулятор сам напряжение поднимает до 3,5В, если на 9,5 вал зажать то наборот падает... В общем, схему я пока не понял. Ищу где можно подсмотреть такой регулятор. Не удалось распознать что за микросхема там стоит.
Фото сделаю - в фотике разрядился аккумулятор

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#180

#180 Непрочитанное сообщение kvv12 » 25 дек 2013, 21:51

Спокойствие :) Не бывает тихоходных коллекторных моторов с 3 полюсами на якоре и двумя магнитами,частота вращения у них зависит от напряжения питания и нагрузки.
Я так и не понял - без резистора ( свободные выводы оставить) какая скорость ? ,с резистором какая скорость ?
Попробуйте отпаять этот дополнительный резистор который припаян на плате стабилизатора со стороны печатных проводников и протестируйте.
А схема в даташите есть на эту микросхему.Вобщем схема там примитивная ,по сути,если убрать дополнительные элементы ,то там только микросхема и переменный резистор нужен .
Сфоткайте плату с обеих сторон,чтоб были видны элементы,их номиналы и дорожки на печатной плате,чтоб можно было нарисовать схему,ну и какая микросхема - вытащите её из железки то,не может же она там запрессована быть намертво :)
Последний раз редактировалось kvv12 25 дек 2013, 21:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#181

#181 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 25 дек 2013, 21:57

kvv12
сейчас фото сделаю. Всё-таки выдавил микросхемку из корпуса - LA5512 5F4 B

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#182

#182 Непрочитанное сообщение kvv12 » 25 дек 2013, 22:10

Вот грубая схема (без дополнительных элементов)
Изображение
Эта Ла должна обеспечивать нормальные обороты,она стоит к прмеру в тех же 777 и их клонах,в Викторах(JVC) встречал. Как то давно на этой микросхеме я делал регулируемый стабилизатор,правда для других целей,она практически от нуля до мах оборотов регулирует обороты,конечно на максимуме уже нет компенсации нагрузки.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#183

#183 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 25 дек 2013, 22:49

Сфотошопил платку
Изображение
это платка как бы если бы не было текстолита - я её зеркально перевернул.

Изображение
Это детальки на плате

Изображение
это наложил детали на платку,

Посмотрите, пожалуйста, может быть с этим что-нибудь можно сделать... :not_i:
Заранее спасибо!!!
Детальки прозванивал - вроде бы битых не нашёл. Конденсатор проверить нечем, только если заменить его. И зелёное сопротивление показывает сопротивление только 1 Ом.

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#184

#184 Непрочитанное сообщение kvv12 » 25 дек 2013, 23:27

ща порисую :) А зеленый это не резистор,это дроссель,против помех от мотора.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#185

#185 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 25 дек 2013, 23:35

kvv12 Большое спасибо! Я бы за каждый Ваш пост "плюсик" бы ставил... Сайт не даёт... :-[ Спасибо что не бросаете!
Может спрошу глупость, но может мотор неправильно работать (очень медленно крутиться и выводить на щётки только 1,5В) из-за того, что на выводы Р и Р подпаян резистор 1 кОм вместо 50 кОм? Проверил -чем больше сопротивление тем быстрее крутит. Надо запаять 50 кОм и посмотреть... Наверное в этом причина! Я опять накосячил скорее всего...

kvv12
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 09:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#186

#186 Непрочитанное сообщение kvv12 » 26 дек 2013, 00:19

Так ,я же выше писал об этом ,мне что то припоминается ,что там должно быть около 15 кОм примерно в нормальном режиме . Не бойтесь,влепите переменник на 20-50 к,какой есть в наличии,там ничего не сгорит :)
Вообще можно собрать схему которую я привел выше,из даташита производителя -только микросхема и переменник,все должно работать.Остальные элементы,это только для подавления помех.
Ща порисовал немного,схему конечно замудрили :) Что то там накручено излишне,помню рисовал с мотора плату,ничего подобного не было ... Завтра не смогу,но после завтра раскурочу мотор у Шарпа,есть такой ,срисую схему.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#187

#187 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 26 дек 2013, 17:43

собрал мотор назад. Завтра выкуплю переменник на 50 кОм. и продолжу...

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#188

#188 Непрочитанное сообщение Электрон » 27 дек 2013, 09:40

Моторчики - это продукт под названием СЫР!

Участника фото сессии:
1. Родной от ЯУЗЫ 220, большой
2. Родной от Sharp WF-939
3. Родной от Яузы 220, маленький.
4. Sharp GF-555-666-777-888-999.
5. Автомагнитола.
6. Магнитола неизвестной марки моно.
6. Моторчик мабучи как сейчас продаётся.

Изображение

Стабилизаторы наружу.

Изображение

Кишки выпущены.

Изображение

Кто сможет определить от какого моторчика какой ротор?

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#189

#189 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 27 дек 2013, 15:06

Электрон
Спасибо большое... Очень ценно! У меня два мотора появилось благодаря уважаемому sacha-7 - он мне их с оказией из Липецка подарил на Новый год :bravo: . Вот теперь у меня есть всё нужное, кроме головки, чтобы продолжать работы с протяжкой... Пока что поставил "санкьо" - он точно новый, но ещё не включал.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#190

#190 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 28 дек 2013, 10:50

Всё! У Р А! Мотор заработал как надо! дело было в резисторе на 50кОм. Поставил и всё закрутилось... Скорость отлично регулируется!
Сейчас делаю тестовую кассету с метками на плёнке на 10 сек работы длинной на 47,6см, а потом на 4м 76см на 100 секунд выставлю скорость. Резистор взял многооборотный на 25 оборотов.
По насадке на вал двигателя:
- На универсальный клей "момент" насадка держится, но вал у мотора полированный и у меня не получилось его зашкурить. Из-за этого клеевой слой получился очень не прочный и насадка под нагрузкой свернулась.
- Насадку наклеил на состав "Момент "Супер Эпокси" металл". Получилось очень хорошо и быстро! Сейчас застывает. Если потребуется насадку снимать, то также паяльником нагрею до 200 градусов - этот клей выдерживает нагрев только до 160 гр.
В общем, дело сдвинулось с мёртвой точки и я этому очень рад!

Сейчас на очереди левый канал!
Купил "ВД-40" специалист для контактов". Промыл заранее выпаяные донорские резисторы. Вылилось много грязи и чёрных точек. После помывки замерил сопротивление. На резисторах громкости написано 20 кОм. При замере на минимуме выдаёт только 15 кОм. на максимуме показывает правильно - 0 кОм. т.е. работать наверное будут... Решил их запаять.
"Санта Барбара" продолжается...
Всех с Наступающим Новым Годом!!!
Последний раз редактировалось levkin_2M 28 дек 2013, 23:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#191

#191 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 28 дек 2013, 22:56

В режиме стерео с левым каналом никак не получается ничего. Резисторы громкости перебрал полностью, резисторы уровня записи тоже.
Всё-таки лучше получилось почистить с полной разборкой. Пришлось оставить родные резисторы, а не донорские. Донорские оказались изношены намного больше. Они были внутри с ржавчиной и сопротивление было ниже чем у родных - 15 кОм у донора против 18,4 кОм у родных. Все переключатели кроме большого на мамке перебраны и почищены, проверены - работают.
Осталось только прочистить резисторы тембра и большой переключатель.
Сейчас пытаюсь локализовать место и найти неисправность.
Электролиты С154 и С184 заменил по номиналу. Результата нет. Переключатель режимов моно\стерео\стерео Вайд - точно исправен. прозванивал провода между платами - тоже в норме всё. На плату громкости и тембра - сигнал левого канала приходит, Унч работает точно - подавал сигнал на левый канал - он работает. Но в режиме "стерео" я никак не могу понять почему сигнал пропадает не доходя до резитора громкости левого канала. На резисторы тембра звук точно приходит. Если пускаю сигнал в обход резисторов тембра то звук есть. Проблема где-то на этой плате. Пока причину не могу найти. Резиторы тембра наверное не при чём, потому что их ведь два, и если я правильно понимаю, при неисправности одного из них звук бы левого канала был бы лишён либо высоких либо низких. А тут вообще ничего... при этом в других режимах - "моно" и "стерео вайд" - тембр работает отлично!

