замена КС175А на нечто подобное.

[Квовик]

Вечер добрый, господа форумчане. Достался в наследство зверь под названием пускозарядное устройство «Эвлат», вернее набор деталей с трансом и платой управления от него, корпусом. Все по отдельности. Судя по товарному символу изделие тюменского завода «Электрон». Сиё изделие имеет наименование УЗП-П-6/12-6,3-УХЛЗ3.1. выпущено в мае 1990 года. Лежало все это лет 10 без надобности, но приспичило желание ( да и потребность в зарядке возникла) восстановить. При проверке выяснилось: транс живой, семисторы ТС142-80-1 живые! Но вот плата управления имеет жалкий вид. Половины элементов нет. Решил лепить из того что осталось и было в загашниках. Скачал схему с нета. Схема тут: http://master-uri.narod.ru/666.GIF но она меня смутила каким то дилетантством попахивает: по два R22,R15, куда то исчез R18, маркировка Т51.Короче порылся и нашел схему УЗП «Электроника ЗП-01» Схема тут: http://master-uri.narod.ru/__-01_807.rar. В общем то они блезнецы братья но во второй косяков меньше. Номинал деталей те что остались на плате совпадает со схемой полностью. Помаленьку восстанавливаю. В общем стал вопрос чем заменить КС175а. Нету и не было в загашниках такого. Ближайший магазин за 100 с лишним верст.
Из имевшихся Д808, 814, и 818( правда 818г1вп). подобрал Д808 с напряжением стабилизации 7,4 в. и Д814а -7,7 в. Остальные все шкалят за 8 вольт. Подскажите как лучше поступить:
1. воткнуть 808 или 814 анодом к эмиттеру VT5 (то есть к минусу как и положено), соответственно катодом к эмиттеру VT7.
2. Или из 808 и 814 собрать аналог кс175а. Смущает то что КС175а двуханодный и как думаю в схеме выполняет роль ограничителя напруги и стабилизатора, и по логике собирая аналог надо два стабилитрона соединить катодом друг с другом, а анодами (он же двуханодный) в схему. Хотя в голове упорно сидит наоборот: соединить анодами между собой, а катодами воткнуть в плату.
Ничего толкового в нете по поводу сборки такого аналога не нашлось.

[Славентий]

ставьте ОДИН Д814А(или Д808).КС175й просто поновее.

[Квовик]

Спасибо, то есть по предложеному мной 1 пункту. смущает что по первой схеме непонятно откуда плюс берется. через цепочку R1-R16? Во второй схеме 16 вывод соединен с трансом, а в первой нет. И почему второе предложение собрать аналог из 2-х не проходит?

[немой]

Квовик

Приходилось такие ремонтировать и даже схема с паспортом осталась .

Только там не симмисторы а тиристоры Т-242 или Т-142 .

Стабитрон там можно поставить и Д-808 и ничего там составлять ненужно .

[Славентий]

по первой схеме непонятно откуда плюс берется

-может банальная опечатка-сравните свой коробок со схемой.
-по второй схеме-яндекс долго думает-так что не смотрел

собрать аналог из 2-х не проходит

.КС175й просто поновее

[Квовик]

[quote="немой"]Квовик

Только там не симмисторы а тиристоры Т-242 или Т-142 .

Стабитрон там можно поставить и Д-808 и ничего там составлять ненужно .

Никак нет, именно ТС-142-80-1.Маркировка прям на них. Хотя это не принципиально. значит реализуем первый вариант? Анодом к эмиттеру VT5 (то есть к минусу как и положено), соответственно катодом к эмиттеру VT7.

[Квовик]

вот вторая схема:

[Ravimi]

Квовик

У кс175а тоже имеются отклонения. И не известно какой стоял на плате. Я не думаю, что его подбирали с точностью до 7,5в. Так, что ставьте либо на 7,4в или на 7,7в., те, которые у Вас есть.

[Квовик]

естественно, у кс175а напруга стабилизации от 6,82 до 8,21 в. Не в этом суть. Как правильно в эту схему заместо 175 воткнуть 808 или 814? с минусом все понятно-он идет с моста. А вот плюс? по второй схеме через 16 вывод к средней точке транса, без всякого выпрямления, тоесть приходит переменка. А по первой схемке плюс может придти только через светодиод или по цепочке R1-переменник-R16. Что не реально. вывод 16 в схеме свободен. на плате 14,15,16 выводы соеденены с завода в кучу, и только из16 торчит обрезок провода. предполагаю что он шел на светодиоды.

[Ravimi]

Вот так примерно это должно выглядеть... По первой ссылке просто не проведено соединение с 16 выводом.

[Квовик]

благодарю всех кто ответил. Землякам Ravimi и немому репутацию добавил.

[Самый !]

Есть альтернативное мнение : имеет смысл ставить два стабилитрона - потому что схема завязана на транс напрямую(зашита от индуктивных выбросов) , и потому что работа с высокими токами и большими нагрузками ВСЕГДА подразумевает паразитные выбросы произвольной полярности .
Ставить два встречных - вполне достаточно , второй - любой из 814 : он всё равно будет всегда открыт .
И с "обычным" будет работоспособно , но ...

[немой]

ненадо там ничего ставить , да ещё АЛТЕРНАТИВОЙ !

[Квовик]

Ага, тема ожила. Пока не запаивал. Возюкался с резисторами диодами, проверял кондеи. счас упор на транзюки но это в отдельной ветке про альтернативу 361.

[немой]

Квовик

Уже Алтернативу написал !

Да ,ещё могу подарить толстый справочник по транзисторам (правда СССР ) у меня их два одинаковых .

[Квовик]

Спасибочки не треба. У самого справочники аж издания конца 70 и позже.

[Квовик]

Ошибся, первый ( действительно мой самый первый) справочник не конца а как раз 70 года издания.

[Квовик]

Есть альтернативное мнение : имеет смысл ставить два стабилитрона - потому что схема завязана на транс напрямую(зашита от индуктивных выбросов) , и потому что работа с высокими токами и большими нагрузками ВСЕГДА подразумевает паразитные выбросы произвольной полярности .
Ставить два встречных - вполне достаточно , второй - любой из 814 : он всё равно будет всегда открыт .
И с "обычным" будет работоспособно , но ...

Логика есть. Свои змышления по этому поводу выложу ближе к вечеру.

[немой]

Будем ждать , что да как и для чего ! Если стабилитрон стоит параллельно электролиту и запитан через двуполярный выпрямитель и гасящий резистор.

[Самый !]

VD10 подключён напрямую к трансу и к заряжаемой батареи . В управлении тиристоров д.б. исключены обратные ВЧ импульсы , а они по принципу схемы - будут , вплоть до вытекания электролита С9 .
Необязательно конечно всё так страшно + использоваться устройство будет не постоянно наверняка : это теория .

[Квовик]

Вечер добрый. Всем кто считает теорию нудной и не совсем полезной можно не читать. Для остальных излагаю свои думки. Сразу извиняюсь за качесво - нарисовал как смог.
Итак Я думаю что товарищ с альтернативным вариантом прав. С точки зрения теории мы имеем двухполупериодный выпрямитель с нулевой точкой (применительно к части питания схемы управляющей семисторами). В классике обычно нулевая точка с середины транса это минус. Но у нас диоды относительно транса стоят не попой а личиком( катодом) к нему. то есть средняя нулевая точка плюс. Если кто не согласен смотри схему: как подключен светодиод под названием "сеть" и напругу -18 в в точке II моста. Соответствующие Эпюры напряжения я нарисовал , правда опять же в классике. Для нашего случая будет зеркальное отображение относительно горизонтальной оси то ест отрицательное напряжения. Развитие как в классике: С9 сглаживает импульсы , стабилитрон гасит лишку напруги. И вот здесь самое интересное с моей точки зрения. Если бы стабилитрон был обычной (впрочем и для двуханодного думаю тоже самое именно к этому примечанию) то логичным было бы между ним и средней точкой наличие сопротивления исходя из того что он маломощный килоома на 2- 2,5. На нем бы и гасились излишки. а так получается что стабиллитрон гасит их грея себя. Правда есть R6 между мостом и им, но оно маловато думаю будет. Из практики я горазда более мощные 815 проверяю с сотротивлением 1,2 к-1,5к. Все это в теории. На практике имеем кривые ручки которые даже теоритически никогда не были и не будут прямыми. Две обмотки конец одной-начало другой-средняя точка. Виток сюда пара витков туда в условиях массового производства и вот имеем не симметричность и средняя точка уже не средняя а чуть левее или правее. Соответственно и напруга с них относительно этой точки чуть больше чуть меньше но к нулю только стремится. Плюс диодики имеют некий градиент обратного напряжения и не идеально одинаковое падение напряжения на них. Плюс факторы о которых писал товарищ с альтернативной точкой зрения. В итоге с этой самой средней точки могем иметь гуляющую относительно нуля напругу. И вот здесь то и нужен двуханодный товарищ который выполняет функцию и ограничения напряжения и как стабилизатор. Поэтому думаю что здесь с немым я расхожусь во мнениях: второй не будет вечно открыт, когда придет волна обратной напруги он и заткнет ее. А С9 в силу большой емкости и своей этакой инерции-неповоротливости сгладит.Вот такие мысля. Окно приема критики в свой адрес открыто. Решение пока не принято.

[VASILI]

замена КС175А на нечто подобное.

Обычно в таких случаях открываем справочник,смотрим параметры(напряжение стабилизации,макс.ток,и подбираем аналог также по справочным данным...эт так.на будущее

[Квовик]

VASILI писал

Обычно в таких случаях открываем справочник,смотрим параметры(напряжение стабилизации,макс.ток,и подбираем аналог также по справочным данным...эт так.на будущее

Ну зачем всетак сложно,искать по справочнику,подбирать, думать...
Проще надо: лежа в постельке в планшетнике набрать запрос "АНАЛОГ КС175а" и Нигма выдаст 8,5 тысяч результатов, и кучку магов желаюших тебе их сбыть в обьеме не меньше аж контейнера 5-ти тонным! Не вставая с кроватки Какойнибудь ЭкспрессDDSEMS доставке заказать. И вот тебе счастье Аэрбас А320 тебе их доставит в течении трех дней. Правда с кроват ки встать придется, за ручкой в квитке на доставку расписатся! И думать совсем не надо. И читать темку не обязательно- для чего?, особенно 2 -ой вопрос.

[немой]

Квовик

А какая разница как стоят диоды ? Передом или попой ! Результат то всеравно один и тот же ,Хоть ,,С переду ,хоть с Заду " !

В свой практике делаю и Так (попой ) и Эдак (передом ) ,всё зависит что есть в наличие !

Да и схема данная незаслуживает ,чтобы об неё Ломали Копья , обыкновенный ширпотреб !

[Самый !]

немой - если схема "не заслуживает" - не надо нервничать и увиливать , промолчите . Ну поправили Вас немного , и объяснили , что к чему - Вам же самим и пригодится , "спасибо" надо сказать .

[немой]

немой - если схема "не заслуживает" - не надо нервничать и увиливать , промолчите . Ну поправили Вас немного , и объяснили , что к чему - Вам же самим и пригодится , "спасибо" надо сказать .

А вот это уже Смешно ! Я таких схем И схемок Наделал переделал ,Да вам и не Снилось !

Да и как брать во внимание слова Коллеги (земляка ) , Который незнает чем заменить КТ-361 !

Да и по поводу рисунков , Они есть в любой книге ,где расписан принцип работы выпрямительного моста или двуполярного .

Самый !

На счёт нервничать ненадо ! Покажите ка свой сделанный хотя бы выпрямитель а потом и посмотрим ,Что да как !

Вот мой ! Для начала ! Я их Клепаю из всего что принесут и скажут надо сделать !

Этот сделан из базового блока сигнализации РУБИН !

[Квовик]

Да вещ класная, особенно товарищи на радиаторах. А по поводу 361- да дествительно совет был нужен, так как мой уровень познания -ближе к чайнику. Азы позновал в те времена когда в ходу были ребятушки под маркой МП, кт в быту только, только пошли и ширпотреб базировался на в основном лампах. И учили меня на товарищах под унифицированой маркировкой типа УЛТ-чинить их. Вообшето ковырятся и ремонтировать и собирать разного рода мелоч это хоби для души или некое самоутверждение. Специальность уж очень далека от радиоэлектроники. Вот и нахожусь в разделе форума начинаюшим- таким как я, которым чайник ближе

[Самый !]

немой - такое ощущение , что Вы аж подпрыгивате - пробелов в тексте больше , чем букв .
Ну , да - напугал этой поделкой .

Отбой в теме , всем удачи .

[немой]

немой - такое ощущение , что Вы аж подпрыгивате - пробелов в тексте больше , чем букв .
Догадался бы заглянуть в мой альбом , а не пугать меня этой "поделкой" .

Отбой в теме , всем удачи .

Заглянул ! Улыбнуло По сути там нет ничего !


А по нашей Грязи вам Не проехать , занимайтесь и дальше , в чём понимаете ,знаете и умеете делать практически !!!



Когда нечем ответить по существу , придираемся к Правописанию . Да у вас на Авто лебёдка , смогу проконсултировать по мощным генераторам (Практически , с Картинками )