Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
niseman
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#1

#1 Непрочитанное сообщение niseman » 06 фев 2023, 22:35

Всем привет и хорошего настроения, дорогие коллеги по хобби! Разрешите поделиться своей проблемой, и спросить совета... Купил на барахолке замечательный переносной ТВ Электроника ВЛ-100, один из первых малогабаритных отечественных ТВ, исторически ценный- к юбилею В. И. Ленина был разработан) Да вот беда- звуковое сопровождение есть, а экран не светится ваапще.. 🥺 Я в ремонте кинескопных ТВ ну очень почти ничего не соображаю... Прилагаю видео с обзором неисправности, я его под разобрал, но ничего не копал в нём, ни-ни... Накал кинескопа есть, но уж очень- на мой взгляд- тусклый, слабенький... Не нашёл инфо по величине напряжения накала у него... Не 1,3 ли вольта? Грешу, разумеется, на строчную развёртку, или на запертый модулятор, или на отсутствие достаточно высокого напряжения на "присоске"... Схемы приложу, они есть на сайте В. Харченко. Подскажите, люди добрые- где копать, куда искать? Хочу вернуть к жизни, видеовход сделать... https://youtu.be/cCnl7SjzdHY
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru

Аватара пользователя
niseman
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#2

#2 Непрочитанное сообщение niseman » 06 фев 2023, 22:42

Вот часть схемы с кинескопом :
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru

Аватара пользователя
niseman
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#3

#3 Непрочитанное сообщение niseman » 06 фев 2023, 22:44

...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#4

#4 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 фев 2023, 22:45

niseman писал(а):
06 фев 2023, 22:35
экран не светится ваапще..
У него очень нежная горловина и очень грубо надет хомут отклонялки. Неаккуратное движение - царапина - трещина - и разгерметизация...
Я бы сначала аккуратно снял отклонялку (с учётом всего вышеизложенного, чтобы не поцарапать горловину), и посмотрел на окошко геттера. Если он не побелел - вакуум на месте.

А так, первое, что не даёт кинескопу светиться - это строчная развёртка, которая формирует высокое напряжение на кинескопе...
Насколько помню, основная проблема - это ГТ905, который достаточно легко выходит из строя и ничем другим не замменяется.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
niseman
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#5

#5 Непрочитанное сообщение niseman » 06 фев 2023, 22:51

Здравствуйте! Спасибо большое за оперативный ответ! Окошко геттера... Хммм... Прошу прощения за дилетантизм... Где оно расположено? Молочного налёта наизвостовике кинескопа, в его узком месте- нигде не обнаружил
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru

Аватара пользователя
niseman
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#6

#6 Непрочитанное сообщение niseman » 06 фев 2023, 22:55

Вот фотки хвоста кинескопа
addform.html?Изображение
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 фев 2023, 23:17

niseman писал(а):
06 фев 2023, 22:51
Где оно расположено?
Под отклонялкой... Не сняв - не увидишь...

Я о том, что если кинескоп разгерметизирован, нет смысла прыгать вокруг него...

Но, судя по видео, дело не в этом.
Дело, похоже, таки в селене (вот те 5ГЕ).
Поменяйте на кремниевые столбы (КЦ106, например).
Раздербанить какой-нибудь ненужный ТДКС...

UPD

Селен тестером не проверишь. Его нужно подключать куда-нить в розетку - и измерять, чего он навыпрямлял. Ибо шайб много, падение на каждой - огромное, и никакой прибор его не преодолеет...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
niseman
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#8

#8 Непрочитанное сообщение niseman » 06 фев 2023, 23:38

Край как не хочется снимать отклоняющую... Поломать боюсь... Да потом и не настроить...
ТДКС разобрать... Полагаете, в сборе не найти этот родной умножитель/выпрямитель?
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru

Аватара пользователя
niseman
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#9

#9 Непрочитанное сообщение niseman » 06 фев 2023, 23:39

А может, всё же транзистор виноват? ГТ905? Его найти вроде реально... Хотя... Если бы транзистор был неиспрааен- ведь нам выходе ТВС не было бы высокого напряжения, верно?
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#10

#10 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 фев 2023, 23:54

niseman писал(а):
06 фев 2023, 23:39
А может, всё же транзистор виноват? ГТ905? Его найти вроде реально... Хотя... Если бы транзистор был неиспрааен- ведь нам выходе ТВС не было бы высокого напряжения, верно?
Да. Судя по отвёртке, импульсы на строчнике есть.
Если есть щуп 1:100, можно померить на эмиттере ГТ.

А вот на умножителе явный косяк.

Если бы дело было в вакууме, оно бы искрило внутри, при работающем строчнике.

Погоняйте минут пять, потом отключите и посмотрите, чего вокруг умножителя и его самого греется...

Соберите умножитель, из чего найдёте - и подкиньте вместо родного, чтобы не курочить...

Но, судя по всему, или диод, или конденсатор...

Сам же так в детстве ВВ цепи проверял, обычной неонкой...
Берёшь её за цоколь - и подносишь колбой к строчнику. Если светится - всё ОК.
Где не светится - там и пробой...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#11

#11 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 фев 2023, 00:18

niseman писал(а):
06 фев 2023, 22:42
Вот часть схемы с кинескопом :
Отсоедините присоску от кинескопа, отведите её так, чтобы она никуда не прошила - и попробуйте ещё раз индикатором пройтись.

Если будет светиться и на проводе присоски - скорее всего, пробит последний диод умножителя.

Можно просто включить последовательно с присоской какой-нить КЦ106...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
niseman
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#12

#12 Непрочитанное сообщение niseman » 07 фев 2023, 08:39

На присоске раньше светилось... Теперь уже нет! Значит, дело в умножителе... Реально ли такой найти? Или чем заменить???
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#13

#13 Непрочитанное сообщение Shuare » 07 фев 2023, 09:07

Я бы для начала проверил сам кинескоп (классически - подать накал и тестером в режиме измерения сопротивлений). Запросто может быть севший в конец (плавали-знаем (с)) У меня на работе лежат 2 или 3 ВЛ100, на всех - одна полуживая труба
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
niseman
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#14

#14 Непрочитанное сообщение niseman » 07 фев 2023, 09:11

Накал есть, но слабо очень светится, на мой неискушенный взгляд... Надо примерить напряжение накала... Там, вроде, 1,2 вольта должно быть? А как тестеромипрозвпнивать кинескоп? Я не знаю, увы... (((
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru

Аватара пользователя
niseman
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#15

#15 Непрочитанное сообщение niseman » 07 фев 2023, 09:13

Из ТВС высокое напряжение выходит! В видео видно, что индикаторная отвёртка его показывает, даже через изоляцию провода, идущего от ТВС к умножителю. И на половине умножителя, ближней к ТВС, оно присутствует... Интересный факт: если отверткой индикаторной вести по трём "трубочкам" между двумя половинками умножителя- то в начале высокое напряжение есть, прииерно до середины трубочек, а потом пропадает, неоновая лампочка перестаёт светиться. Эти трубочки, как я понял- селеновые диоды? Вероятно, пробиты посередине? Где же взять такой умножитель.... Или чем его заменитьзаменить? !
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#16

#16 Непрочитанное сообщение Shuare » 07 фев 2023, 09:42

niseman писал(а):
07 фев 2023, 09:11
А как тестеромипрозвпнивать кинескоп? Я не знаю, увы... (((
Ну Вы блин даете (с)... Как обычный диод. Гуглите
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#17

#17 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 фев 2023, 09:57

niseman писал(а):
07 фев 2023, 09:11
А как тестеромипрозвпнивать кинескоп?
Снять панельку с кинескопа, отцепить присоску, подать накал от отдельного источника, измерить сопротивление между катодом и модулятором, в обе стороны.
Номинальный накал 1,36 В.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Юрик1977
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 04 май 2016, 14:35
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#18

#18 Непрочитанное сообщение Юрик1977 » 23 апр 2023, 06:06

Если умножитель разборный,то можно заменить высоковольтные диоды на импортные HVM12(стоят недорого).Либо искать донора, любой малогабаритный советский ты с диагональю 16-23см,с дохлым кинескопом и оттуда брать готовый умножитель.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#19

#19 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 23 апр 2023, 13:19

Юрик1977 писал(а):
23 апр 2023, 06:06
то можно заменить высоковольтные диоды на импортные HVM12
Эти диоды HVM12, работают до частоты 1000Гц на строчной частоте 15625Гц они работать не будут.
niseman писал(а):
07 фев 2023, 09:13
Эти трубочки, как я понял- селеновые диоды?
Заменить эти селеновые высоковольтные столбики стоящие в умножителе, можно диодами КЦ106Г они работоспособны до частоты 20000Гц, на них собраны наши умножители УН8-25 и УН9-27 стоявшие в цветных теликах.

Аватара пользователя
Юрик1977
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 04 май 2016, 14:35
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#20

#20 Непрочитанное сообщение Юрик1977 » 23 апр 2023, 16:24

Oleg456 писал(а):
23 апр 2023, 13:19
Юрик1977 писал(а):
23 апр 2023, 06:06
то можно заменить высоковольтные диоды на импортные HVM12
Эти диоды HVM12, работают до частоты 1000Гц на строчной частоте 15625Гц они работать не будут.
niseman писал(а):
07 фев 2023, 09:13
Эти трубочки, как я понял- селеновые диоды?
Заменить эти селеновые высоковольтные столбики стоящие в умножителе, можно диодами КЦ106Г они работоспособны до частоты 20000Гц, на них собраны наши умножители УН8-25 и УН9-27 стоявшие в цветных теликах.
Тоже вариант.Но вряд-ли прокатит.Скоре всего будет заниженное напряжение(было дело как ставил обычные диоды Д226 последовательно,когда нужно было на скорую руку зарядить шахтерский аккумуляторный фонарь 4.5 вольта.Падение напряжения составляло 0.8 вольта после каждого диода).Но насколько я помню, подобный диодный столб КЦ109 (соединены несколько диодов последовательно),Ставил вместо усопшей лампы 6Д20П в чёрно-белый ламповый телик.,А по поводу умножителя на HVM12-имеется видео на Ютубе

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#21

#21 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 23 апр 2023, 17:34

old_hippie писал(а):
06 фев 2023, 22:45
Насколько помню, основная проблема - это ГТ905, который достаточно легко выходит из строя и ничем другим не замменяется.
Заменяется на 1Т905 в алюминиевом корпусе. И живёт в этих телевизорах вечно.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Юрик1977
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 04 май 2016, 14:35
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#22

#22 Непрочитанное сообщение Юрик1977 » 23 апр 2023, 17:44

Александр Хрисанов писал(а):
23 апр 2023, 17:34
old_hippie писал(а):
06 фев 2023, 22:45
Насколько помню, основная проблема - это ГТ905, который достаточно легко выходит из строя и ничем другим не замменяется.
Заменяется на 1Т905 в алюминиевом корпусе. И живёт в этих телевизорах вечно.
Если мне не изменяет память,транзисторы 1Т и 2Т(они же ГТ и КТ),могут работать при высокой температуре.Поэтому применялись в спецэлектронике.Параметры при этом те же как у гражданской версии.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#23

#23 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 23 апр 2023, 17:57

У 1Т905 теплоотвод от кристалла намного лучше, чем у ГТ905. Корпус другой. Плюс военная приёмка.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#24

#24 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 23 апр 2023, 19:41

Юрик1977 писал(а):
23 апр 2023, 16:24
Тоже вариант.Но вряд-ли прокатит.Скоре всего будет заниженное напряжение
С КЦ106, не просто прокатит, а еще надежность повысится. Видео, а замене в умножителе телека Электроника 23ТБ-307 селеновых столбов на диоды HVM12, совершенно безграмотное, автор просто подобрал диоды по обратному напряжению, не обращая внимания(а скорее всего просто не зная об этом) на их выпрямительные свойства от частоты, HVM12 применяют в в СВЧ печках, где они работают при частоте 50Гц, а в данном случае они просто будут перегружать строчную развертку и ТВС(долго ТВС не продержится), а из за того что у них низкая рабочая частота, напряжение на выходе будет очень сильно просажено. Эти диоды спасает одно, очень маленький ток потребляемый анодом кинескопа, а так даже при токе в 50 миллиампер при такой частоте, они бы разогрелись и пробились минут за пять. Это всё равно что в импульсный блок питания советовать, поставить на выходе диоды типа Д226, Д202, но автор видео про это просто не знает.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7821
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#25

#25 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 23 апр 2023, 22:16

Да много развелось говноблогеров на ютубе , которые ничерта не знают но везде лезут , дают советы и умничают , и смотрят их такие же кнопкотыки которые ни одной книжки не прочитали в жизни и ничего тежелее члена в руках не держали.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

CTAPU4EK
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 31 мар 2020, 19:07
Откуда: Орел
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Телевизор переносной Электроника ВЛ-100

#26

#26 Непрочитанное сообщение CTAPU4EK » 23 апр 2023, 22:29

Восстанавливал как то такой телевизор.
viewtopic.php?f=3&t=105502
Согласен с тем, что ГТ905 в том телевизоре слабое место. Но ещё слабее это трансформатор ТВС-70П1.
В первую очередь надо проверить его.
Верная цоколевка указана в посте 26.

Ответить