Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#1

#1 Сообщение qwerty111 » 09 сен 2013, 23:21

Здравствуйте, товарищи. Купил я у одного знакомого остатки катушек со студии звукозаписи.
Впридачу мне дали катушечную Электронику в полуубитом состоянии:

Изображение

Изображение

Вместо реверсивной головки вколхожена бронзовая втулка, предполагаю в целях экономии головы:
Изображение

Отсутствует часть плат, отмеченных как платы шумопонижения канала записи и воспроизведения, хотя функция шумопонижения работает:
Изображение

Опознайте пожалуйста что это за электроника.
Подозреваю что 004 Фрязинская.
Двигатель ДБ95 лицензионный.

Что мне с ней делать с учетом того что она честно трудилась 24 часа в сутки несколько лет на студии? Разбирать жаль, есть желание восстановить.
Головы заменены, следов износа не выявил, на регулировочные винты кто-то даже капнул краски.
Из проблем- молчит и в прямом и в реверсивном направлении японский товарищ, остальные функции вроде рабтают, индикатор подает признаки жизни (подсветки нет).
Схема управления двигателем не такая как в книге Соколова, есть выкушенный диод Д3 и разрезанная дорожка на диод Д2. Кто и для чего это сделал?
И с колхозом этим вместо реверсивной головки что делать? Сильно звук попортится?

Аватара пользователя
Ник.о.лай
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 21:13
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 2 раза

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#2

#2 Сообщение Ник.о.лай » 09 сен 2013, 23:44

Добрый вечер. Если захотите восстановить,восстанОвите. На реверсе ему положено молчать,там головы нету. Ну а на прямом... Причин может быть много. Для начала проверьте питание.
С болванкой вместо реверсной головы конечно работать будет ( В Олимпе 004 то же самое ). Сначала попробуйте починить прямой ход,а потом решите сами,нужен реверс или нет. Голову вместо болванки всегда поставить можно.
Катушек то много взяли? (просто интересно).
Не специалист,зато большой любитель!

udav_vvt
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 09:46
Откуда: Темиртау, Казахстан

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#3

#3 Сообщение udav_vvt » 10 сен 2013, 05:59

Типичный студийный вариант, убрано всё не нужное(шумодав и реверс), убирали ещё и всю коммутацию связанную с реверсом на платах усилителя воспроизведения и в коммутаторе каналов записи (микрофонные входные цепи), что бы не вносили лишнего шума. Восстановить можно, начинать с блока питания, проверить все питающие напряжения.

Аватара пользователя
slurslur
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 14:36
Откуда: Липецк

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#4

#4 Сообщение slurslur » 10 сен 2013, 07:32

udav_vvt писал(а):Типичный студийный вариант, убрано всё не нужное(шумодав и реверс), убирали ещё и всю коммутацию связанную с реверсом на платах усилителя воспроизведения и в коммутаторе каналов записи (микрофонные входные цепи), что бы не вносили лишнего шума. Восстановить можно, начинать с блока питания, проверить все питающие напряжения.
Студийный для чего для катушек или для кассет?
Просто у нас раньше была студия звукозаписи, так вот они с катушек на кассеты писали - там был бы удобнее реверс, чтобы катушки не снимать.
Ну а если уж катушки писали, то тогда да :)
Ещё кстати интересный вопрос давно мучает.
Ну вот записалась группа на студийный маг. С неё максимум сколько копий без потери качества можно сделать?
С тех копий ещё копии. И так далее. Это же потеря качества?
КУПЛЮ КАТУШКИ С ЛЕНТОЙ и БЕЗ

ПОМОГУ С РЕМОНТОМ ТЕХНИКИ В ЛИПЕЦКЕ

Аватара пользователя
гегемон
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 30 май 2012, 23:42
Откуда: Боровичи

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#5

#5 Сообщение гегемон » 10 сен 2013, 10:14

slurslur писал(а):Ещё кстати интересный вопрос давно мучает.
Ну вот записалась группа на студийный маг. С неё максимум сколько копий без потери качества можно сделать?
С тех копий ещё копии. И так далее. Это же потеря качества?
Увы! За колличество всегда расплачиваются качеством. И тот же винил, что вы берете в магазине, далеко не с оригинала отштампован.

Ы
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:33
Поблагодарили: 7 раз

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#6

#6 Сообщение Ы » 10 сен 2013, 13:14

это 004 т.е. двигло Шинано-Токки(блин или наоборот в 003-й Шинано... забыл уже)
Ну потеря, и чем дальше тем больше
для тест ленты считатся что 30 проходов - уже выбросить.(к примеру для ЛИЛ ЧВН Маяка 001 - число проходов маркируется на коробке)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9291
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1063 раза
Поблагодарили: 762 раза

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#7

#7 Сообщение VASILI » 10 сен 2013, 13:57

гегемон писал(а):Увы! За колличество всегда расплачиваются качеством
Еще один аргумент в пользу цифры...(извините за флуд)

Аватара пользователя
Сергей Васильев
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#8

#8 Сообщение Сергей Васильев » 10 сен 2013, 14:43

slurslur писал(а):Ну вот записалась группа на студийный маг. С неё максимум сколько копий без потери качества можно сделать?
С тех копий ещё копии. И так далее. Это же потеря качества?
А вы попробуйте, послушайте качество тех тиражных копий сейчас.
Я уж не знаю, может некачественная пленка со временем размагнитилась, что маловероятно, но это ж ужас.
А тогда слушали и ничего, все устраивало. Причем чем популярнее запись на момент выпуска кассеты, тем качество как правило хуже.
Поэтому МП3 и набрало популярность очень быстро, после таких то кассет.
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3639
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#9

#9 Сообщение bykowina » 10 сен 2013, 15:36

VASILI писал(а):
гегемон писал(а):Увы! За колличество всегда расплачиваются качеством
Еще один аргумент в пользу цифры...(извините за флуд)


-Вы видео свадебное снимаете.
-Нет, только фото.
-Фото нам не нужно, мы на мобильники нащелкаемся. (извините за флуд)


А мафон, восстановить, не уколхоженные платы, большой проблемы купить, не будет.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#10

#10 Сообщение qwerty111 » 10 сен 2013, 18:55

Ник.о.лай писал(а):Добрый вечер. Если захотите восстановить,восстанОвите. На реверсе ему положено молчать,там головы нету. Ну а на прямом... Причин может быть много. Для начала проверьте питание.
С болванкой вместо реверсной головы конечно работать будет ( В Олимпе 004 то же самое ). Сначала попробуйте починить прямой ход,а потом решите сами,нужен реверс или нет. Голову вместо болванки всегда поставить можно.
Катушек то много взяли? (просто интересно).
Я немного некорректно выразился. Молчит в смысле не вращается ведущий двигатель ни в прямом, ни в реверсивном направлении ни на 9 ни на 19 скорости, может подскажете куда ткнуться? Схем еще не скачал и не распечатал, поэтому особо не суюсь внутрь.
Катушки не считал, штук 150 с записью и штук двадцать чистых, но со вскрытым полиэтиленовым пакетом. Качество записи разное, есть откровенное фуфло, но это 3-4 катушки, в основном очень хорошее (гонял на Олимпе 005 С-1). Репертуар -попса 90-х, видимо все вкусное до меня выгребли.

Аватара пользователя
Ник.о.лай
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 01 дек 2012, 21:13
Откуда: Воронеж
Поблагодарили: 2 раза

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#11

#11 Сообщение Ник.о.лай » 10 сен 2013, 23:24

Начинайте с проверки питающих напряжений. Схемы конечно лучше найти.
Не специалист,зато большой любитель!

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#12

#12 Сообщение qwerty111 » 11 сен 2013, 07:22

Товарищи, помогите найти схемы 004 с лицензионным двигателем и одним подстроечником в схеме регулятора скорости
Нашел только такие: http://analog.pro/tape_recorders/househ ... nuals.html и их копии на разных сайтах. После печати вообще ничего не разглядеть.
Если у кого есть в читаемом виде, киньте ссылку или сбросьте на почту пожалуйста: ashkenaz001@rambler.ru
Спасибо.

Аватара пользователя
Kikardo
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 11:30
Откуда: Москва

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#13

#13 Сообщение Kikardo » 11 сен 2013, 10:16

отправил вам на электронную почту файл со схемой
с ув. Константин.

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#14

#14 Сообщение qwerty111 » 11 сен 2013, 17:19

Kikardo писал(а):отправил вам на электронную почту файл со схемой
Спасибо, получил. Только открыть не могу. Сейчас скачаю дежавю ридер поновее.

