Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#1

#1 Непрочитанное сообщение asics167 » 20 сен 2013, 16:17

В общем работает - лампы моргают.. но если с помощью прибоя 024 прогнать на вход сигнал от встроенного генератора то получается такая картина:
- НЧ - 31,5 - 90 Гц
- СЧ - 200- 8000 Гц
-Вч - 4000 - 16000 гц

Вообщем "плохое" разделение - перекрыватся - Сч и Вч - горят практически одновременно ( на музыке) ..

начал разглядывать схему ( электролиты ВСЕ поменяны)

Изображение

три ОДИНАКОВЫХ канала - различаются кондерами фильтра - с2 (5 мкф) с7(0.25 мкф) с10 ( 5 мкф) - НЧ
с3, с8, с 11 -все 0.047 мкф ( Сч)
и с4 ( 0.015), с9 ( 4700 пкф), с12 (0.015)

к примеру в НЧ по 5 мкф - определяют нижнюю границу среза - а с7 - верхнюю.

по паспорту каналы такие
НЧ - 250 (+- 100)
СЧ - 2000 (+-1000)
ВЧ - 12000 (+-5000)
и это правильно, по моему мнению разбиение по частотам..

пробовал менять с7 ( кстати сейчас стоит 0.22) на 0.47 мкф - лампа нч начинает гореть практически во всем диапазоне
тоже самое и 0.33 .. а с 0.25 как то "узко" ..

СЧ канал - все три по 0.047 - странно - то что с3 пропустил, то такой же кондер с8 получается на землю и отвел.. тоже пробовал их менять.. уже не помню.. но становится только хуже или не меняется ничего ( по моему все на 0.033 пробовал и по 0.022)..

вопрос - на какие номиналы надо менять в нч и сч чтобы сделать полосы как в паспорте?
пс. земля здесь +. где то наткнулся на тему по этой же Веселке - там посоветовали перевернуть с2 полярность - плюсом на базу V5.
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Nik » 20 сен 2013, 17:36

Хм... не стоит емкости трогать. Перекрытие быть должно. Если упрощенно, басы ну Туц-Туц мигать должны, а вч и сч как бы с перекрытием. А чтоб одновременно не горело, нужно чувствительность регулировать. ну и фоновый канал как бы в противофазе мигает, если не ошибаюсь. Если что то работает не так, то уже схему смотреть нужно.

Кстати, емкость в НЧ не уменьшать ли надо? Курс ТОЭ )))) Уже забыл как изменяется частота с изменением емкости :-[
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#3

#3 Непрочитанное сообщение asics167 » 20 сен 2013, 19:43

Nik писал(а):Хм... не стоит емкости трогать. Перекрытие быть должно.
хотел бы сделать как по паспорту положено.. более адекватно и понятнее будет восприниматься
по паспорту каналы такие
НЧ - 250 (+- 100)
СЧ - 2000 (+-1000)
ВЧ - 12000 (+-5000)

и тут без перекрытия.. люди думали..
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#4

#4 Непрочитанное сообщение Nik » 20 сен 2013, 22:24

asics167


ну тогда открываем схему, которая вкладывалась в паспорт, в котором эти частоты указаны, смотрим номиналы, сверяем со схемой. Если номиналы согласно схемы, тогда ковырять фильтры мне кажется смысла нет. Не может быть чтоб в паспорте было заявлено одно, а в схеме значилось другое. Вот кондер не того номинала на заводе могли воткнуть.
Да, Если в фильтрах стоят красные конденсаторы типа Флажок, можно попробовать их заменить ибо они крайне непредсказуемы :kowboy:
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#5

#5 Непрочитанное сообщение asics167 » 20 сен 2013, 22:47

Nik писал(а):asics167


Вот кондер не того номинала на заводе могли воткнуть.
Да, Если в фильтрах стоят красные конденсаторы типа Флажок, можно попробовать их заменить ибо они крайне непредсказуемы :kowboy:
схему привел - номиналы все те.. завтра флажки поменяю.. думал они вне подозрений спасибо!
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Borodach » 21 сен 2013, 01:48

Соберите вот такие фильтры - отлично работают ... :)

Изображение

http://www.meanders.ru/shemas/img/sveto ... _shema.png

http://www.meanders.ru/svetomuzyka_1.shtml

rabunder
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 14:47
Откуда: Мурманск

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#7

#7 Непрочитанное сообщение rabunder » 21 сен 2013, 11:24

Подключаем генератор и меняем частотозадающие элементы.И не придется гадать на кофейной гуще. Ведь все так просто. Вот же проблема настроить фильтр.

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#8

#8 Непрочитанное сообщение asics167 » 21 сен 2013, 22:56

да эт ясно.. вообщем в нч канале дохлый тиристор - при прогреве пропускал :) завтра куплю - поменяю.. в сч канале увеличил емкости НА -0.033 мкф - паралельно впаял каждому стоящему 0.047.. а на входе вч поменял 0.015 на 0.01 мкф - стало лучше.. частоты не пересекаются.. почти как по паспорту..
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Nik » 21 сен 2013, 23:14

asics167

:) Ну вот)) "А ларчик просто открывался" (с)
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#10

#10 Непрочитанное сообщение asics167 » 24 сен 2013, 20:59

подключил зеркальные лампы на выход 220 в 60 вт Филипс, и заметил что оба моих СДУ от Олимпа 005 мигают светодиодиками своих ИК приемников в такт .. экспирементально установил - мигают от ВЧ - зеленой лампы - стоит этот канал прикрутить и перестают.. причем лампы стоят за спинами СДУ в паре метров.. это они ИК так лупят? что СДУ ловят отраженные от противоположной стены? и почему зеленые?? а не красные к примеру :)
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#11

#11 Непрочитанное сообщение asics167 » 25 сен 2013, 06:37

на 2/26 включил звуковой генератор прибоя 024 - нч - красный виден - но не слышен камера не берет- вспыхивает на частотах 31.5-90 гц.. синий в противофазе с красным.. но по мощности в этом каналн одной лампы не хватает - поэтому гаснет еще плохо :)
сч-1000-4000 - желтый - в средине..
вч - 8000-16000 - зеленый слева

почему то цвета пдохо камера передала мини дв - цифровая Самсунг - лампы мощные 60 вт с зеркальным отражателем

на 5.20 видно как на сду слева и справа мигает диод в такт зеленому каналу - ВЧ
[youtube][/youtube]
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

rabunder
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 14:47
Откуда: Мурманск

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#12

#12 Непрочитанное сообщение rabunder » 25 сен 2013, 19:25

Ну так настройте фильтры

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 сен 2013, 21:41

asics167 - в своё время приобрёл данную "поделку" и протрахался с ней чуть ли не всю жизнь. :dash:
Запускал кучу времени- действ. фильтры безобразные, кондёры были дохлые + жутко неустойчивая работы схемы выходного каскада. Весёлка использовалась на дискотеках- так КУ 202 были расходными, и именно в этой схеме! Ибо полностью самодельная поделка работала более стабильно, но там тиристоры были полностью в ключевом.
Ещё в "те времна" в Весёлке сделал стаб стаб по питанию и добавил входной усилитель микрофонный с АРУ - дабы можно было ставить не привязываясь к звуку проводами и не подкручивать в процессе работы. Схема весьма чувствительна к наличию и соотношения мощностей ламп. Всё прекрасно влезло в родной корпус.

Если будет интересно - могу попытаться откопать её и сфоткать. На почту.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#14

#14 Непрочитанное сообщение asics167 » 27 сен 2013, 10:08

пока отложил - 2 недели потратил - Спасибо! позжее может про АРУ с микрофоном подумаю.. 2 тиристора уже сгорели в НЧ канале - может изза фонового света в нем.. еще заметил что после часа - полтора перестает работать НЧ канал - перегрев - сплошной закрытый металл корпус - подумаю о охлаждении..
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Самый ! » 27 сен 2013, 23:46

КУ 202 - дохнут просто от хранения.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
asics167
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 13:12
Откуда: москва
Контактная информация:

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#16

#16 Непрочитанное сообщение asics167 » 29 сен 2013, 01:29

[youtube][/youtube]

теперь так вот выглядит...
Олимп 005с, Олимп 004, Олимп 003, Прибой Э024(2), Бриг 001(1-3верс), Корвет 100У-068с, Одиссей 010(2),Вега 10у-120с, Арктур 006, ПКД Вега 122с, Вега МП 122, Radiotehnika T7111(Mute 2 диапазона)+обычн, S90-212,S90-012, 10МАС1, Эл-ка 75АС065

Аватара пользователя
maxxx_m65
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 07 ноя 2009, 15:51
Откуда: Киев

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#17

#17 Непрочитанное сообщение maxxx_m65 » 09 июл 2016, 13:52

Доброго всем времени суток. Откопал в кладовке такое устройство. Подключил, работает 2 канала только синий и красный. Грешил на зеленом на тиристор, поменял - все равно не работает. Промерял напряжения, немного отличаются от тех, что на схеме, но одинаковые по всех каналах. Напряжения промерял до МИТ-3В в контрольных точках согласно схемы.
Подскажите что еще глянуть нужно?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 июл 2016, 15:32

1) Менять имело смысл не сам тиристор- а его управление, т.е. взять с другого исправного канала. Ибо при одинаковых режимах тиристор может тупо не открываться- и "новый".
2) Если напруга по постоянке в норме- то только сами фильтры, ибо "звуковой" сигнал- переменую составляющую померять на фоне постоянке реально только осциллом. Можно и тестером- но надо "правильный" тестер и знать сколько и чего смотреть.
3) Если не работает НЧ-канал- высохли электролиты.
4) должны бать включены все лампы- т.е. нагрузка.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Viktor
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:26
Откуда: Иркутск

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Viktor » 18 окт 2020, 11:55

А если синий канал не работает таким образом: обе лампы одинаково горят в пол-накала и ни на что не реагируют ? Два других работают исправно. Тиристор ?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 окт 2020, 12:32

Viktor писал(а):А если синий канал не работает таким образом: обе лампы одинаково горят в пол-накала и ни на что не реагируют ? Два других работают исправно. Тиристор ?
На схему гляньте. Лампа синего включена последовательно с лампой подсветки.

В отсутствие сигнала обе лампы включены в четверть накала (при их одинаковой мощности).

Когда подаётся сигнал, тиристор открывается и закорачивает лампу подсветки - она гаснет, а лампа цвета зажигается в полный накал.

Раз этого не происходит, неисправность может быть в любой точке прохождения сигнала, от входа канала, через фильтр, раскачку трансформатора, самого трансформатора с его обвеской и собственно тиристора (и подсоединения самого тиристора к лампам).

Остальные два канала работают - значит, генератор пилы живой, нужно только убедиться, что его сигнал доходит до трансформатора неисправного канала.

Для начала я бы прозвонил обмотки трансформатора неисправного канала.
Проверил напряжения до трансформатора (после трансформатора присутствуют пол-фазы!!! Необходимо соблюдать осторожность!!!)

Тиристор - вещь достаточно дубовая, сжечь его ещё постараться надо.

Инструкция по сборке и настройке.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Viktor
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:26
Откуда: Иркутск

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Viktor » 18 окт 2020, 17:36

Благодарю, буду проверять.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#22

#22 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 окт 2020, 22:45

У этой цветомузыки НЕТ фиксированных частот включения/отключения каналов.

Потому как частота включения канала также ЗАВИСИТ от уровня сигнала на входе / положения регуляторов усиления (общего и в каналах).
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 окт 2020, 12:01

Тиристоры отказывают просто в хранении- не открываются-не закрываются, текут.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#24

#24 Непрочитанное сообщение old_hippie » 19 окт 2020, 12:06

Самый ! писал(а):Тиристоры отказывают просто в хранении- не открываются-не закрываются, текут.
Может быть. Не сталкивался.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: Помогите с настройкой цветомузыки Веселка.

#25

#25 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 окт 2020, 12:15

Постоянно это наблюдал.
Есть у меня "Весёлка"- раза три там менял, хотя она практически не включалась.
Даже из коробки отобранных уже негодные появляются.
ИМХО это именно у КУ202 такое.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить