|
2-ЭПУ-71СМ в Романтике
2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Добрый день всем! Пытаюсь запустить двигатель ЭПУ, но своих мозгов не хватает, прошу помочь советом. При включении в сеть вал двигателя дергается один раз несильно, но не крутится. Неоновая лампочка горит, на микровыключатель никакой реакции, двигатель ведет себя одинаково (дергается) при общем включении. Питание "+, -" поступает . Подскажите, в таблице напряжений транзисторов как понять напряжения на эмиттере и базе? Переменное или примерно?
И похоже схема не совсем совпадает с имеющейся платой
И похоже схема не совсем совпадает с имеющейся платой
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
На таблице чётко указано, какие напряжения переменные, какие постоянные.
Лучше использовать осцилл, в связи с низкой частотой бытовой вольтметр может врать.
За счёт лампочки накаливания СМН (она мерцает) работает НЧ-генератор, соотв. на выходе ОУ д.б. импульсы низкой частоты.
На одном выходе сдвинуты относительно другого.
Проверить переключатель скоростей, регулятор скорости, вместо микрика- замкнуть отвёрткой. Проверить на трещины паек.
Неонки на схеме не увидел.
Лучше использовать осцилл, в связи с низкой частотой бытовой вольтметр может врать.
За счёт лампочки накаливания СМН (она мерцает) работает НЧ-генератор, соотв. на выходе ОУ д.б. импульсы низкой частоты.
На одном выходе сдвинуты относительно другого.
Проверить переключатель скоростей, регулятор скорости, вместо микрика- замкнуть отвёрткой. Проверить на трещины паек.
Неонки на схеме не увидел.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Я неправильно лампочку обозвал, да СМН, но просто горит, мерцания не наблюдаю. Значит на эмиттере и базе V1-V4 должны быть переменные напряжения, осцила к сожалению не имею. Мерял Ц4315, на 9 ноге микросхемы прибор зашкаливает, на 13 ноге - 0, проблема в микросхеме?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
с чего ?
Если генератор не запускается, то так и д.б.- как писал, выходы со смещением.
ИМС- в последнюю очередь.
Остальное, что, уже проверили?
Питание хотя бы проверили?
- недоступно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
- это называется НЕТ питания, ибо оно "кривое": написано же плюс и минус ДВЕНАДЦАТЬ вольт.
Если и м.б. отклонение, то не такое большое, макс. до вольта в сумме.
Либо БП неисправен, либо какой-то перекос в его нагрузке. Возможно и от платы мотора.
Отключить плату управления, проверить стаб на ХХ и под эквивалентом- пусть 120 Ом где-то, будет ток 100мА.
Удержит такой ток- скорее плата жрёт "неправильно".
В БП электролиты меняли?
И припаяйте нормально по крайней мере С6 и С4. ибо по фото там далеко не всё красиво.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Со стаба на хх уже идет разница+14,28 в и -12, 46в. Ладно буду искать причину по питанию
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
посмотрел на схеме, так там со стаба и должно иди +14, -11. Электролиты в стабе менял только маленькие 10 мкф, на 2000 мкф не менял. Непонятно ни хрена. С6 и С4 припаяны нормально, просто стоят под наклоном
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
покажите эту глупость на схеме.
Я вижу так:
.
- Кондёры- да хоть лёжа, но по мне ноги просто обмазаны припоем.
Не вижу смысла спорить, как и по напряжениям.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Слава, сами пробовали свои картинки открывать и смотреть?
Лично я ничего не вижу внятного.
Альбомом выделите нужный квадрат и остальное обрежьте, тогда будет внятнее.
Неужели вот так сложно очень:
Стаб
На ЭПУ
Где на схемах 11 или 14 вольт?!
В любом случает, на УПРАВЛЕНИЕ мотором данного ЭПУ должно приходить СИММЕТРИЧНОЕ питание.
От 12,5 до 15, но СИММЕТРИЧНОЕ.
Или его что-то перекашивает: отключите ЭПУ и померяйте чисто стаб.
Как-то мне уже сложно усваивать подаваемый тут материал.
Лично я ничего не вижу внятного.
Альбомом выделите нужный квадрат и остальное обрежьте, тогда будет внятнее.
Неужели вот так сложно очень:
Стаб
На ЭПУ
Где на схемах 11 или 14 вольт?!
В любом случает, на УПРАВЛЕНИЕ мотором данного ЭПУ должно приходить СИММЕТРИЧНОЕ питание.
От 12,5 до 15, но СИММЕТРИЧНОЕ.
Или его что-то перекашивает: отключите ЭПУ и померяйте чисто стаб.
Как-то мне уже сложно усваивать подаваемый тут материал.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Да нет у меня программы на работе ,а pdf не грузится. Схема взята из виртуального музея "Романтика МЭ 222с, там четко написано минус 11, и 14 вольт. Если это не так, тогда непонятно, для чего вообще схемы?
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Хрень какая то, сейчас смотрю с сайта схему, там одинаковое+.- 14. Надо разобраться, похоже со схемами какая-то свистопляска
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
я нашёл её.
