Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Аналог и цифра

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Аналог и цифра

#201

#201 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 08 мар 2012, 07:21

Etsat писал(а):1) Никогда не слушайте "ремастер" - слушайте оригинал.
-------------------------------------------------------------------------------
2) Если так хочется оцифровать что-либо - берем и цифруем не компьютерным .
------------------------------------------------------------------------------
3) Никогда не "улучшаем звук" средствами , Неро .
4) Не делаем "громче" , Неро -
-------------------------------------------------------------------------------
пользуемся любимым , офигайзером

. Но только на выходе, перед усилителем, в процессе прослушивания.
.
===============================================================
1) "угробленный" "мастер"- УВОЛЬТЕ :black_eye лучше уж "РЕ" да хоть собственный
-------------------------------------------------------------------------------
2) таким можно-???
http://www.8not.ru/catalog/studio/index.php?pr=3974
-------------------------------------------------------------------------------
3) видимо в мой "огород" :black_eye я сделал просто ради спортивного интереса...послушал "оригинал"- прикинул "чё" делать и без "эксперементирования" =сделал- хоть слушать стало можно...
-------------------------------------------------------------------------------
4)"громче"-само-сабой НЕделаем :)
-------------------------------------------------------------------------------
"офигайзер"- :ROFL: эт чё- я сдивана упал "сосмеху" :ROFL:
-------------------------------------------------------------------------------
сначала СИСТЕМУ настраиваем толком = чтоб "ВЕСЬ" диапазон слышать РАВНОМЕРНО....а уж потом крутим "тембра"- если нада (естессно перед усиком :)

Аватара пользователя
audiolab
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
Откуда: New York
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#202

#202 Непрочитанное сообщение audiolab » 08 мар 2012, 08:50

Etsat писал(а):Никогда не слушайте "ремастер" - слушайте оригинал.
Однако в случае если запись была сделана ещё до появления CD и потом "сброшена" на CD с плохо оцифрованного винила то как вы думаете - последующий ремастер при правильном подходе к оригинальному многоканальному мастеру будет заведомо хуже "оригинала" с первопечатного CD? Я бы не был так категоричен к ремастеру. Разумеется я не считаю "ремастером" то что было снято с предъидущего CD, усилено и пропущено через лимитер как в примере с Pink Floyd.
Etsat писал(а):берем и цифруем не компьютерным встроенным мегазвуком
Вот и я об этом самом
Etsat писал(а):Перед сбросом на СД делаем дизер
Позвольте поинтересоваться какой коэффициент дизера используете и его профиль?

А вот сюда я думаю стоило бы заглянуть:

http://www.benchmarkmedia.com/mastersfromtheirday
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Аналог и цифра

#203

#203 Непрочитанное сообщение Phlanger » 08 мар 2012, 11:33

Здравствуй/Лейся песня и т.д.
"Весёлые поющие голубые. Берэтки."
ламповый предусилитель это гораздо более крутой клиппинг... и ничего...
говорить "завязывайте там..." похоже уже поздно
ну хотя бы дилера поменяйте штоле
1) Никогда не слушайте "ремастер" - слушайте оригинал.
"Я вас умоляю!"
вот таких

Изображение

у меня две.
Родной тетраграмматон 1968 годика и какой-то германский очень канкретный левак - "Crystal 038 CRY 04 000", помоложе лет на 10.
А теперь угадайте с трёх попыток, какой из них невозможно слушать по причине вместо звука визг и скрежет. При этом физический износ близок к нулю.

Вот это вот

Изображение

вы с "арегиналоме" сравнивали?
"И как вам?"(с) Рауль
(я - сравнивал. Рядышком стоят всяки там Т-102, Т-107 и вот это синее)

Изображение
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

AlexR
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 18:29
Откуда: Riga
Поблагодарили: 1 раз

Re: Аналог и цифра

#204

#204 Непрочитанное сообщение AlexR » 08 мар 2012, 11:57

Если уж вздумалось ДП сравнивать в аспекте оригинал\ремастер-то лучше уж тот же In Rock сравнить. Все вроде сделано в ремастере(тот же АЕ-25), и в GE-а каша. А вот родной Харвест(пласт) берем-и чудо-оказывается, можно вполне себе слушать-и даже кач-во приемлимое.

