Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Какие предохранители стоят в ВЗА-1

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Пентатоник
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#1

#1 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 01 дек 2020, 11:12

Добрый день! Прошу ткнуть меня в инструкцию для выпрямителя зарядного автомобильного ВЗА-1, конкретно в список предохранителей к нему. У меня сгорел предохранитель 6Б160. Это правильный, штатный предохранитель, или нужен другого номинала? Как расшифровывается обозначение 6Б160? Заранее спасибо
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#2

#2 Непрочитанное сообщение Самый ! » 01 дек 2020, 11:47

Сложный вопрос ...
:crazy:

6Б - быстродействующий ; 160- мА.
https://otvet.mail.ru/question/212131062
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#3

#3 Непрочитанное сообщение Vygandas » 01 дек 2020, 12:08

Согласно схеме предохранитель на "холодной" стороне 10 Ампер

Изображение
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#4

#4 Непрочитанное сообщение Самый ! » 01 дек 2020, 12:27

ИМХО до "этого" им пробовали заряжать "мелкие" аккумуляторы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Пентатоник
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#5

#5 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 01 дек 2020, 12:37

Да, друзья, большое спасибо. Действительно, я смотрел в книгу (то есть на заднюю стенку, где написано "10 А") и видел фигу. Предохранитель должен был стоять на 10 ампер, а стоял на 0,16! При этом удивительно долго отработал - похоже, он ещё советский...
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#6

#6 Непрочитанное сообщение Mika » 01 дек 2020, 12:51

Причем тут советский? Скорее всего он уже сгорел однажды и в него была впаяна проволока потолще.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#7

#7 Непрочитанное сообщение gsmart » 01 дек 2020, 16:30

Пентатоник писал(а):Предохранитель должен был стоять на 10 ампер, а стоял на 0,16! При этом удивительно долго отработал - похоже, он ещё советский...
По вашему советские предохранители были несгораемые? :)
Коллега Mika вам обьяснил ситуацию, родной потеряли или сломали, когда пытались отковыреуть выводы с целью заменить сторевшую нить, и поставили первый попавшийся под руку предохранитель, заменив нить на более толстый проводок.
Изображение

Пентатоник
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#8

#8 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 01 дек 2020, 16:41

Да, тот предохранитель с торца был какой-то странный... А как его можно разобрать? :crazy: И нитку поменять?

Теперь ситуация немного проясняется... При зарядке полностью (6,7 В) севшего автомобильного аккумулятора у выпрямителя ВЗА-1 сгорает десятиамперный предохранитель при токе зарядки 7-9 А и напряжении не более 13,07 В. Раньше такого не было. Раньше, при толстой проволоке, выпрямитель при зарядке спокойно можно было разогнать аж до 17 В при 7-8 А. Слышно было, как булькает электролит и рукой чувствовался постепенный нагрев аккумулятора. Вот это была зарядка. Или я всё опять делаю не так?
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#9

#9 Непрочитанное сообщение Самый ! » 01 дек 2020, 16:55

"Раньше", в молодости- и сахар был слаще, и вода мокрее.
Щас часто нереально добиться "кипения как раньше" из-за изменения коструктива-состава батереи, а при перегрузке АКБ просто коротит.
К тому же м.б. другие причины- цел ли мост, не врёт ли ампер-волтметр.

" Раньше, при толстой проволоке, выпрямитель при зарядке спокойно можно было разогнать аж до 17 В при 7-8 А" - Взорвать батарею и облиться электролитом?! :crazy:

Если батарея не заряжается нормально от 14,5-15в.- всё, в помойку.
14,5 - максимальное зарядное напряжение, 15- иногда дают "мозги" про необходимости.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#10

#10 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 дек 2020, 17:51

Пентатоник писал(а):Да, тот предохранитель с торца был какой-то странный... А как его можно разобрать? :crazy: И нитку поменять?
У старых предохранителей паяные торцы. Пайка закрывает отверстия с подштамповкой. Снимиаем припой, открывая отверстия, вставляем внутрь проволочку от МГТФ (одну жилку) - и получаем где-то на 10 А "предохранитель". Остаётся запаять торцы обратно.

Теперь ситуация немного проясняется... При зарядке полностью (6,7 В) севшего автомобильного аккумулятора у выпрямителя ВЗА-1 сгорает десятиамперный предохранитель при токе зарядки 7-9 А и напряжении не более 13,07 В. Раньше такого не было. Раньше, при толстой проволоке, выпрямитель при зарядке спокойно можно было разогнать аж до 17 В при 7-8 А. Слышно было, как булькает электролит и рукой чувствовался постепенный нагрев аккумулятора. Вот это была зарядка. Или я всё опять делаю не так?
Аккумулятор с номинальным напряжением 12,6 вольт:
Полностью заряженный - 12,6 вольт (отстоявшийся, без нагрузки).
Заряд 50% - 12,0 вольт, те же условия.
Заряд 0% - 10,5 вольт, те же условия.

Если там меньше 10,5 вольт, то имеем или переполюсовку части банок, или их КЗ, или прочий стрём.

Если банки с пробками, берём угольные стержени (хоть от батареек), приматываем к щупам тестера, измеряем напряжение между электролитом соседних банок - так можно измерить напряжение побаночно. Последняя банка измеряется между электролитом и её клеммой. Это даст информацию, с чем имеем дело - с переполюсовкой или обсыпанием.

Если аккумулятор не забирает ток при 14-15 вольтах, сливаем из него электролит и заливаем дистиллированную воду. Ставим на зарядку или тренировочный цикл (если есть такая возможность).

Когда начинает подкипать - доводим плотность до нормы, дав отстояться (а можно и не доводить, пользоваться "как есть" - всё равно не надолго).

Впрочем, один экземпляр после такой операции прожил зимы три.

А вообще, в современных условиях, рубашка и джинсы, потребные для операций на старых аккумуляторах, обходятся дороже, чем новый аккумулятор...
Последний раз редактировалось old_hippie 01 дек 2020, 23:25, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#11

#11 Непрочитанное сообщение Самый ! » 01 дек 2020, 18:40

1) Таки нереально довести дистиллированную воду до нужной плотности никаким зарядом. :acute:
2) Про уровень электролита ни слова- были ли пластины голые. Как и про плотность- мож тож воду заряжать собирались.
2) И он был посажен до 6,7 В. Никакой речи о ещё "живом"с 10-ю вольтами.

Если заказываешь АКБ с доставкой на дом- скидка.
Сдаёшь старый сразу- ещё скидка.
Мне так по весне АКБ обошёлся почти на 1/3 дешевле, чем купить в магазине- мой вариант "азиатский".

Вот вам загадка.
АКБ - Варта сильвер, прекрасно отработала на авто пять лет.
После нового года пришёл- стартёр вжик-вжик и стих. Меряю- десять вольт, плотность ниже- но равномерна. Минут пятнадцать-двадцать заряжаю (не холодно в гараже), и плотность почти в норме. Авто с пол-оборота заводится, катаюсь, прогреваю авто- дозаряжаю батарею до нормы и ставлю обратно.
Прихожу ровно через месяц: АКБ полный ноль по напряжению, ареометр тож ничего не видит- и по всем всё банкам равномерно. Доступ к перемычкам есть- т.е. вольтметр подключатся без колхоза..Жижа стерильной чистоты как была так и осталась.
Попытка заряда ес-сно не удалась: даже три часа под 6 А ничего не поменяло и он не "булькал".

Как это АКБ за месяц сел полностью и равномерно в "0" ?
Мозговой штурм консилиума на работе (работаем с УПСами) смог предложить одну безумную но реальную идею: исскуственно он "отключился". Типа ампула растворилась- и электролит разложился.
Ровно пять лет: так у меня отказало уже 4-ре приличных аккумулятора. В "0" не сажал, зимой не капризничали, подзаряжал иногда.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 дек 2020, 18:48

Самый ! писал(а):1) Таки нереально довести дистиллированную воду до нужной плотности никаким зарядом. :acute:
Десульфатация. Если есть возможность перевести слаборастворимые сульфаты в электролит - оно и происходит. Медицинский факт. Лично проверенный. Лишь бы сепараторы выдержали.

Как это АКБ за месяц сел полностью и равномерно в "0" ?
Варта? Слабые сепараторы. При злобном разряде - растут злобные сульфаты, которые рвут сепараторы и приводят к физическому замыканию пластин. После этого электролит превращается в воду, а все составляющие кислоты переходят в нерастворимый осадок. Окромя водороду, понятное дело.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Пентатоник
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Откуда: Москва
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#13

#13 Непрочитанное сообщение Пентатоник » 01 дек 2020, 23:04

Друзья, спасибо за информацию, все параметры в норме, аккум забулькал и нагрелся, напряжение под конец зарядки было 16 с чем-то, просто при токе в 6-7 ампер аккумулятор заряжался в общей сложности часов восемь. Почему заработал только второй новый предохранитель на 10 А, а первый сгорел? Грешу на то, что они китайские, один нагрузку в 7-9 А не выдержал... Греются они в ВЗА-1 очень здорово...

Что касается марки аккумулятора - у меня как раз "Варта Сильвер Дайнемик" D21, 61 Ач, необслуживаемый, работает уже 2,5 года Стараюсь покупать именно "Варту", т.к. убедился, что самые надёжные и мощные аккумуляторы из свинцово-кислотных, прекрасно выдерживающие полный разряд (и не один). Был у меня запасной "Бош" - после полного разряда стал хуже заряжаться. А "Варта" (несмотря на якобы тонкие сепараторы) прекрасно восстановилась. И прослужила шесть лет.
"В СССР специально ничего не показывали без перевода т.к. не хотели, чтобы люди знали иностранные языки." (с)fdr1
viewtopic.php?p=2397025#p2397025

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#14

#14 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 дек 2020, 23:22

Пентатоник писал(а):аккум забулькал и нагрелся
Для информации - аккум греется именно там, где произошла сульфатация...
А удача - она всегда случается...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#15

#15 Непрочитанное сообщение vzm2 » 01 дек 2020, 23:48

Пентатоник писал(а):Стараюсь покупать именно "Варту", т.к. убедился, что самые надёжные и мощные аккумуляторы из свинцово-кислотных, прекрасно выдерживающие полный разряд (и не один). Был у меня запасной "Бош" - после полного разряда стал хуже заряжаться.
А в курсе что Бош от Варты сейчас только бумажной наклейкой отличается, Какую наклейку на заводе приклеят - такой и получится бренд. Отлично видно что даже корпуса на одном прессе льют. Разговор не про подделки - их реально на одном заводе делают.
https://akb-moscow.ru/bosch-ili-varta/

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#16

#16 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 02 дек 2020, 06:54

На исправном, регулярно эксплуатируемом автомобиле АКБ ни в каком обслуживании или заряде не нуждается! У меня АКБ уже 8 лет, не заряжал ни разу - стартер пока крутит, хотя пластины уже заметно распухли и деформировали корпус (т.е. уже не долго осталось... :dntknw: ) :) Регулярный заряд нужен только при длительном простое или при частых коротких поездках, но и тогда кипятить при 16 вольтах я бы не стал - велик риск разрушения перемычек между банками... :dntknw:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#17

#17 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 дек 2020, 11:33

"А в курсе что Бош от Варты сейчас только бумажной наклейкой отличается"- так это в половине батарей- ибо корпус "стандартный". Как и производитель других комплектующих.

"Варта Сильвер Дайнемик" D21, 61 Ач, необслуживаемый" - в принципе обслуживаемый.
И как тогда Вы проверили уровень- плотность?
Если очень хочется поковыряться:
1) высверливаются места на заливных пробках, появляется доступ к банкам-пластинам-перемычкам.
2) приводится в порядок уровень- там есть отливы таки "внутри"
3) плотность доводится до нормы.
...
4) По окончании игр- закрыть отверстия. Я использовал термоклей.

Другой вариант- содрать "общую" крышку на всех банках. Но чревато расплёскиванием.

Практически бесполезно- ну выиграл почти год, до зимы. Пластины всё равно разрушаются, там всё рассчитано.

"Десульфатация. Если есть возможность перевести слаборастворимые сульфаты в электролит - оно и происходит. Медицинский факт. Лично проверенный. Лишь бы сепараторы выдержали" - таки превращение воды в НОРМАЛЬНЫЙ электролит без добав. кислоты? А в вино?
Игра слов- или чудеса.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#18

#18 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 дек 2020, 22:00

Самый ! писал(а): "Десульфатация. Если есть возможность перевести слаборастворимые сульфаты в электролит - оно и происходит. Медицинский факт. Лично проверенный. Лишь бы сепараторы выдержали" - таки превращение воды в НОРМАЛЬНЫЙ электролит без добав. кислоты?
До нормального, разумеется, он не дойдёт. Но и дистиллированной водой не останется.

А то, что в аккумулятор с признаками сульфатации можно лить только воду - то общее место. Попытка залить электролит его добьёт.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Какие предохранители стоят в ВЗА-1

#19

#19 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 дек 2020, 11:37

Аккумулятор с признаками сульфатации может добит генератор. Не надо экспериментировать на-для авто.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить