Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Заказ печатных плат, реалии.

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Заказ печатных плат, реалии.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 07 сен 2022, 21:48

Вот тут народ в Поднебесной, али ещё где платы заказывает - а вот хочется подробностей. Положим у меня есть файлы в формате гербер на плату .

Плата примерно 160х220 мм 2 слоя маска паяльная.

Каковы реалии

1) Заказа в нынешней политической ситуации (и оплаты из РФ) ?
2) Сколько будет минимум сделано плат, если надо 2
3) Сколько это может стоить ?

Пока все это теоретически , что-б понять, стоит-ли оно того или проще делать самому. (разводка части проводников в 1 слой под ЛУТ , остальное навесом МГТФа)

Если, что - сие - "ретрокомпуктер"

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Борисович » 07 сен 2022, 22:02

Минимально 5 шт.
Стоить такой размер будет экономически не выгодно.Приемлимо до 100х100

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 07 сен 2022, 23:01

Понятно, тады МГТФ форева....

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#4

#4 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 07 сен 2022, 23:17

Борисович писал(а):
07 сен 2022, 22:02
Стоить такой размер будет экономически не выгодно.Приемлимо до 100х100
Мне тоже интересно, а реально скоко в рублях или долларах?
Вы заказывали? А как заказать? А что сделают?

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Борисович » 07 сен 2022, 23:40

Сам не заказывал.Мне как бы не надо.
Коллеги вот тут заказывали.Не у китайцев.
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 4&t=122701
Отзывы не плохие.
Современные цены раза в два выше
Последний раз редактировалось Борисович 07 сен 2022, 23:47, всего редактировалось 1 раз.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 07 сен 2022, 23:46

У этого человека заказывал - он делает САМ !!! с металлизацией.... но ЦЕНЫ...там полная жесть - всегда были, стали верно еще больше - заказывал платы 30х180 мм - где-то по 1500 за штуку вышло...но, так как проект был коммерческий - платил не я. Качество - как промышленное, только маска не столь стойкая.

Пересчитав в 160х220 ценник упрется в края галактики.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Борисович » 08 сен 2022, 00:10

Wladimir_TS писал(а):
07 сен 2022, 23:46
ценник упрется в края галактики.
А Вы как , за 100 рублей хотите?
Помню в начале 90-х платы для "Спектрума" околопромышленного изготовления не сильно то , и дёшево стоили.
А тут единичные образцы.
С МГТФ явно не проще будет

Sergej-K
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 11:58
Откуда: Новочеркасск
Поблагодарили: 21 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Sergej-K » 08 сен 2022, 01:24

Заказывал в JLCPCB.Изображение
Изображение 5шт. 100х100 мм. 2долара. Заходите на сайт, регистрируетесь, скидываете гербер, нажимаете Secure Checkout оформление заказа сразу показывает цену заказа и доставки. В интернете много роликов как заказывать платы.
Борисович писал(а):
08 сен 2022, 00:10
Wladimir_TS писал(а):
07 сен 2022, 23:46
ценник упрется в края галактики.
А Вы как , за 100 рублей хотите?
Ну не за 100 а 5шт. ОМ2.7 за 120.
Качество плат отличное. Доставка около 2 недель. Заказывал платы и больше чем 100х100 цена не такая уж большая.
Экономически выгодно или невыгодно каждый решает сам.
Вот ещё плата размер 147х92.
Изображение
Изображение
https://yandex.ru/video/preview/?text=з ... 1642210836

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Борисович » 08 сен 2022, 03:23

Картинка мутная.
Но похоже на ней односторонняя плата.
А тут о двухсторонних с метализацией.
А такая ручкой рисуется,за час.Без участия китайцев
Изображение
А такая слегка подольше
Изображение

kuzmin
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#10

#10 Непрочитанное сообщение kuzmin » 08 сен 2022, 20:14

Таракана справа посередине надо согнать.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Борисович » 08 сен 2022, 20:32

kuzmin писал(а):
08 сен 2022, 20:14
Таракана справа посередине
Пропустили этот момент.
Оно уже вот такое
Изображение

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#12

#12 Непрочитанное сообщение HyC » 09 сен 2022, 18:02

На PCBWay заказывал, быстро, точно, производственный процесс трекается, пошта тоже. Изготовление платы дешевле доставки. 100 на 100 по цене вообще даром (что жабит цену доставки). Качество безупречное.

В связи с нынешними реалиями есть вопросы по оплате (раньше просто с карты виза платилось). Есть мнение что на PCBWay плотится и с визы и с МИР по прежнему. Но в любом случае мне нравилось больше чем с принтером утюгом и фоторезистом казниться.

Если однослойную еще можно дома на коленке из спортивного интереса то двухслойную с металлизацией уже на коленке это спорт высоких достижений. Либо разводку надо делать под впаять межслойные перемычки заради пайки микросхем со стороны печати, что не всегда возможно, либо монтаж под пайку компонентов с обоих сторон, что тоже не всегда возможно, особенно если на плате панельки.

Вобщем если нужна двухслойная плата то лучше заказать. Цена вопроса обычно равна цене материалов на рукоделие (текстолит, сверла, фоторезист, силикатный клей для проявки), срок изготовления вместе с доставкой обычно примерно равен "потратить несколько выходных на эксперименты чтобы получилось".

Я в оконцовке пришел к тому что одноразовую конструкцию проще собрать на заводской двухслойной монтажке, а двухразовую проще заказать в производство. Ну кроме случаев когда свободное время девать некуда и можно таким колдовством с утра до вечера заниматься невозбранно.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

АлексейГрей
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: 11 сен 2021, 23:37
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#13

#13 Непрочитанное сообщение АлексейГрей » 09 сен 2022, 19:15

HyC, А расскажите подробнее как заказать?

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 09 сен 2022, 19:35

Тут просто плата сложная довольно, можно сделать в один слой плюс месяц напаивать перемычки. Хочется всё-ж понять сколь выйдет - что стоит чего.

Оно понятно -был-бы услилитель какой популярный - можно было-б избытком плат забарыжить, но ретрокомпьютер да еще и не спектрум совместимый мало кого заинтересует. А 1 плату не будут делать - минимум выбирается 5 штук.

Вот : http://gigatron.io/

Без процессора однако, все на ТТЛе...

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Борисович » 09 сен 2022, 19:59

Wladimir_TS писал(а):
09 сен 2022, 19:35
Без процессора однако, все на ТТЛе...
Как то это всё несколько даже диковато и абсолютно непонятно для окружающих.
А программы какие нибудь для этого всего сооружения есть? Или как?
Спектрум по массовости в своё время всех всех победил у нас исключительно из за наличия большого количества разных программ.
Wladimir_TS,
Может Вам Спектрум подарить.
Что бы не мучились.
Или даже два

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 09 сен 2022, 21:42

Кое что из ПО имеется.

Спектрума 2 меня аж 2 штуки - классический (ну почти) Пентагон-128 и редкое чудо-юде-рыба-шмелЪ - "Профи" аж с 1 мБ памяти и возможностью переключения графики на 640х200 монохром. И да - СР-М80 вместо TRDos

Sergej-K
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 24 янв 2017, 11:58
Откуда: Новочеркасск
Поблагодарили: 21 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Sergej-K » 10 сен 2022, 00:10

Как заказать печатные платы в китае

Отправляете гербер файл на фирму. Сразу видно цену за производство. Отследить производство можно у всех производителей. Оформляете заказ и сразу видно цену доставки. Цена устраивает оплачиваете не устраивает не оплачиваете.
Как правильно нарисовать плату и создать гербер файл
https://yandex.ru/video/preview/8380406911765456368
Роликов на эту тему много в интернете.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#18

#18 Непрочитанное сообщение HyC » 10 сен 2022, 06:47

JLCPCB кстати дает новому клиенту на первый заказ бонус в 2 бакса (во всяклм случае недавно еще давали как щас не проверял), на которые можно заказать пять двухсторонних плат с металлизацией и зеленкой размером до 100 на 100 мм. Только доставку оплачивать.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#19

#19 Непрочитанное сообщение JAS » 10 сен 2022, 07:45

Борисович писал(а):
08 сен 2022, 03:23
А такая ручкой рисуется,за час.Без участия китайцев
Поражаюсь! Видимо, у Вас ручка какая-то особенная... Про руки из нужного места молчу.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Борисович » 10 сен 2022, 07:52

JAS писал(а):
10 сен 2022, 07:45
у Вас ручка какая-то особенная...

Ручка обыкновенная.Которую раньше в чернильницу макали

Изображение

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 10 сен 2022, 13:28

Зарегистрировался - попробовал заказать, насчитали 165 баксов за 5 плат +47 баксов за доставку - это разве ДЕШЕВО, это пушистый полярный лис, товарищи. По моему в "Резоните" дешевле будет (поразительно но цена выходит ОДИНАКОВАЯ :dntknw: ).... Видимо наценка за большую площадь платы.
Последний раз редактировалось Wladimir_TS 10 сен 2022, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#22

#22 Непрочитанное сообщение HyC » 10 сен 2022, 13:38

В резоните будет дороже. Но быстрее, даже с учетом отправки герберов письмом и хороводами с оплатой.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 10 сен 2022, 13:49

По предварительным калькуляторам 165 уе примерно равно 10800 рублям. А вот хороводы - это да - верю - на Руси все так... А вот доставка будет явно дешевле 47 уе.