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#15

#15 Сообщение qwerty111 » 16 сен 2013, 21:45

Двигатель успешно запущен. На схему управления зря грешил, как оказалось не было +24 В, высохли электролиты в схеме защиты.
Лентопротяг работает сносно, его ждут спиртовые ванны, полировка обводных роликов, тотальная смазка, заправка демпферной жидкостью.
УВ пердит в оба канала, в один совсем по партизански.
Индикатор, как я понял должен выглядеть вот так: http://s53.radikal.ru/i142/1202/33/2210222af3e7.jpg У моей Электроники шкала не отображается, но с этим буду разбираться после замены конденсаторов.
В общем решил пока себе оставить поиграться, интересный маг, монументальный по сравнению с Олимпом.
Кстати интересно кто-то пошутил. В реверсивном направлении воспроизводящая головка не отключается. Три минуты слушал Цоя наоборот.

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#16

#16 Сообщение qwerty111 » 28 сен 2013, 19:01

Потихоньку восстанавливаю.
Отмыл, смазал лентопротяг и двигатели, заменил убитые электролиты в левом канале УВ, блоке питания +24 В. Магнитофон отлично поет в оба канала.
Заменил лампочки на светодиоды в подсветке индикатора, цвет получился голубоватый, но по мне дак с ним Электроника лучше смотрится. Заодно заменил лампочки и в управлении.
Не понравилось мне как работают режимы перемотки. Начал с плавного останова. Появился глюк. Если магнитофон мотает вправо, все нормально. Если влево, то если следующей командой идет воспроизведение в прямом направлении или перемотка вправо, все гуд, а если стоп или реверс, то правый двигатель не тормозится. Где копать не знаю, помогите пожалуйста.

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#17

#17 Сообщение qwerty111 » 02 окт 2013, 11:37

Ура! Лентопротяг сделал. Теперь стартует и мотает аккуратно, ни рывков, ни слабины, оба двигателя подтормаживают. Логика была нипричем, был грубо настроен (или вовсе не настроен) механический тормоз.
Осталось найти почему не пишет левый канал, подстроить уровень записи, ток стирания, подмагничивания и все, будет полностью работоспособный аппарат.
Спасибо Kikardo за схему и остальным участникам форума, которые дают ценные советы по ремонту и профилактике, обязательно найду на форуме все сообщения, которые мне помогли в ремонте и плюсану, особенно помогли рекомендации DJEEX и НуС. Без вас я бы ничего не сделал. Если кому интересны все этапы, создам новую тему по восстановлению данного экземпляра Электроники.

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#18

#18 Сообщение qwerty111 » 03 окт 2013, 23:36

Все. Запись сделал. Сдох операционник в оконечном УЗ, менять было лень, воткнул новую плату, прозорливо приобретенную у romantosh, за что ему спасибо.
Пишет маг отлично, в наушниках разницы не заметил, правда писал на ОРВО, завтра буду Славичей мучать...

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#19

#19 Сообщение qwerty111 » 10 окт 2013, 08:08

Вот такая КБГ получилась из видеокассеты:
Изображение
Она открывается:

Изображение

Без вспышки голубой полиметилметакрилат совпадает по цвету с голубоватым свечением светодиодов подсветки индикатора и клавиш управления.

Затраты-20 рублей на дихлорэтан, 3 часа времени.

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#20

#20 Сообщение qwerty111 » 18 окт 2013, 11:57

Ну вроде привел Элку в чувства:
Изображение
Пружины натяжителей отрегулированы по динамометру, кстати после этой операции и коррекции натяжения перестали подвывать боковые двигатели.
Тормоза отрегулированы по динамометру, теперь пуск и останов чрезвычайно плавный.
В роли динамометра выступал китайский электронный безмен с шагом 5 г (0,05Н) предварительно поверенный с помощью китайских же весов для взвешивания пороха (точность 0,01 г.).
Узнал историю этой Элки от предыдущего хозяина. В девичестве она была кем-то грамотно прооперирована с заточкой под запись (возможно автор сих изменений зарегистрирован на форуме) и трудилась в Московской студии до 1991 года. Была убрана вся коммутация, реверс, шумодавы, коррекция 9/19, микрофонный усилитель, может еще есть невыявленные переделки. Потом была куплена за нехилые деньги и привезена в нашу деревенскую студию и верой и правдой служила еще 4 года. С наплывом китайских балалаек и появлением недорогих цифровых носителей была отправлена на пенсию. Прежде чем попасть ко мне 12 лет доходила в чердачном помещении частного домовладения и 6 лет у меня стояла в статусе донора, пока я не попал на этот форум и не принял решение реанимировать объект.
Теперь вопрос.
Кто что скажет за 38 скорость и две дороги? В моем случае это было бы логично, или я уже начинаю бредить?

Аватара пользователя
slurslur
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 14:36
Откуда: Липецк

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#21

#21 Сообщение slurslur » 18 окт 2013, 12:21

qwerty111
Закажите себе крышку тут:
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=7&t=80961
Сделайте себе приятное :drink:
КУПЛЮ КАТУШКИ С ЛЕНТОЙ и БЕЗ

ПОМОГУ С РЕМОНТОМ ТЕХНИКИ В ЛИПЕЦКЕ

ROCK

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#22

#22 Сообщение ROCK » 18 окт 2013, 12:26

qwerty111 писал(а):Вот такая КБГ получилась из видеокассеты:
великолепно!!! :yes:

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#23

#23 Сообщение Растаман » 18 окт 2013, 12:34

qwerty111 писал(а):Кто что скажет за 38 скорость и две дороги?
Вполне логичный шаг!
Качество заметно улучшится, только где взять источник с которого записывать?

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#24

#24 Сообщение qwerty111 » 18 окт 2013, 13:23

slurslur писал(а):qwerty111
Закажите себе крышку тут:
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=7&t=80961
Сделайте себе приятное :drink:
Шикарная крышечка, только люди жаловались что зело неудобно ленту заправлять, потому и терялись они массово где-то. Моя лишена подобного недостатка и за ней можно фотоприемник дистанционки спрятать (есть мысли). Надумаю продавать любителям оригинального дизайна, закажу по ссылке, спасибо.
Хотя зачем продавать? В деньгах я не нуждаюсь, а купить подобный экземпляр, где все уже пролазано, промазано, прочищено, пропаяно будет проблематично.

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#25

#25 Сообщение qwerty111 » 18 окт 2013, 13:27

ROCK писал(а):
qwerty111 писал(а):Вот такая КБГ получилась из видеокассеты:
великолепно!!! :yes:
Спасибо.
А еще быстро, недорого, удобно в эксплуатации и видеокассета вторую жизнь обрела
(потроха от нее положил в дальний угол... на всякий случай...).

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#26

#26 Сообщение qwerty111 » 18 окт 2013, 13:33

Растаман писал(а):
qwerty111 писал(а):Кто что скажет за 38 скорость и две дороги?
Вполне логичный шаг!
Качество заметно улучшится, только где взять источник с которого записывать?
Вот и я хотел бы выпытать у любителей аналога как они решают эту проблему.
Есть винил фирменный, но нужен будет соответствующий проигрыватель, фонокорректор, голова и в перспективе все равно сомнительный результат. Может кто знает где добыть или записать катушки 2*38? Можно в личку... :-[

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#27

#27 Сообщение qwerty111 » 02 ноя 2013, 13:05

Внедрил вчера 38 скорость вместо 9.
На разъеме Ш1 отпаял провод с 7 контакта и припаял к 5-му.
Все, 19 со своей коррекцией как была, так и осталась, а вместо 9 стала 38.
Кстати контакт 5 был уже паяный, то есть кто-то до меня колдовал с 38 скоростью. Интересный аппарат мне достался...
Завтра буду коррекцию УВ и УЗО переделывать.
Жду двухдорогий комплект головок :beach:

дрыгатель

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#28

#28 Сообщение дрыгатель » 02 ноя 2013, 14:24

блин вот четкая тема .читал взахлёб.всё так просто легко ненавязчиво.и оп всё работает.и проблем ни каких...я тоже так хочу..может есть мастера из васильево.либо из казани. :guitar: :guitar:

Аватара пользователя
qwerty111
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 14:14
Откуда: Костромская область

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#29

#29 Сообщение qwerty111 » 02 ноя 2013, 15:56

дрыгатель писал(а):блин вот четкая тема .читал взахлёб.всё так просто легко ненавязчиво.и оп всё работает.и проблем ни каких...я тоже так хочу..может есть мастера из васильево.либо из казани. :guitar: :guitar:
Ну не совсем просто, я не имею спецобразования, поэтому изучал этот форум,
этот: http://analog.pro/tape_recorders/househ ... e_004.html
и вот этот: http://reeltoreel.3nx.ru/viewforum.php?f=2
Все делал коллективный разум моими руками.

дрыгатель

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#30

#30 Сообщение дрыгатель » 02 ноя 2013, 16:13

всё чётко и убедительно..спасибо вам..

Аватара пользователя
2b2
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 17 май 2011, 12:08
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Что за "Электроника" и что мне с ней делать.

#31

#31 Сообщение 2b2 » 02 ноя 2013, 18:42

присоединяюсь, отличная тема. ТС - респект за увлеченность и терпение.

Ответить