Не знаю, чьё это "творчество", но исправления на той "картинке" ИМХО ВРУЧНУЮ.
Ни одна ИМС в аппарате не будет работать нормально с таким перекосом. Или пусть мне кто что-то пояснит.
А если открыть из той же ссылки вторую часть схемы- то там чётко указано питание всех блоков полюс и минус 14 вольт.
Вот тут наиболее внятная https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 380640.png
Следующий вопрос: неужели так и намеряли несимметрично, поясните!
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- alexsan
- Сообщения: 5406
- Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
- Откуда: Казахстан.г.Павлодар
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 320 раз
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
у меня от нее это эпу и там питание после стаба -+12в ,но не более14в-+.
Александр.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Цирк вроде уехал- но клоуны остались ...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
В стабе по всем каскадам несимметричность, а в моем ещё VT8 не соответствует схеме, мелочь но приятно
А может несимметричность неспроста? Кто-то может объяснить? Ну и типо , что мне дальше делать?
А может несимметричность неспроста? Кто-то может объяснить? Ну и типо , что мне дальше делать?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
я что, по-русски пишу невнятно или надо несколько раз?
Ну держите:
- последнюю строчку прочитайте сразу раза три, медленно.
Ибо уже ранее было:
- и явно не дошло.
Там же рекомендации, что делать:
А с транзисторами на стабе судить лучше по пайкам. Хотя и такое возможно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Выставил напряжение питания одинаковое. На микросхему приходит +14,3 и -14,3 вольта, двигатель не работает. На Э и Б транзисторов V1-4 нет напряжения, в момент отключения питания оно появляется и двигатель вращается. Понимаю так чтоб двигатель крутился постоянно - на Э и Б транзисторов должно быть постоянно требуемое напряжение, но как этого достичь ?
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Подстроечники на плате управления вы не трогали, не крутили? Метки от краски на месте?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Слава, лампочка- горит, видел.
Цепь подстройки скорости цела?
Там д.б. НЧ импульсы, обмотки мотора питаются переменным сигналом- усилителем прямо с генератора. А генератор не работает похоже.
Неужели табу самому посмотреть табличку режимов: слева той же схемки
Проверьте переключатели особ. SA1"пуск". срабатывание мотора похоже на перезаряд кондёров у него.
Почему оказались сбиты режимы питания?
Проверяли без ЭПУ и с ним?
Цепь подстройки скорости цела?
если оно там будет- именно постоянное, то значит усилитель мотора сгорел. Как и мотор потом.
Там д.б. НЧ импульсы, обмотки мотора питаются переменным сигналом- усилителем прямо с генератора. А генератор не работает похоже.
Неужели табу самому посмотреть табличку режимов: слева той же схемки
Проверьте переключатели особ. SA1"пуск". срабатывание мотора похоже на перезаряд кондёров у него.
Почему оказались сбиты режимы питания?
Проверяли без ЭПУ и с ним?
Последний раз редактировалось Самый ! 15 фев 2023, 13:55, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Murmul,
Если он срабатывает ложно - реле YA1 можно просто отключить.
Но они там стоят только по питанию и автостопе, максимум что м.б. - фон от мотора в АС и сбой работы автостопа.
Если он срабатывает ложно - реле YA1 можно просто отключить.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Murmul
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 04 сен 2015, 15:44
- Откуда: БССР
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Я понимаю, что на транзисторах должно быть переменное напряжение ( я в начале темы по ним и уточнял). Электролиты ещё раз пропаял (хотя они и были пропаяны нормально). YA1 отключен, микрик пуск заменен на перемычку. Жаль не могу выложить видео, при выключении общего питания мотор начинает вращаться, то есть низкочастотные импульсы в момент выключения появляются. Подстроечники изначально не крутил. Почему были "сбиты" режимы питания не знаю, аппарат отдали после долгого хранения в гараже. Могу ли подстроечниками R12, R14 исправить проблему или без осциллографа это нереально?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
т.е. это не один импульс от переходных процессов, а целый ряд их, вызывающий вращение?
Сомневаюсь: сдаётся мне, что имеем один бросок (импульс) , а далее вращение по инерции.
- если они отказали. Проверьте их, окислы в точке контакта можно попытаться удалить: промыть, прокрутить.
Если всё остальное в норме и проделано как написано- придётся менять ИМС.
без него проделывается 99% ремонтов. Основное его назначение- создание красивых картинок.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Ну наверное, да, один импульс, потом уж по инерции до остановки, при включении кстати тоже вал тоже слегка дергается разочек. Небольшая регулировка потенциометрами ничего не дала, окислов нет, плата очень даже чистая. А конденсаторы С8 и С9 тут не могут влиять?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
при чём тут плата? Где про неё щас вычитали у меня?
Я говорил про ПЕРЕМЕННЫЕ РЕЗИСТОРЫ. На них по крайней мере ПЯТЬ точек контакта, в которых он м.б. нарушен окислом.
Последний раз редактировалось Самый ! 21 фев 2023, 20:13, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: 2-ЭПУ-71СМ в Романтике
Чувствую, не на одну страницу тема растянется.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...