В любом случае цены явно не для бедного любителя. Куплю банку асфальто-битуумного лаку и по методу Борисыча.... ибо в мой термопресс такого размера заготовка все-равно не войдет или сделать ЛУТом только площадки под микросхемы в несколько заходов, потом руками отрисовать шины питания , а далее МГТФом.

Вс-равно там используется довольно экзитическая в наших краях ПЗУ 27С1024 с 16ти разрядной шиной данных, в наших-же болотах проще сыскать 2х27С512 с 8ми разрядной шиной данных и запараллелить шину адреса, а лучше для сменяемости ПО приспособить какие-то электрически стирамые ППЗУ.

74HCT283 совсем не совпадает выводами с К555ИМ3 (Разработка хоть и буржуинская деать естествоенно надо только на православно-коммунистических микросхемах :) ) 155 правда предположу медленновата для 6,5 МГц будет, но 555 точно потянет.

ЗЫ это агрегат формирует видеосигнал программно.... Зато 39 корпусов и ни одного процессора (У Борисыча в часах больше корпусов)
Последний раз редактировалось Wladimir_TS 10 сен 2022, 14:56, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#24

#24 Непрочитанное сообщение HyC » 10 сен 2022, 14:13

Судя по цене вопроса вы заказываете платы размером 300 на 300 миллиметров или около того. Так оно и стоит. В чите и дипе вам в эту цену только фольгированный текстолит обойдется.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#25

#25 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 10 сен 2022, 14:50

Размер платы 240х170мм Про цены в ЧиД можете не рассказывать :crazy:

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Борисович » 10 сен 2022, 17:39

Wladimir_TS писал(а):
10 сен 2022, 13:49
Куплю банку асфальто-битуумного лаку и по методу Борисыча....
А вот не надо перевирать метод Борисовича.
У него используется лак ХВ.Уточнаю - для плат.Изображение
А битумный лак - это который справа.
Изображение
Он - для ограды на кладбище.
Не перепутайте.

Кстати,посмотрел про этот " Гигатрон".
Схемы ,что то не нашлось,только описания.
Может схему покажите ?
Сложилось впечатление,что это этакий гибрид телеигр 70-х годов и ПЗУ.
А совсем и не компьютер.
Основа знакогенератор на ПЗУ.Типа такого.
Изображение
И приделан формирователь видео.
Подобная игра такая была "Скачки". Там микросхем побольше будет.Но вроде бы без ПЗУ обошлись.

А Вы по ссылке на Радиокот ценой не интересовались?Может там подешевле выйдет?

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#27

#27 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 10 сен 2022, 21:39

Борисович писал(а):
10 сен 2022, 17:39
А Вы по ссылке на Радиокот ценой не интересовались?Может там подешевле выйдет?
Даже пользовался - там ограничение размера максимум 150х200 (или 150х150). Ценник был жестский. В пересчете на одну плату - дороже, но можно заказать всего одну. Ну и человек там уже не молодой, как я понимаю - здоровье уже не то, бывает не может делать.

Схемка есть в PDF - такой файл тут можно как-то прикрепить ?
Прикреплю картинками :

1) Тактовый
Изображение
2) Программный счетчик и ПЗУ
Изображение
3) Декодер команд
Изображение
4) ОЗУ
Изображение
5) АЛУ
Изображение
6) Регистры
Изображение
7) Переферия
Изображение

Есть еще контролер обычной комповой клавиатуры с PS2 портом на микроконтроллере.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Борисович » 10 сен 2022, 22:02

Попытаюсь в схему въехать.
Минус,надо сначала все наши аналоги уточнить.К импортным ТТЛ почти не касался

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Заказ печатных плат, реалии.

#29

#29 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 10 сен 2022, 23:38

Не на все есть прямые аналоги
Но
U1 - К555ЛН1
U3-U6, U29, U30 - К555ИЕ10
U8, U9, U38 - К555ИР23
U10, U28 - К555АП5
U25, U26 - К555ИМ3 (нумерация выводов не совпадает)
U11 - прямой аналог К531ИД14 вполне себе мифический, потому замена на 2 корпуса К555ИД4, 6, 7, 10....

По остальному в процессе.

Ответить