|
Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Всем привет и хорошего настроения, дорогие коллеги по хобби! Разрешите поделиться своей проблемой, и спросить совета... Купил на барахолке замечательный переносной ТВ Электроника ВЛ-100, один из первых малогабаритных отечественных ТВ, исторически ценный- к юбилею В. И. Ленина был разработан) Да вот беда- звуковое сопровождение есть, а экран не светится ваапще.. Я в ремонте кинескопных ТВ ну очень почти ничего не соображаю... Прилагаю видео с обзором неисправности, я его под разобрал, но ничего не копал в нём, ни-ни... Накал кинескопа есть, но уж очень- на мой взгляд- тусклый, слабенький... Не нашёл инфо по величине напряжения накала у него... Не 1,3 ли вольта? Грешу, разумеется, на строчную развёртку, или на запертый модулятор, или на отсутствие достаточно высокого напряжения на "присоске"... Схемы приложу, они есть на сайте В. Харченко. Подскажите, люди добрые- где копать, куда искать? Хочу вернуть к жизни, видеовход сделать... https://youtu.be/cCnl7SjzdHY
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Вот часть схемы с кинескопом :
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
У него очень нежная горловина и очень грубо надет хомут отклонялки. Неаккуратное движение - царапина - трещина - и разгерметизация...
Я бы сначала аккуратно снял отклонялку (с учётом всего вышеизложенного, чтобы не поцарапать горловину), и посмотрел на окошко геттера. Если он не побелел - вакуум на месте.
А так, первое, что не даёт кинескопу светиться - это строчная развёртка, которая формирует высокое напряжение на кинескопе...
Насколько помню, основная проблема - это ГТ905, который достаточно легко выходит из строя и ничем другим не замменяется.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Здравствуйте! Спасибо большое за оперативный ответ! Окошко геттера... Хммм... Прошу прощения за дилетантизм... Где оно расположено? Молочного налёта наизвостовике кинескопа, в его узком месте- нигде не обнаружил
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Под отклонялкой... Не сняв - не увидишь...
Я о том, что если кинескоп разгерметизирован, нет смысла прыгать вокруг него...
Но, судя по видео, дело не в этом.
Дело, похоже, таки в селене (вот те 5ГЕ).
Поменяйте на кремниевые столбы (КЦ106, например).
Раздербанить какой-нибудь ненужный ТДКС...
UPD
Селен тестером не проверишь. Его нужно подключать куда-нить в розетку - и измерять, чего он навыпрямлял. Ибо шайб много, падение на каждой - огромное, и никакой прибор его не преодолеет...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Край как не хочется снимать отклоняющую... Поломать боюсь... Да потом и не настроить...
ТДКС разобрать... Полагаете, в сборе не найти этот родной умножитель/выпрямитель?
ТДКС разобрать... Полагаете, в сборе не найти этот родной умножитель/выпрямитель?
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
А может, всё же транзистор виноват? ГТ905? Его найти вроде реально... Хотя... Если бы транзистор был неиспрааен- ведь нам выходе ТВС не было бы высокого напряжения, верно?
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Да. Судя по отвёртке, импульсы на строчнике есть.
Если есть щуп 1:100, можно померить на эмиттере ГТ.
А вот на умножителе явный косяк.
Если бы дело было в вакууме, оно бы искрило внутри, при работающем строчнике.
Погоняйте минут пять, потом отключите и посмотрите, чего вокруг умножителя и его самого греется...
Соберите умножитель, из чего найдёте - и подкиньте вместо родного, чтобы не курочить...
Но, судя по всему, или диод, или конденсатор...
Сам же так в детстве ВВ цепи проверял, обычной неонкой...
Берёшь её за цоколь - и подносишь колбой к строчнику. Если светится - всё ОК.
Где не светится - там и пробой...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Отсоедините присоску от кинескопа, отведите её так, чтобы она никуда не прошила - и попробуйте ещё раз индикатором пройтись.
Если будет светиться и на проводе присоски - скорее всего, пробит последний диод умножителя.
Можно просто включить последовательно с присоской какой-нить КЦ106...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
На присоске раньше светилось... Теперь уже нет! Значит, дело в умножителе... Реально ли такой найти? Или чем заменить???
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Я бы для начала проверил сам кинескоп (классически - подать накал и тестером в режиме измерения сопротивлений). Запросто может быть севший в конец (плавали-знаем (с)) У меня на работе лежат 2 или 3 ВЛ100, на всех - одна полуживая труба
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Накал есть, но слабо очень светится, на мой неискушенный взгляд... Надо примерить напряжение накала... Там, вроде, 1,2 вольта должно быть? А как тестеромипрозвпнивать кинескоп? Я не знаю, увы... (((
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Из ТВС высокое напряжение выходит! В видео видно, что индикаторная отвёртка его показывает, даже через изоляцию провода, идущего от ТВС к умножителю. И на половине умножителя, ближней к ТВС, оно присутствует... Интересный факт: если отверткой индикаторной вести по трём "трубочкам" между двумя половинками умножителя- то в начале высокое напряжение есть, прииерно до середины трубочек, а потом пропадает, неоновая лампочка перестаёт светиться. Эти трубочки, как я понял- селеновые диоды? Вероятно, пробиты посередине? Где же взять такой умножитель.... Или чем его заменитьзаменить? !
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Ну Вы блин даете (с)... Как обычный диод. Гуглите
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Снять панельку с кинескопа, отцепить присоску, подать накал от отдельного источника, измерить сопротивление между катодом и модулятором, в обе стороны.
Номинальный накал 1,36 В.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Юрик1977
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 май 2016, 14:35
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Если умножитель разборный,то можно заменить высоковольтные диоды на импортные HVM12(стоят недорого).Либо искать донора, любой малогабаритный советский ты с диагональю 16-23см,с дохлым кинескопом и оттуда брать готовый умножитель.
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Эти диоды HVM12, работают до частоты 1000Гц на строчной частоте 15625Гц они работать не будут.
Заменить эти селеновые высоковольтные столбики стоящие в умножителе, можно диодами КЦ106Г они работоспособны до частоты 20000Гц, на них собраны наши умножители УН8-25 и УН9-27 стоявшие в цветных теликах.
- Юрик1977
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 май 2016, 14:35
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Тоже вариант.Но вряд-ли прокатит.Скоре всего будет заниженное напряжение(было дело как ставил обычные диоды Д226 последовательно,когда нужно было на скорую руку зарядить шахтерский аккумуляторный фонарь 4.5 вольта.Падение напряжения составляло 0.8 вольта после каждого диода).Но насколько я помню, подобный диодный столб КЦ109 (соединены несколько диодов последовательно),Ставил вместо усопшей лампы 6Д20П в чёрно-белый ламповый телик.,А по поводу умножителя на HVM12-имеется видео на ЮтубеOleg456 писал(а): ↑23 апр 2023, 13:19Эти диоды HVM12, работают до частоты 1000Гц на строчной частоте 15625Гц они работать не будут.Заменить эти селеновые высоковольтные столбики стоящие в умножителе, можно диодами КЦ106Г они работоспособны до частоты 20000Гц, на них собраны наши умножители УН8-25 и УН9-27 стоявшие в цветных теликах.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Заменяется на 1Т905 в алюминиевом корпусе. И живёт в этих телевизорах вечно.old_hippie писал(а): ↑06 фев 2023, 22:45Насколько помню, основная проблема - это ГТ905, который достаточно легко выходит из строя и ничем другим не замменяется.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Юрик1977
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 04 май 2016, 14:35
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Если мне не изменяет память,транзисторы 1Т и 2Т(они же ГТ и КТ),могут работать при высокой температуре.Поэтому применялись в спецэлектронике.Параметры при этом те же как у гражданской версии.Александр Хрисанов писал(а): ↑23 апр 2023, 17:34Заменяется на 1Т905 в алюминиевом корпусе. И живёт в этих телевизорах вечно.old_hippie писал(а): ↑06 фев 2023, 22:45Насколько помню, основная проблема - это ГТ905, который достаточно легко выходит из строя и ничем другим не замменяется.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
У 1Т905 теплоотвод от кристалла намного лучше, чем у ГТ905. Корпус другой. Плюс военная приёмка.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
С КЦ106, не просто прокатит, а еще надежность повысится. Видео, а замене в умножителе телека Электроника 23ТБ-307 селеновых столбов на диоды HVM12, совершенно безграмотное, автор просто подобрал диоды по обратному напряжению, не обращая внимания(а скорее всего просто не зная об этом) на их выпрямительные свойства от частоты, HVM12 применяют в в СВЧ печках, где они работают при частоте 50Гц, а в данном случае они просто будут перегружать строчную развертку и ТВС(долго ТВС не продержится), а из за того что у них низкая рабочая частота, напряжение на выходе будет очень сильно просажено. Эти диоды спасает одно, очень маленький ток потребляемый анодом кинескопа, а так даже при токе в 50 миллиампер при такой частоте, они бы разогрелись и пробились минут за пять. Это всё равно что в импульсный блок питания советовать, поставить на выходе диоды типа Д226, Д202, но автор видео про это просто не знает.
- ДедФеном
- Сообщения: 7821
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Да много развелось говноблогеров на ютубе , которые ничерта не знают но везде лезут , дают советы и умничают , и смотрят их такие же кнопкотыки которые ни одной книжки не прочитали в жизни и ничего тежелее члена в руках не держали.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 31 мар 2020, 19:07
- Откуда: Орел
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100
Восстанавливал как то такой телевизор.
viewtopic.php?f=3&t=105502
Согласен с тем, что ГТ905 в том телевизоре слабое место. Но ещё слабее это трансформатор ТВС-70П1.
В первую очередь надо проверить его.
Верная цоколевка указана в посте 26.
viewtopic.php?f=3&t=105502
Согласен с тем, что ГТ905 в том телевизоре слабое место. Но ещё слабее это трансформатор ТВС-70П1.
В первую очередь надо проверить его.
Верная цоколевка указана в посте 26.