Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#1

#1 Непрочитанное сообщение Cherbet » 26 май 2022, 09:11

Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости, правый если только очень хорошо прислушаться тоже слышно, но, думаю, это в приделах нормы, сначала думал трансформатор чтоли, прислушался, колонка, подключил наушники так же, только уже в наушниках, регулировка громкости не влияет, то есть видимо после усилителя наводка. Куда копать?

Аватара пользователя
Dimoniack
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 23:00
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#2

#2 Непрочитанное сообщение Dimoniack » 27 май 2022, 00:35

Конденсаторы "по питанию" , если поменяны, то потеряна земля где-то, скорее в преде.

Аватара пользователя
RikiTikiTavi
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 17 май 2020, 05:23
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#3

#3 Непрочитанное сообщение RikiTikiTavi » 27 май 2022, 08:26

Постоянку проверь на выходе, будет если много спалишь динамик.
Пока мы боялись что интернет испортит наших детей, телевизор испортил наших родителей.

Аффтор деактивирован. RV3DOI

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#4

#4 Непрочитанное сообщение Самый ! » 27 май 2022, 10:35

Cherbet, правильно навели: сразу проверить наличие постоянки на разъёмах АС, при наличии уровня более 30 мВ примерно- проверить выходные транзисторы.
И готовиться менять электролиты-МБМ как минимум в УМ-ТБ. При их высыхании- возбуд, перегрев и пробой выхода.
Модули можно поменять местами для проверки - может и в нём проблема.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#5

#5 Непрочитанное сообщение Cherbet » 27 май 2022, 17:32

Самый ! писал(а):
27 май 2022, 10:35
Cherbet, правильно навели: сразу проверить наличие постоянки на разъёмах АС, при наличии уровня более 30 мВ примерно- проверить выходные транзисторы.
И готовиться менять электролиты-МБМ как минимум в УМ-ТБ. При их высыхании- возбуд, перегрев и пробой выхода.
Модули можно поменять местами для проверки - может и в нём проблема.
Махнул модули местами, так же, я постоянку гляну

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#6

#6 Непрочитанное сообщение Самый ! » 30 май 2022, 10:40

Cherbet писал(а):
27 май 2022, 17:32
так же
- если тот же канал, скорее выходные транзисторы пробиты. Отпаивать с платы, прозванивать.
Можно попроб. отпаять резисторы по 100Ом меж их Б-Э , вынуть предики и модули- и с их контактов звонить переходы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#7

#7 Непрочитанное сообщение Cherbet » 31 май 2022, 11:00

Самый ! писал(а):
30 май 2022, 10:40
Cherbet писал(а):
27 май 2022, 17:32
так же
- если тот же канал, скорее выходные транзисторы пробиты. Отпаивать с платы, прозванивать.
Можно попроб. отпаять резисторы по 100Ом меж их Б-Э , вынуть предики и модули- и с их контактов звонить переходы.
Тот же канал. Это которые транзисторы, VT1, VT2,VT3 и VT4 на плате БП(точнее они на радиаторе)? Самый то прикол, что звук есть все нормально, слышно только хорошо когда громкость низкая или нулевая, в правом очень слабо, практически не слышно, что думаю нормально, именно в левом такая проблема.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#8

#8 Непрочитанное сообщение Самый ! » 31 май 2022, 11:12

Cherbet писал(а):
31 май 2022, 11:00
в правом очень слабо, практически не слышно, что думаю нормально, именно в левом такая проблема
такое может быть и при утечке транзисторов и при отказе больших электролитов в БП.
В любом случае это ненормально.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#9

#9 Непрочитанное сообщение Cherbet » 31 май 2022, 11:15

Самый ! писал(а):
31 май 2022, 11:12
Cherbet писал(а):
31 май 2022, 11:00
в правом очень слабо, практически не слышно, что думаю нормально, именно в левом такая проблема
такое может быть и при утечке транзисторов и при отказе больших электролитов в БП.
В любом случае это ненормально.
Электролиты на 5 тыс. мкф новые, нормальные, а вот транзисторы думаю очень могут быть

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#10

#10 Непрочитанное сообщение Самый ! » 31 май 2022, 11:24

Cherbet писал(а):
31 май 2022, 11:15
Электролиты на 5 тыс. мкф новые, нормальные
- электролиты таких номиналов не выпускают с прошлого века, если не ошибаюсь.
Диоды прикручены хорошо? Под ними к печати м.б. окислы. МБМ могут течь.
После ремонта надо проверить "0" на выходе и токи покоя.
Последний раз редактировалось Самый ! 31 май 2022, 11:26, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#11

#11 Непрочитанное сообщение Cherbet » 31 май 2022, 11:25

Самый ! писал(а):
31 май 2022, 11:24
Cherbet писал(а):
31 май 2022, 11:15
Электролиты на 5 тыс. мкф новые, нормальные
- электролиты таких номиналов не выпускают с прошлого века, если не ошибаюсь.
После ремонта надо проверить "0" на выходе и токи покоя.
4700мкф поставил из новых, думаю хватит

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#12

#12 Непрочитанное сообщение Самый ! » 31 май 2022, 11:26

Cherbet писал(а):
31 май 2022, 11:25
4700мкф поставил из новых, думаю хватит
- за уши. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#13

#13 Непрочитанное сообщение Cherbet » 31 май 2022, 11:29

МБМ в первую очередь проверять на БП? Т.к они не только там, ещё и на блоке коммутации и регуляторов, у диодов подтягивал гайки.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#14

#14 Непрочитанное сообщение Самый ! » 31 май 2022, 11:38

МБМ можете и проверить, но стоит заменить везде- ибо их номиналы ушли наверняка.
Но с гулом в др. местах это скорее не связано, когда громкость в "0".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#15

#15 Непрочитанное сообщение Cherbet » 31 май 2022, 11:41

Самый ! писал(а):
31 май 2022, 11:38
МБМ можете и проверить, но стоит заменить везде- ибо их номиналы ушли наверняка.
Но с гулом в др. местах это скорее не связано, когда громкость в "0".
Как бы так объяснить, гул судя по всему всегда в левом канале, просто при увеличении громкости его перекрывает сигнал с усилителя(звук, фоновый шум), поэтому его очень хорошо слышно только при около нулевой или нулевой громкости, вот и пытаюсь понять, почему так, потому что усилитель работает, работает нормально, но гул на нулевой громкости или при отсутствии сигнала немного раздражает.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#16

#16 Непрочитанное сообщение Самый ! » 31 май 2022, 12:12

Cherbet писал(а):
31 май 2022, 11:00
VT1, VT2,VT3 и VT4 на плате БП
- да.
Самый ! писал(а):
31 май 2022, 11:24
надо проверить "0" на выходе и токи покоя.
- + проверить оные транзисторы выхода на утечку- как минимум, ибо без этого уже кофейная гуща нужна.
Причин гула- миллион, вплоть до обрыва земли на регуле громкости или трещины вокруг КЦ 405, питающего ИМС ТБ, + ...
Надо последовательно исключать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#17

#17 Непрочитанное сообщение Cherbet » 31 май 2022, 12:55

Самый ! писал(а):
31 май 2022, 12:12
Cherbet писал(а):
31 май 2022, 11:00
VT1, VT2,VT3 и VT4 на плате БП
- да.
Самый ! писал(а):
31 май 2022, 11:24
надо проверить "0" на выходе и токи покоя.
- + проверить оные транзисторы выхода на утечку- как минимум, ибо без этого уже кофейная гуща нужна.
Причин гула- миллион, вплоть до обрыва земли на регуле громкости или трещины вокруг КЦ 405, питающего ИМС ТБ, + ...
Надо последовательно исключать.
Ок, сегодня раздербаню, проверю

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#18

#18 Непрочитанное сообщение Cherbet » 31 май 2022, 20:13

Самый ! писал(а):
31 май 2022, 12:12
Cherbet писал(а):
31 май 2022, 11:00
VT1, VT2,VT3 и VT4 на плате БП
- да.
Самый ! писал(а):
31 май 2022, 11:24
надо проверить "0" на выходе и токи покоя.
- + проверить оные транзисторы выхода на утечку- как минимум, ибо без этого уже кофейная гуща нужна.
Причин гула- миллион, вплоть до обрыва земли на регуле громкости или трещины вокруг КЦ 405, питающего ИМС ТБ, + ...
Надо последовательно исключать.
В общем, на плате БП проверил все МБМ, для МБМ нормальные параметры, далее глянул транзюки на радике, все нормальные, звонятся как положенно, по параметрам(Транзистор тестера) в пределах допустимого

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#19

#19 Непрочитанное сообщение Самый ! » 01 июн 2022, 11:31

Cherbet писал(а):
31 май 2022, 20:13
для МБМ нормальные параметры
- чудеса. Фото измерения можно?
Изображение - вот так китайская поделка проверяет "мёртвый" транзистор.
Надо звонить переходы стрелочным тестером в разные стороны.

А "0" выхода, ток покоя?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
RikiTikiTavi
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 17 май 2020, 05:23
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#20

#20 Непрочитанное сообщение RikiTikiTavi » 01 июн 2022, 14:45

Гудит! Первым делом ноль проверить!
Пока мы боялись что интернет испортит наших детей, телевизор испортил наших родителей.

Аффтор деактивирован. RV3DOI

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#21

#21 Непрочитанное сообщение Cherbet » 01 июн 2022, 22:49

Самый ! писал(а):
01 июн 2022, 11:31
Cherbet писал(а):
31 май 2022, 20:13
для МБМ нормальные параметры
- чудеса. Фото измерения можно?
Изображение - вот так китайская поделка проверяет "мёртвый" транзистор.
Надо звонить переходы стрелочным тестером в разные стороны.

А "0" выхода, ток покоя?
Фото позже кину, выходы в 0, думал прозвонить конечно стрелочником, но но но, фото скину, а там уже скажете свое мнение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#22

#22 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 июн 2022, 10:13

Cherbet писал(а):
01 июн 2022, 22:49
выходы в 0
- удивительно.
Тогда есть предложение: замкнуть входа на платах УМ на землю, исключив полностью попадание чего-либо с УП.
Т.е. вход на R1 замкнуть на землю С1. А ток покоя- чо, отдельный процесс что ли?

Если меняли модули а фон там же и остаётся, то это скорее не они. Либо выходные транзисторы, либо питание, либо по входу.


По МБМ: viewtopic.php?p=2257368#p2257368 осмоб. полезна вторая ссылка- у меня обычно такой же подход: делать всё и сразу, а потом уж вылавливать "остатки"- если надо будет.

Я предупредил, что громоздкий и от этого сложный в ремонте ... :-[
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#23

#23 Непрочитанное сообщение JAS » 04 июн 2022, 16:21

Сегодня Притащили Вегу-117, гудит и сильно! один канал. Сперва не понял, что гудят оба - перетыкивал АС, но одна оказалась со сдохшим НЧ дином! Потом сообразил про 25ГДН-26Б. Обнаружил, не сразу, что потеряли контакт движка подстроечники в УМ, которые устанавливают ток покоя. Поэтому и перетыкивание плат ничего не мяняло, что сразу в обоих УМ такая бяка случилась... Но сперва традиционно менял усопшие К50-6 и надеялся на результат...
Приключений там на два выходных - ЛПМ ну ваще всё не работает, G-602 как обычно - оборван пассик, фоторезисторы деградировали, обломана ручка подстройки скорости, микролифт заржавел и ось мотора захрясла, на остальных платах уже поменял 22 конденсатора, за Ас уже написал.
Гудение убрал, налаживаю автостоп и уж потом ЛПМ, там целая грядка К-50-6 :kowboy:
Дин под замену - интересная история приключилась! Много лет всё стояло на даче, зимой не отапливалось - как результат. окислы на кадмированном шасси и тд. НО, самое неприятное, что гильзы катушек динамиков разбухли от влаги и стали затирать по керну! Видимо, прессшпан гильзы катушки (или из чего там их делали?) был плохо пропитан и не любит сырости. Надо заменить гильзу, перемотать катушку или просто заменить головку на исправную. Думаю...
С уважением, Александр

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#24

#24 Непрочитанное сообщение Cherbet » 05 июн 2022, 12:16

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Вот обещанные фото, немного занят был, несколько аппаратов одновременно делаю. Что проверил ещё и сделал: заменил все МБМ'ы в аппарате на металопленку в БП и блоке регуляторов(Больше МБМ в аппарате нет) - не помогло, далее сразу проверил переходы на стрелочнике, все звонится как положено, утечки нет, проверил диоды закручивающиеся - в норме, под одним лепесток был не очень, почистил, пропаял площадки под крепление, не помогло. Что ещё остается смотреть? Если перестановка плат не помогает, это явно где-то после плат(А с плат ужена выходы идет).

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#25

#25 Непрочитанное сообщение JAS » 05 июн 2022, 14:42

Cherbet писал(а):
05 июн 2022, 12:16
Что ещё остается смотреть?
А контакты того самого подстроечника, что стоит на плате УМ? В моём случае их замена только и помогла...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#26

#26 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 июн 2022, 17:23

JAS, - он платы менял местам: т.е. если бы резистор- то фон "перешёл" бы.
Cherbet,
1) Я просил фото именно "измеренных и номальных" МБМ.
2) Я указывал, что транзисторы проверять этим тестером БЕЗСМЫСЛЕННО и даже фото привёл, как он меряет мёртвый транзистор.
3) Просил прозвонить переходы выходных транзисторов СТРЕЛОЧНЫМ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#27

#27 Непрочитанное сообщение Cherbet » 05 июн 2022, 18:51

Самый ! писал(а):
05 июн 2022, 17:23
JAS, - он платы менял местам: т.е. если бы резистор- то фон "перешёл" бы.
Cherbet,
1) Я просил фото именно "измеренных и номальных" МБМ.
2) Я указывал, что транзисторы проверять этим тестером БЕЗСМЫСЛЕННО и даже фото привёл, как он меряет мёртвый транзистор.
3) Просил прозвонить переходы выходных транзисторов СТРЕЛОЧНЫМ.
1) Фото приложено, они все так звонились плюс минус, по итогу просто решил все МБМ умножить на 0
2)
далее сразу проверил переходы на стрелочнике
3)
далее сразу проверил переходы на стрелочнике

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#28

#28 Непрочитанное сообщение JAS » 05 июн 2022, 19:30

Самый ! писал(а):
05 июн 2022, 17:23
JAS, - он платы менял местам: т.е. если бы резистор- то фон "перешёл" бы.
Ну вы оба блин даёте!!!
Я же русским языком написал: неисправность случилась реальная и необыкновенная и сразу в обоих каналах.
ПАТАМУ ЧТА оба канала (оба сразу!!!) лежали в одном сыром месте много лет и там потеряли контакт движки у обоих!!! подстроечников одинаково - ну что тут удивительного, что они повели себя одинаково... Я уже их заменил и фон пропал, чего и вам желаю!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#29

#29 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 июн 2022, 21:27

Cherbet, я ничего не понимаю.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#30

#30 Непрочитанное сообщение Cherbet » 05 июн 2022, 23:08

Самый ! писал(а):
05 июн 2022, 21:27
Cherbet, я ничего не понимаю.
Прозвонил переходы транзисторов стрелочным прибором, там все нормально, мбм все заменил на пленку, диоды в норме, где собака зарыта понять не могу

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#31

#31 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 июн 2022, 10:28

Cherbet,
1) Прозванивали стрелочным переходы транзисторов в обратном направлении на кОмах?
2) Ток покоя ?
Это последнее, что не увидел.
Если и он в "норме"- чудеса.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#32

#32 Непрочитанное сообщение Cherbet » 06 июн 2022, 11:50

Самый ! писал(а):
06 июн 2022, 10:28
Cherbet,
1) Прозванивали стрелочным переходы транзисторов в обратном направлении на кОмах?
2) Ток покоя ?
Это последнее, что не увидел.
Если и он в "норме"- чудеса.
1) Да, кроме кОм ничего на приборе нет(Простенький советский стрелочный прибор, он больше вольт-метр), но стрелка не шелохнулась не разу(Было бы видно) в другую сторону около 3 кОм, один правда 2.5 кОм был.
2) Ток покоя на модулях А6?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#33

#33 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 июн 2022, 12:48

Cherbet писал(а):
06 июн 2022, 11:50
в другую сторону около 3 кОм, один правда 2.5 кОм был.
- Ну и как, это нормально- что они текут?!
Д.б. ОБРЫВ в обратную сторону (под мОм) : переход "закрыт". Сравните с "негудящими".
Соотв. ну крайне сомнительно теперь что на выходе постоянного напряжения- "0".
Cherbet писал(а):
06 июн 2022, 11:50
Ток покоя на модулях А6?
- конечно. На эммитерных R22 - R23.
Если будет по разному- проблема точно есть.
Почитайте что и как мерять сами: напряжение на них.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#34

#34 Непрочитанное сообщение Cherbet » 07 июн 2022, 19:55

Самый ! писал(а):
06 июн 2022, 12:48
Cherbet писал(а):
06 июн 2022, 11:50
в другую сторону около 3 кОм, один правда 2.5 кОм был.
- Ну и как, это нормально- что они текут?!
Д.б. ОБРЫВ в обратную сторону (под мОм) : переход "закрыт". Сравните с "негудящими".
Соотв. ну крайне сомнительно теперь что на выходе постоянного напряжения- "0".
Cherbet писал(а):
06 июн 2022, 11:50
Ток покоя на модулях А6?
- конечно. На эммитерных R22 - R23.
Если будет по разному- проблема точно есть.
Почитайте что и как мерять сами: напряжение на них.
1) Ну как сказать, в обратную сторону обрыв, в другую звонится сопротивление, просто у разных разное немного.
2) На правом канале 0.005 В на обоих резисторах, на левом канале 0.020 В на обоих резисторах.

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#35

#35 Непрочитанное сообщение JAS » 10 июн 2022, 17:43

Там ещё есть засада - на платах УМ шелкографией нанесена ошибочная распайка транзистора V13! КТ815 надо вставлять наоборот, тогда всё работает корректно:
Изображение
С уважением, Александр

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#36

#36 Непрочитанное сообщение Cherbet » 11 июн 2022, 23:30

JAS писал(а):
10 июн 2022, 17:43
Там ещё есть засада - на платах УМ шелкографией нанесена ошибочная распайка транзистора V13! КТ815 надо вставлять наоборот, тогда всё работает корректно:
Изображение
Так если модули местами меняю и ничего не меняется, то причем тут это. Вот думаю попробовать перекинуть местами транзисторы левого и правого канала, может так хоть пойму где собака зарыта.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#37

#37 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 12 июн 2022, 00:14

JAS писал(а):
10 июн 2022, 17:43
нанесена ошибочная распайка транзистора V13
У меня 1988-го и уже верная распайка

Изображение

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#38

#38 Непрочитанное сообщение Cherbet » 12 июн 2022, 11:36

У меня аппарат февраль 87, куплен в 88. Там тоже все нормально с шелкографией. Вернемся к проблеме. Перекинул транзисторы оконечные с одного канала на другой, не помогло.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#39

#39 Непрочитанное сообщение Самый ! » 14 июн 2022, 15:49

Cherbet писал(а):
07 июн 2022, 19:55
На правом канале 0.005 В на обоих резисторах, на левом канале 0.020 В на обоих резисторах.

в правом канале- 33мА ток покоя, это нормально. В левом - 130мА, это очень много, транзисторы должны прилично греться и без всяких сигналов.
Варианты:
1) Есть сигнал на выходе: не именно "музыкальный"- а достаточно НЧ фона-наводки. Если регуль громкости исправен и он выведен в минимум, то остаётся сама проводка. Когда земля на регуле громкости земля будет в обрыве, то регулировать кое-как будет- но скорее с фоном.
а) Замкнуть 5-ый штырь разъёма (вход) платы УМ на землю платы- 6-й или 4-й.
б) Прозвонить работу регуля с модулей УМ и сравнить по каналам.

2) а) Не выставлен или повреждён регулятор (подстроечник) R13 тока покоя на плате.
б) Неисправен сам модуль, ток покоя не регулируется.
Но раз проблема остаётся в канале при замене модуля УМ -значит "не он".

3) Текут выходные транзисторы. Но тогда скорее не будет чётко "0" на выходе неисправного канала: без наличия постоянки или ИНЧ сигнала на выходе фон в АС невозможен.
Их меняли- фон не уходит., и тоже не они.

Т.е. если верить Вашим измерениям- то эти три пункта отпадают.

4) остаётся только две вещи и они на плате БП:
а) Резисторы по 100 Ом R8-R11 на плате блока питания
б) И индикатор + нагрузка.
Если "а"- будет перекос по измерениям, а если "б" - то скорее сгорят подстроечники R15 R12 индикации при КЗ в ней.
Нагрузку проверить- поменять местами АС.
Тож не срастается у меня.

Итого- Ищите от чего разница тока покоя более чем в ЧЕТЫРЕ раза.
В любом случае можно прозвонить тестером по Омам всё с разъёмов модулей на идентичность подключений нагрузок.
Если замена модулей таки не влияет- то без них.
При замене транзисторов выхода надо подстраивать ток покоя.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#40

#40 Непрочитанное сообщение JAS » 14 июн 2022, 19:08

Cherbet писал(а):
11 июн 2022, 23:30
Так если модули местами меняю и ничего не меняется, то причем тут это.
Так это и не для вас...
Самый ! писал(а):
14 июн 2022, 15:49
Не выставлен или повреждён регулятор (подстроечник) R13 тока покоя на плате.
Но раз проблема остаётся в канале при замене модуля УМ -значит "не он".
Уже писал, что было сразу в двух одновременно...
Закоротить входы и послушать или измерить фон, покрутить громкость при этом. Много вопросов отпадёт.
С уважением, Александр

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#41

#41 Непрочитанное сообщение Cherbet » 16 июн 2022, 12:44

Самый ! писал(а):
14 июн 2022, 15:49
Cherbet писал(а):
07 июн 2022, 19:55
На правом канале 0.005 В на обоих резисторах, на левом канале 0.020 В на обоих резисторах.

в правом канале- 33мА ток покоя, это нормально. В левом - 130мА, это очень много, транзисторы должны прилично греться и без всяких сигналов.
Варианты:
1) Есть сигнал на выходе: не именно "музыкальный"- а достаточно НЧ фона-наводки. Если регуль громкости исправен и он выведен в минимум, то остаётся сама проводка. Когда земля на регуле громкости земля будет в обрыве, то регулировать кое-как будет- но скорее с фоном.
а) Замкнуть 5-ый штырь разъёма (вход) платы УМ на землю платы- 6-й или 4-й.
б) Прозвонить работу регуля с модулей УМ и сравнить по каналам.

2) а) Не выставлен или повреждён регулятор (подстроечник) R13 тока покоя на плате.
б) Неисправен сам модуль, ток покоя не регулируется.
Но раз проблема остаётся в канале при замене модуля УМ -значит "не он".

3) Текут выходные транзисторы. Но тогда скорее не будет чётко "0" на выходе неисправного канала: без наличия постоянки или ИНЧ сигнала на выходе фон в АС невозможен.
Их меняли- фон не уходит., и тоже не они.

Т.е. если верить Вашим измерениям- то эти три пункта отпадают.

4) остаётся только две вещи и они на плате БП:
а) Резисторы по 100 Ом R8-R11 на плате блока питания
б) И индикатор + нагрузка.
Если "а"- будет перекос по измерениям, а если "б" - то скорее сгорят подстроечники R15 R12 индикации при КЗ в ней.
Нагрузку проверить- поменять местами АС.
Тож не срастается у меня.

Итого- Ищите от чего разница тока покоя более чем в ЧЕТЫРЕ раза.
В любом случае можно прозвонить тестером по Омам всё с разъёмов модулей на идентичность подключений нагрузок.
Если замена модулей таки не влияет- то без них.
При замене транзисторов выхода надо подстраивать ток покоя.
Токи покоя поправил, 0.005 Вольта на обоих каналах теперь. От регулировки естественно толку не слышно. Индикатор отключен вообще, так что он никак не может влиять. Резисторы проверю вечерком как и закоротить входы.

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#42

#42 Непрочитанное сообщение Cherbet » 16 июн 2022, 22:04

Резисторы проверил, в норме, закоротил вход левого канала на 4 ногу, гул пропал, на другом конце платы где переход на темброблок аналогично закоротил на землю, и тот же результат, тогда уже попробовал на темброблоке, но там уже не действует, прозвонил провода, все окей, что может быть?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#43

#43 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 июн 2022, 12:56

Значит общий провод не соединён.
Получается, что земля "входа" не попадает на вход модуля.
Про прозвонку соединений контактов разъёма модулей я говорил не раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#44

#44 Непрочитанное сообщение Cherbet » 17 июн 2022, 13:03

Самый ! писал(а):
17 июн 2022, 12:56
Значит общий провод не соединён.
Получается, что земля "входа" не попадает на вход модуля.
Про прозвонку соединений контактов разъёма модулей я говорил не раз.
Так прозвонил, все в порядке, вот что странно, или какая то дорожка сгнила?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#45

#45 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 июн 2022, 13:07

Cherbet писал(а):
17 июн 2022, 13:03
какая то дорожка сгнила?
- проверить визуально?
Хотя "прозванивали" как-то.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#46

#46 Непрочитанное сообщение Cherbet » 17 июн 2022, 13:28

Самый ! писал(а):
17 июн 2022, 13:07
Cherbet писал(а):
17 июн 2022, 13:03
какая то дорожка сгнила?
- проверить визуально?
Хотя "прозванивали" как-то.
Отпаял землю с темброблока на БП, земля на темброблоке есть, приходит вероятно с блока коммутации, то есть на блоке коммутации есть земля, на бп тоже земля есть на 4 и 6 каждого разъема, ещё раз осмотрю все вечером, но это странно, запаял экранированный провод, все равно так же.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#47

#47 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 19 июн 2022, 09:49

Добрался я до своей.Один канал тоже был сильный фон-гул.Думал про выходники.А замена конденсаторов в оконечнике решила проблему.
Там их всего по паре.Вот в одном канале С3 был дохлым.Заменил-тишина.Кстати,С2 у меня стоят полярники и по 10,0мкФ

Изображение

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#48

#48 Непрочитанное сообщение Cherbet » 21 июн 2022, 06:53

bluezmoon писал(а):
19 июн 2022, 09:49
Добрался я до своей.Один канал тоже был сильный фон-гул.Думал про выходники.А замена конденсаторов в оконечнике решила проблему.
Там их всего по паре.Вот в одном канале С3 был дохлым.Заменил-тишина.Кстати,С2 у меня стоят полярники и по 10,0мкФ

Изображение
У меня во всем аппарате новые кондеры, МБМ тоже уже нет, заменил на пленку.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#49

#49 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 июн 2022, 10:47

Попробовали поменять выходы на УМ с платы тембров- понять откуда лезет фон?
Были случаи отгнивания экрана в проводе, а "звонится" через шасси.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вега-119, гудит(как трансформатор) не сильно левый канал в колонке/наушнике независимо от уровня громкости

#50

#50 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 23 июн 2022, 11:04

Я еще вот такой момент заметил.Когда нажимаешь кнопку Магнитофон рядом с индикатором,то в одном канале не сразу,но возникает гул,типа возбуда какого.Панель магнитофонная у моего аппарата не тронута.

Ответить