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Аналог и цифра

#205

#205 Непрочитанное сообщение Michael Bajamis » 08 мар 2012, 12:35

RX797S90B писал(а): 1) "угробленный" "мастер"- УВОЛЬТЕ :black_eye лучше уж "РЕ" да хоть собственный
студийное RE принесет в запись больше чем Ваше участие? обычно там рубятся только фазы, наводки и тп - то что должно рубиться по инструкции при перезаписи с аналогового на цифровой источник... а че все так этот ремастеринг мифизировали собсно намекает...
RX797S90B писал(а): 2) таким можно-???
http://www.8not.ru/catalog/studio/index.php?pr=3974
тож спрашивал, тут сказали что процессор там внимания не заслуживает)) склонен согласиться, хотя для записи LP по моему и Realtek должно хватить - ну если конечно не говорить что это Realtek а назвать JBL Integrated... а кривые руки слух уже заливать баксами и лампами... хотя любой интерфейс зло, юзайте бытовые рекордеры имхо - даже злосущная MD дека при сгоне АТРАКа даст лучшее качество нежели такой Аш Ди очевидно...
RX797S90B писал(а): сначала СИСТЕМУ настраиваем толком = чтоб "ВЕСЬ" диапазон слышать РАВНОМЕРНО....а уж потом крутим "тембра"- если нада (естессно перед усиком :)
а если не играет - че, Вивальди?)
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#206

#206 Непрочитанное сообщение Etsat » 08 мар 2012, 17:59

RX797S90B писал(а):2) таким можно-???
http://www.8not.ru/catalog/studio/index.php?pr=3974
да можно и не таким) можно и попроще. Тем более если конечная цель - СД. Лишь бы не встроенный суперзвук, не "полупро" типа Julia и пр. Ну и уровень не последнюю роль играет, дабы не возникало лимитирования по входу (или программного лимитирования, что еще хуже)и как следствие впечатлений о "жесткой холодной цифре")
3) видимо в мой "огород" :black_eye я сделал просто ради спортивного интереса...послушал "оригинал"- прикинул "чё" делать и без "эксперементирования" =сделал- хоть слушать стало можно...
Упаси Бог, никаких "огородов") чисто размышления. Просто лично я всегда предпочитал запись не трогать, а все изменения вносить при прослушивании) если хочется их вносить, конечно.
сначала СИСТЕМУ настраиваем толком = чтоб "ВЕСЬ" диапазон слышать РАВНОМЕРНО....а уж потом крутим "тембра"- если нада (естессно перед усиком :)
Вот и я примерно о том.
Последний раз редактировалось Etsat 08 мар 2012, 19:12, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#207

#207 Непрочитанное сообщение Etsat » 08 мар 2012, 18:05

Насчет ремастера в целом - редкие удачные варианты имеют место быть, конечно. Но мне в последние годы слишком "везло")
Последний случай - когда купил родной СД любимой АВВА и не заметил надписи "digital remastering 24 bit"... отвалил рублей 700 на этот подарок себе любимому...
Поставил дома - не узнал любимый альбом. Выровненное раскачанное скрежещущее стекло... так и не стал слушать, валяется где-то.
Изображение

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Аналог и цифра

#208

#208 Непрочитанное сообщение Michael Bajamis » 08 мар 2012, 19:09

найти хорошее издание на CD практически нереально - у винила хоть видно что он из себя представляет...

имхо лучше всего искать лосслесс с нормальных дисков и слушать на месте))

еще лучше в каждую комнату по McIntosh и полке nearmint))) для машины кстати тоже выпускают))
правда там опять CD...))
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
audiolab
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
Откуда: New York
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#209

#209 Непрочитанное сообщение audiolab » 08 мар 2012, 23:48

Etsat писал(а):Лишь бы не встроенный суперзвук, не "полупро" типа Julia и пр.
А можно чуток поконкретнее про Juli@ - только факты пожалуйста, всё-ж интересно ваш опыт с ней узнать.
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#210

#210 Непрочитанное сообщение Etsat » 09 мар 2012, 01:06

audiolab писал(а):
Etsat писал(а):Лишь бы не встроенный суперзвук, не "полупро" типа Julia и пр.
А можно чуток поконкретнее про Juli@ - только факты пожалуйста, всё-ж интересно ваш опыт с ней узнать.
Красит сильно. Причем оч пластмассово красит. Из той же ценовой категории даже моя предыдущая Echo Mia MIDI лучше. Хотя тоже не божественно) Брал Юльку как замену Echo Mia, продал буквально через неделю.
Если что-то брать для компа - то класса Lynx One и иже с ней. Не ниже.
Много лет у мя валяется некий Lexicon Core 2, карта сейчас не стоит ничего - долларов 15 на Ибее. Работает только Под Вин98 или Милленией. Но совсем другой класс. Продавать не собираюсь, сам хочу как-нить задействовать)
Изображение

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#211

#211 Непрочитанное сообщение Etsat » 09 мар 2012, 01:10

Если еще лучше Лексикона и за копейки - старый Корг 1212, длиной в системный блок, выпускная цена за штуку баксов. Я брал лет 7-8 назад за 80 долларей. Сейчас не знаю, тоже наверно бесплатно отдают) но тоже вин98 и Милления. Или старый Мак, но не скажу, не пробовал.
Карта глючная как моя жизнь) но цифрует ой-ей-ей. Входное сопротивление 1 мОм, как раз под ламповые преампы...
Изображение

Аватара пользователя
audiolab
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
Откуда: New York
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#212

#212 Непрочитанное сообщение audiolab » 09 мар 2012, 01:21

Etsat
Спасибо за исчерпывающий ответ!
Ах да, совсем забыл, я на своей Juli@ все литы заменил на cerafine и stargate, понятно почему моя не красит и очень около моего Benchmark AD2008 в смысле...
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#213

#213 Непрочитанное сообщение Etsat » 09 мар 2012, 01:21

Сорри - Виндовс Миллениум, конечно, Это я с микрофонным преампом перепутал)) который Милления)
Изображение

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#214

#214 Непрочитанное сообщение Etsat » 09 мар 2012, 01:24

Неужели красит из-за литов?
Я в те годы еще не дошел до замены литов на компьютерном железе)) это ж святое было, как его паять-то можно))
Но все равно сомневаюсь... красит обычно из-за микросхем и схемотехники...
Изображение

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#215

#215 Непрочитанное сообщение Etsat » 09 мар 2012, 01:26

Вы не слышали рядом Юльку и Корг, уверен) про литы сразу забываешь...
Это не реклама, опять же не продаю)
Кстати - на Корге 1212 (и Макинтоше G3) был записан и сведен альбом Шер 1998 года, тот самый навязший в зубах Believe... ну это так, к слову.
Последний раз редактировалось Etsat 09 мар 2012, 01:32, всего редактировалось 2 раза.
Изображение

Аватара пользователя
audiolab
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
Откуда: New York
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#216

#216 Непрочитанное сообщение audiolab » 09 мар 2012, 01:28

Etsat писал(а):красит обычно из-за микросхем и схемотехники...
А что есть где-то ламповая цифровалка? :ROFL:
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#217

#217 Непрочитанное сообщение Etsat » 09 мар 2012, 01:32

))) есть разные микросхемы как бы... и разная схемотехника. Есть бюджетная, есть не очень... всякое есть в этом мире.
Грубо говоря - можно сделать микрофонный предусилитель размером с Бриг, а можно сделать два эмиттерных повторителя на КТ315)) и сколько ни меняй в них электролиты - звук будет повторительный)
Причем на выходе те же 300 мВ.
Почувствуйте разницу(с)
Последний раз редактировалось Etsat 09 мар 2012, 01:36, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя
audiolab
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
Откуда: New York
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#218

#218 Непрочитанное сообщение audiolab » 09 мар 2012, 01:32

Etsat писал(а):Вы не слышали рядом Юльку и Корг
Тогда мой Benchmark ф топку можно... н-дааа... ]:->
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#219

#219 Непрочитанное сообщение Etsat » 09 мар 2012, 01:40

audiolab писал(а):
Etsat писал(а):Вы не слышали рядом Юльку и Корг
Тогда мой Benchmark ф топку можно... н-дааа... ]:->
Бенчмарк не слышал, Юльку слышал и работал с ней. А до нее слышал и работал с Echo Mia. А сейчас слышу и работаю с Протулз 882/24. Итог - Юльку больше не хочу ни в каком виде) хоть рекапленную, хоть в оригинале, нецелованную. Как-то так.
Изображение

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Аналог и цифра

#220

#220 Непрочитанное сообщение Michael Bajamis » 09 мар 2012, 06:20

чтобы расставить все точки над гы, кто нибудь может для наглядности выложить оцифровку с nearmint одного и того же трека на крутом ADC и любой бытовой (хоть MD) цифровой деке под рукой...
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Аналог и цифра

#221

#221 Непрочитанное сообщение Michael Bajamis » 09 мар 2012, 07:11

Etsat писал(а):Насчет ремастера в целом - редкие удачные варианты имеют место быть, конечно. Но мне в последние годы слишком "везло")
Последний случай - когда купил родной СД любимой АВВА и не заметил надписи "digital remastering 24 bit"... отвалил рублей 700 на этот подарок себе любимому...
Поставил дома - не узнал любимый альбом. Выровненное раскачанное скрежещущее стекло... так и не стал слушать, валяется где-то.
тут весь расклад)
http://www.iphpbb.com/foren-archiv/11/6 ... -8972.html

http://abbajustlikethat.comyr.com/1_4_A ... orner.html

тут пароли и явки))
http://thepiratebay.se/torrent/6189612/ ... remastered
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
Michael Bajamis
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:36
Откуда: Первопрестольная

Re: Аналог и цифра

#222

#222 Непрочитанное сообщение Michael Bajamis » 09 мар 2012, 07:54

а чтобы получать звук а не широкодиапазонные напильники и ровной линейностью спиливания - никакие ремастеры и неремастеры не помогут, нужна правильная бытовуха в тракте которая эти спилы будет хоронить, как катушечники Pioneer:)
Жить или не жить, вот в чем вопрос... Иметь или не иметь - вот в чем вопрос! Иметь или не иметь жизнь. Если большинство на него ответит "да", это будет не прецендент героизма, заложенный программой - это будет новая история...

Аватара пользователя
audiolab
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
Откуда: New York
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#223

#223 Непрочитанное сообщение audiolab » 09 мар 2012, 09:36

Etsat писал(а):работаю с Протулз 882/24
А вы не путаете - это не гибрид получился или спецмодель для рынка россии?
Если мне память не изменяет (завтра обязательно на работе рассмотрю повнимательнее) то есть модели 882, 882/20 и наконец 888/24 ? И как ни странно "йЮлька" даёт возможность 32 битной оцифровки....
Etsat писал(а):

Перед сбросом на СД делаем дизер

Позвольте поинтересоваться какой коэффициент дизера используете и его профиль?
A???
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.

Igor96

Re: Аналог и цифра

#224

#224 Непрочитанное сообщение Igor96 » 09 мар 2012, 10:52

Черт знает, я не специалист в таких вещах какие тут описали с массой умных слов, теорем, приведением различных графиков и прочих умных терминов. Мы конечно таких словов, славей не знаем! Но зато можем теперь сравнить все таки по звуку одно с другим. Вот пожалуйста снизу стоит CD плеер AKAI CD-57, а сверху кассетная дека AKAI GX65 MK-II. Вообще то я на 90% слушаю цифру, но осталась куча касет с записями тех лет когда про нее еще никто и не слышал. Именно потому, что хочется иной раз послушать записи с этих кассет и была приобретена вполне себе неплохая дека равного с CD плеером класса. Оба аппарата в отличном техническом состоянии. Кассеты звучат вполне себе неплохо и я получаю удовольствие от их прослушивания но сравнивать качество звучание с компакт диском помоему просто смешно.

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#225

#225 Непрочитанное сообщение speedsterMF » 09 мар 2012, 10:57

так это потому, что акай впринципе не способен играть . и если сд еще ничего на фоне собратьев, то дека просто ужасна .

Igor96

Re: Аналог и цифра

#226

#226 Непрочитанное сообщение Igor96 » 09 мар 2012, 11:03

А по моему приписывать кассетникам (хоть каким) какие то волшебные свойства фанатизм и религия...

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#227

#227 Непрочитанное сообщение Etsat » 09 мар 2012, 11:05

audiolab писал(а):А вы не путаете - это не гибрид получился или спецмодель для рынка россии?
Если мне память не изменяет (завтра обязательно на работе рассмотрю повнимательнее) то есть модели 882, 882/20 и наконец 888/24 ? И как ни странно "йЮлька" даёт возможность 32 битной оцифровки....
Извияюсь, конечно описАлся) ночь... конечно, 882/20.
Насчет Юльки - не знаю, что она там дает, но звук мне не понравился. Мягкопластиковая окраска, если субъективно.
Позвольте поинтересоваться какой коэффициент дизера используете и его профиль?
A???
Да какой придется) честно. Чисто на слух.
Как было написано в меню одной из известных программ - "Dither (if you believe in dither)". Вот примерно так.
Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Аналог и цифра

#228

#228 Непрочитанное сообщение Phlanger » 09 мар 2012, 11:40

акай впринципе не способен играть
...в преферанс и на бильярде таки да. А вот в очко ещё боле-мене

===========================
...перечисление профффкартычек из трёх букв(с), втыкаемых в папин песючок(с) он же - доставляет конешно неимоверно
не только я, но и кто-то из присуцтвующщих и соотв. студию видел. Которая была на задах кухни в борделе на Косыгина.

...как и на чём были записаны вот эти вот

Изображение

- я сюда уже сто раз копипастил.
группа Трек писалась на два ламповых Тембра.
Что стояло на студии Сан в 1955-м году - сами прочтёте.
...это вам не Шэр и не макентошык с окошечьками -мышечьками - профффкарточками

...я к тому, что конешно можно безудержно рекапить всякую дрянь, купленную в ближайшем радиошэке, и надувать щоки. Но ведь не поможет :-)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
audiolab
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
Откуда: New York
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#229

#229 Непрочитанное сообщение audiolab » 09 мар 2012, 17:43

Phlanger писал(а):группа Трек писалась на два ламповых Тембра.
Ан не подскажете где раздобыть на послушать?
Заинтересовало.
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Аналог и цифра

#230

#230 Непрочитанное сообщение Phlanger » 09 мар 2012, 18:49

...ну я в своё время для этого взял чемодан ленты, сел в ероплан... не шутю совершенно
кстате где-то тут эти катушки стоят. Как раз 24 года прошло...

начинать, за неимением гербовой, можно вот отсюда
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=227462
Хотя вообще конешно слушать надо Гимн, первую вещь с альбома Трек-3
http://gruppa-trek.ru/images/audio/track3_1_gimn.mp3
но это жъ эмьпетришечька...

было все три альбома на двух сидюках, сидюки эти найти разумеется нереально
где-то лет пять назад я все три засосал...
все они от рождения моно, но тиражировались с переворотом фазы во втором канале. Обложек не было, был листок с текстами
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Аналог и цифра

#231

#231 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 09 мар 2012, 19:07

Michael Bajamis за наполнение форума словесным мусором отправился теперь в недельный отдых (суточный не помог)
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
audiolab
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
Откуда: New York
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#232

#232 Непрочитанное сообщение audiolab » 09 мар 2012, 21:17

Etsat писал(а):купил родной СД любимой АВВА
A можно картиночку вашей коробочки СД с задней стороны - так чтобы знать что ненадо покупать плиз?
Заранее благодарен!
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.

Аватара пользователя
audiolab
Сообщения: 1898
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
Откуда: New York
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#233

#233 Непрочитанное сообщение audiolab » 09 мар 2012, 21:24

Phlanger писал(а):все они от рождения моно, но тиражировались с переворотом фазы во втором канале
Дмитрий - спасибо за ссылочку, уже погуглив прочитал о группе, возможно и слышал какие песни когда в армии служил но как правило исполнители не были известны широкому кругу.
А как определить какой канал исходник и чем фазу поворачивали? Вечером послушаю если скачается.
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#234

#234 Непрочитанное сообщение Etsat » 09 мар 2012, 23:00

audiolab писал(а):
Etsat писал(а):купил родной СД любимой АВВА
A можно картиночку вашей коробочки СД с задней стороны - так чтобы знать что ненадо покупать плиз?
Заранее благодарен!
Еле нашел, вот
Изображение

Если этот ТАК звучит, то что ж с ними сделали в 2005-м?
Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Аналог и цифра

#235

#235 Непрочитанное сообщение Phlanger » 09 мар 2012, 23:29

...да просто концы у одной половины бошки меняли местами...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Аналог и цифра

#236

#236 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 10 мар 2012, 01:41

Igor96 писал(а): но сравнивать качество звучание с компакт диском помоему просто смешно.
С хорошим кассетником можно. С настроенным ;)
Никакого волшебства нет, просто для сравнения СД и КК нужна дека, позволяющая писать полночастотный сигнал при больших уровнях. Это умеют делать далеко не все аппараты.
Хотя не спорю, сидюк в целом звучит весьма прилично, если записан правильно, у меня в коллекции есть СД, звучащие как хуже, так и лучше кассеты.

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#237

#237 Непрочитанное сообщение Etsat » 10 мар 2012, 03:38

На данный момент имеется рэковая дека Таскам 130. Стоит у отца. Как-нить проведу более основательные тесты, но все, что слышал до сих пор, уступает катушнику-второклашке на 19. Мнение и мое, и отца.
Вообще ув.Дроныч все уже подробно сказал. Физику не обманешь.
Хотя кассету люблю, но это личное) и катушку люблю, и винил. Тоже личное. Ни разу не объективное.
Последний раз редактировалось Etsat 10 мар 2012, 03:44, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#238

#238 Непрочитанное сообщение Etsat » 10 мар 2012, 03:41

У меня дома стоит старая, но практически новая по состоянию дека Сони TC-FX211. Ни разу не Таскам даже, но мне в принципе хватает. Это так, для информации)
Изображение

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Аналог и цифра

#239

#239 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 10 мар 2012, 16:01

Вы попишите на Накамичи ЗХ-9 или хотя бы на Айве-009 и все вопросы отпадут... Первая пишет на нормале до 26кГц на -20дБ, вторая пишет до 16кГц, но на уровне 0дБ. И искажения 0,4-0,7%. Среднестатистический кассетник так не умеет и близко.
Таскам и Сони в недоработанном виде музыку писать не очень умеют... У меня на второй работе стоит проф. Таскам-122МК3 (аппарат очень надежный и неубиваемый, но звук сухой и мониторный)

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#240

#240 Непрочитанное сообщение Dronych » 10 мар 2012, 16:09

VeschiiOleg писал(а):Первая пишет на нормале до 26кГц на -20дБ
:haha:
Документик покажите ка.Желательно сервисмануал.
VeschiiOleg писал(а): вторая пишет до 16кГц, но на уровне 0дБ
Даже штудер так не может :haha:
И чо?

Аватара пользователя
VeschiiOleg
Сообщения: 3768
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 11:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Аналог и цифра

#241

#241 Непрочитанное сообщение VeschiiOleg » 10 мар 2012, 21:17

Dronych писал(а):Документик покажите ка.Желательно сервисмануал.
Я практик. Такие параметры выдают почти все хорошо настроенные деки Накамичи второго поколения. По мануалу там до 21-22кГц, реально - шире. Показать могу частотку на свиптоне или белом шуме. В принципе выкладывал на Хай-Фае и на Веге. :)
Кстати 93 и 95 Пионеры выдают до 30кГц, но на металле.
Dronych писал(а):Даже штудер так не может
Не может. Штудер как и Таскам на самом деле далеко не лидер в плане записи. Это станки для круглосуточной работы в проф. девайсах и не более.
Если брать конкретику аппараты А710 и В215 - имеют довольно низкую перегрузочную способность и исажения на 0дБ у них уже составляют 1,4-2%. Полоса записи при 0дБ составляет 9-11кГц на 1 типе. По Штудеру на Хай-Фае довольно большая тема, правда очень много флуда от господ с Вегалаба, но по теме это примерно с страницы 77 по 108.

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#242

#242 Непрочитанное сообщение Etsat » 10 мар 2012, 21:38

VeschiiOleg писал(а):Вы попишите на Накамичи ЗХ-9 или хотя бы на Айве-009 и все вопросы отпадут... Первая пишет на нормале до 26кГц на -20дБ, вторая пишет до 16кГц, но на уровне 0дБ. И искажения 0,4-0,7%. Среднестатистический кассетник так не умеет и близко.
Таскам и Сони в недоработанном виде музыку писать не очень умеют... У меня на второй работе стоит проф. Таскам-122МК3 (аппарат очень надежный и неубиваемый, но звук сухой и мониторный)
Сухой и мониторный звук - самое то. Гораздо лучше, чем звук среднестатистического музцентра с надутой пластмассовой серединкой, кроме которой ничего нет)
Насчет килогерц - я достигал 28 кГц на Ноте-203 году в 88-м... со стеклоферритом, ессно. Без всяких динамических подмагничиваний, замечу. Но лучше бы не достигал) ибо показания приборов и реальный звук - вообще разные вещи.
А среднестатистический кассетник вообще ничего близко не умеет, между нами) игрушечные высокие, игрушечная динамика. Все достигнуто на пределе технологий, и этот предел слышен отчетливо... о чем вообще говорим?
Изображение

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#243

#243 Непрочитанное сообщение speedsterMF » 10 мар 2012, 22:18

20-20000 по уровню -20 - это не показатель ничего . намного интереснее другое . сначала вы делите сигнал на кусочки, теряя часть сигнала между кусочками . а потом придумываете это потерянные части , склеивая кусочки . в кассете же сигнал цельный . разумеется, с дефектами - змейка на НЧ, падеж на Вч, шумы в паузах . выбор за вами - или что-то а ля натюрель, или многомного силикона .
ps . с точки зрения интерфейса и песнеемкости цифра необсуждаема . в любой айфон можно закачать всю( или почти ) попсу 1985-1988 годов .
pps . при некотором старании 20-16 000 по уровню 0дБ не есть фантастика .

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#244

#244 Непрочитанное сообщение Etsat » 10 мар 2012, 22:41

Змейка на НЧ - на любом катушнике. Особенность пары головка-лента и коррекции УВ-УЗ, однако. И фаза, фаза, фаза... вкусная сколько угодно, но фаза.
Шумы в паузах в этом контексте необсуждаемы, для них есть Гейт)
Изображение

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#245

#245 Непрочитанное сообщение speedsterMF » 10 мар 2012, 22:47

фаза . все кривое, поэтому не совпадает . ну и коррекция, опять же . но! после всего этого - нарезание на кусочки с вытекающими )))

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Аналог и цифра

#246

#246 Непрочитанное сообщение Phlanger » 10 мар 2012, 22:58

...Гейт?
тада можно сразу зумпицотпять... и холлу от караоков побольше...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#247

#247 Непрочитанное сообщение speedsterMF » 10 мар 2012, 23:00

кто есть Гейт ?

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#248

#248 Непрочитанное сообщение Etsat » 10 мар 2012, 23:03

Phlanger писал(а):...Гейт?
тада можно сразу зумпицотпять... и холлу от караоков побольше...
Нееее, зумпитсотпять - это не гейт)
Холлу хорошо, но не сюда.
А ежли кого смущают шумы в паузах, дык магнитное поле Земли никто не отменял) планета однако шумит) и лента соответссно шумит -65 дБ минимум. Это не диджитал)
Изображение

Etsat
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 01:43
Откуда: Химки

Re: Аналог и цифра

#249

#249 Непрочитанное сообщение Etsat » 10 мар 2012, 23:05

speedsterMF писал(а):фаза . все кривое, поэтому не совпадает . ну и коррекция, опять же . но! после всего этого - нарезание на кусочки с вытекающими )))
Кто там режет сигнал на кусочки???) прекратите безобразие!
Изображение

Аватара пользователя
Dronych
Сообщения: 10520
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 18:20
Откуда: Ростов на Дону
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Аналог и цифра

#250

#250 Непрочитанное сообщение Dronych » 10 мар 2012, 23:07

Etsat
Уважаю.
Цифры это круто,но...
Это ж как с машинами.
9 секунд до 100 бывают разные.
Сравним 5ру БМВ ПРЕДПРЕДЫДУЩЕГО кузова и например Хонду Цивик ТайпР последнюю...
Катушка и кассета...
Физику не обманешь.
И опять вы идете на полумеры.
Гейт,СДП,хром-металл...
Тупую катушку поставил с обычной лентой-ни СДП,ни гейтов всяких...
Если бы в катушечники засунули всё,что в кассеты пихали,то хомяки бы кончали от созерцания цифр и приборов-оно бы тянуло все 100кГц :-D
И чо?

Ответить