На максимальной громкости сигнал в левом канале еле-еле пробивается с небольшим потрескиванием как при перегрузке. Но очень очень тихо. Если соединить напрямую выход левого канала (один из подпаянных к плате проводов) и резистор громкости левого канала - звук проходит. Если беру с ног резисторов тембра для левого канала и также соединяю - звук проходит. А по нормальному пути нет... искал холодные пайки, трещины - ничего нет, тестером всё прозванивается нормально...

Помогите советом куда копнуть... Резисторы тембра почищу тоже... Кроме этого, что может ещё не работать вокруг?

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#192

#192 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 29 дек 2013, 16:35

Прочистил резисторы тембра - исправны. Остался нетронутым только большой переключатель на мамке. Он вроде-бы не должен был влиять на работу левого канала...
по левому каналу...
Померил напряжение на транзисторе левого канала Q116 - на него не проходит питание, показывает только 0,01В между базой и землёй и всё. Менял этот транзистор с донора, результата нет... Перебрал ещё раз переключатель SW-108. Поменял электролиты С154, С182, С184, проверил кабель между платами по этой линии он цел, заменил С196, С197, вокруг Q117. В режиме "стерео" на транзисторе правого канала Q115 - напряжение есть, на Q116 напряжения нет. остальные линии работают. Сигнал пропадает где-то в этом месте. Что посоветуете делать? Очень нужна Ваша помощь!
Предполагаю, что могут быть неисправны электролиты С186 и С190, но они уже после Q116.

Аватара пользователя
lapa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
Откуда: ABAKAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#193

#193 Непрочитанное сообщение lapa » 29 дек 2013, 18:15

R206 проверьте на обрыв. Он находиться точно под переключателем Stereo - Mono (напыленный)
Через него на коллекторе Q116 должно-быть 8 в. Если их нет, то и на базе 2 в. не будет.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#194

#194 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 29 дек 2013, 18:22

lapa
Спасибо, сейчас проверю

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#195

#195 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 29 дек 2013, 18:37

lapa
померил на доноре - 260 ом
на пациенте "0" - в обрыве...
Спасибо!!!
Напаять навесным монтажом? Оно там на коллектор приходит.

Аватара пользователя
lapa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
Откуда: ABAKAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#196

#196 Непрочитанное сообщение lapa » 29 дек 2013, 19:02

levkin_2M писал(а): Напаять навесным монтажом? Оно там на коллектор приходит.
По другому и не получиться. Да на коллектор.
270 ом.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#197

#197 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 29 дек 2013, 19:07

lapa
Завтра пошлю дессант за резистором. у меня таких нет :not_i: Напаяю и потом померю.

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#198

#198 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 30 дек 2013, 21:02

lapa
Огромное спасибо! Левый канал ожил!!! Резистор впаял, всё заработало!
можно двигаться дальше!
:dance2:

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#199

#199 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 31 дек 2013, 11:32

Всех с Наступающим Новым годом!
Начал собирать магнитолу в корпусе.
Поставил ЛПМ. Отрегулировал скорость. Всё-таки не могу побороть детонацию и пульсацию при воспроизведении в такт вращения тонвала. Не могу понять, то-ли это связано с питанием, то-ли с механической детонацией. Хочу подключить внешние 12В на мотор с адаптера, чтобы определить, что виновато, механика или питание. На лампочках также подмигивает питание, когда работает воспроизведение...
буду искать причину... если сталкивались с такой проблемой, было бы здорово если бы подсказали что может быть причиной детонации.
З.Ы. моторчик зверь!
Почти успел к НГ... Ребёнок согласился подождать пару дней. :dance2:

Аватара пользователя
levkin_2M
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 26 окт 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Sharp GF-9191X в состоянии на помойку желает выжить.

#200

#200 Непрочитанное сообщение levkin_2M » 31 дек 2013, 12:06

Проверил подменой питания - детонация механическая...
:not_i:
но стало поменьше после часового прогона
пусть притрётся
слушать уже можно
:)
... Всё притерлась! :boast: работает...

Ответить