Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос по схеме ЦМУ

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Вопрос по схеме ЦМУ

#1

#1 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 11 дек 2022, 22:26

Здравствуйте .
Отыскал очень не дурные плафоны с светофильтрами от самодельной ЦМУ.
Увы блока управления не сохранилось .
решил повторить что либо из несложной схемотехники для трех каналов цветомузыки .
/Отыскал ниже приведенную схему .
Описание к данной схеме очень скупое https://usamodelkina.ru/22277-cvetomuzy ... 2F#comment
Как человек не обладающий багажом знаний задам ряд вопросов .
1)Диоды d1.d2 могут быть любыми кремневыми или необходимо применить быстродействующие или к примеру германиевые ?
2) Можно ли исключить из схемы лампу накаливания L4 для того что бы к примеру брать вход на ЦМУ не с УНЧ выхода , а к примеру с предварительного усилителя . Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#2

#2 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 дек 2022, 22:45

Rrr751 писал(а):
11 дек 2022, 22:26
решил повторить
Не надо. У этой схемы пол-фазы на входе. Несмотря на опторазвязку тиристоров.
Пожжёте источник сигнала - тоже, конечно, неприятно, но могут быть и гораздо более печальные последствия.

upd Тьфу, край платы за проводник принял.

Тогда норм, по электробезопасности.
Последний раз редактировалось old_hippie 11 дек 2022, 23:26, всего редактировалось 2 раза.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#3

#3 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 11 дек 2022, 22:49

old_hippie, тогда лучше собирать с разделительным трансформатором на входе ? ( или может какой иной вариант есть )
Усилитель ни как не хотелось бы сжечь ...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#4

#4 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 дек 2022, 23:00

old_hippie писал(а):
11 дек 2022, 22:45
У этой схемы пол-фазы на входе.
не понял. Откуда?
Там всё "управление" питается от сигнала с УМ через защитную лампу.
Не вижу завязки с 220в.

Сама схема ущербна тем, что будет нормально работать только с выхода УМ при сигнале определённой мощности. Т.е. "потише-погромче" не сделать.
Нужна схема с входным усилителем (лучше с микрофонным и АРУ) и ес-сно с собственным питанием.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 дек 2022, 23:23

Самый ! писал(а):
11 дек 2022, 23:00
не понял. Откуда?
Там всё "управление" питается от сигнала с УМ через защитную лампу.
Не вижу завязки с 220в.
Значит, у Вас зрение лучше, чем у меня. Я край платы за проводник принял.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 дек 2022, 23:25

Самый ! писал(а):
11 дек 2022, 23:00
Сама схема ущербна тем, что будет нормально работать только с выхода УМ при сигнале определённой мощности. Т.е. "потише-погромче" не сделать.
Чтобы не делать собственный усилитель, использовать отдельный УМ, спецом на цветомузыку. Включить его в линейный выход основного.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#7

#7 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 11 дек 2022, 23:31

Спасибо за советы .
Попробую повторить схему .
Только диоды Д1,Д2 вопрос какие все таки применять ?
Кремний или быстродействующие ?

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#8

#8 Непрочитанное сообщение Adriano » 12 дек 2022, 00:17

Rrr751 писал(а):
11 дек 2022, 23:31
Спасибо за советы .
Попробую повторить схему .
Только диоды Д1,Д2 вопрос какие все таки применять ?
Кремний или быстродействующие ?
Нафига там fast? Любые кремниевые, какие под руку попадутся.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#9

#9 Непрочитанное сообщение владлен » 12 дек 2022, 09:07

а к примеру с предварительного усилителя .
не получится. Оно еще и питается входным сигналом. И вообще входное сопротивление маловато, даже если питание сделать по-человечески, Все равно Меньше 1 кОм будет
Чтобы не делать собственный усилитель, использовать отдельный УМ, спецом на цветомузыку.
Вместо того чтобы питать схему входным сигналом от отдельного УМ не проще добавить отдельный БП вольт на 12 на небольшом трансе, а подавать сигнал с линейного выхода через согласующий усилитель на одном-двух транзисторах?
А еще проще не собирать эту идиотскую схему с питанием ключей от источника сигнала, а найти другую, нормальную, коих тыщщи. Опторазвязку можно в любую вкорячить. К тому же, это просто примитивнейшая мигалка под бум-цы-цы, а никакая не ЦМУ, никакой компрессор ей не поможет, поскольку управления яркостью нет в принципе. Даже регулировок уровня по каналам отдельно нет. Это называется что то вроде "цветомузыкальный светильник" :laugh:, а не ЦЭ МЭ У, или музыкальная люстра. Поэтому и схема упрощена вплоть до исключения блока питания

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#10

#10 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 дек 2022, 10:02

Rrr751 писал(а):
11 дек 2022, 23:31
Попробую повторить схему .
Соберите.
Понравится- то потом уже можно собрать входной усилитель с АРУ и микрофонным входом: для исключения нужности подключения к УКУ и постоянного "подкручивания" регуляторов на ЦМУ.
Если будет после сборки работать "криво"- то обратите внимание, что фильтры не имеют регуляторов на входе каждого канала, что может создать трудности: например при избытке ВЧ-составляющих в фонограмме лампа в "их" канале может гореть гораздо "больше" чем остальные.
А это соотношение не регулируется.
Надо поставить регули.
Это всё "потом", после работоспособности схемы.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#11

#11 Непрочитанное сообщение владлен » 12 дек 2022, 10:31

Самый ! писал(а):
12 дек 2022, 10:02
Rrr751 писал(а):
11 дек 2022, 23:31
Попробую повторить схему .
Соберите.
Понравится- то потом уже можно собрать входной усилитель с АРУ и микрофонным входом
Понравится чтО? Реализовывать глупые схемотехнические решения? :laugh:
можно собирать сразу - там в описании все сказано:
Интересной особенностью схемы является то, что она не требует отдельного низковольтного источника питания - всё питание осуществляется от входного аудиосигнала, поэтому он должен быть достаточно большим по амплитуде и мощным.
Для усиления подойдёт любой, даже не самый лучший звуковой усилитель с выходной мощностью 10-20Вт. Например, его можно сделать на микросхеме TDA1516, несложная схема включения которой показана на картинке ниже.
Видимо намекается на то, что И усилитель мощностью 10-20Вт получит питание из космоса....
:jokingly: Может собрать УНЧ на киловатт и еще и лампы запитать входным сигналом?
похоже, этот бред толком никто не читал:
https://usamodelkina.ru/22277-cvetomuzy ... 2F#comment
там в комментах кто то верно заметил - это схема это как "....кипятить чайник от паровоза...(с)"
P/S/ и зачем на схеме цоколевка КТ837, еще и с обозначениями как у тиристора? Где они там? Автор предлагает их вместо симисторов вкорячить?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 дек 2022, 11:14

владлен писал(а):
12 дек 2022, 09:07
Вместо того чтобы питать схему входным сигналом от отдельного УМ не проще добавить отдельный БП вольт на 12 на небольшом трансе, а подавать сигнал с линейного выхода через согласующий усилитель на одном-двух транзисторах?
Не проще, в рассматриваемом случае.

И - добавить усилитель, регулировки по каналам, повысить порядок фильтров, добавить фоновый канал, внедрить фазовое управление яркостью, добавить генератор модуляции яркости (чтобы в пиках громкости тупо не засвечивалось)...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#13

#13 Непрочитанное сообщение владлен » 12 дек 2022, 11:26

Да причем фазовое? :) ну, то есть для этой моргалки городить УМ на 20 ватт,радиатор, БП к нему то же на 20ватт, это проще чем добавить в схему транс на 1---3 ватта 220/8....12В и на входе усилительный каскад на одном транзисторе ...
https://img-fotki.yandex.ru/get/9115/17 ... 73c4_L.jpg
успехов автору темы :hi: и не забудьте КТ837 поставить вместо симисторов, как автор схемы предлагает :jokingly:

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#14

#14 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 12 дек 2022, 12:49

Скорее всего KT837 это может быть и симистор производства кого-нибудь из восточной Европы, но вот управляющий электрод по середине - это что-то с чем-то.

Если уж схему повторять - то питание сделать от 220 через отдельный трансформатор Оно хотя-б не будет зависеть от "тихости".... Но вообще схема плохая, негодная.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по схеме ЦМУ

#15

#15 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 дек 2022, 21:33

владлен писал(а):
12 дек 2022, 11:26
Да причем фазовое?
Ну, а как ещё по-скрябиновски раскрыть ширость низов и узость верхов???
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить