Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Слава » 12 окт 2020, 22:42

Уважаемые форумчане, подскажите по следующему вопросу. Кассетный магнитофон Panasonic RQ306-SD при работе от источника постоянного тока 6 вольт скорость двигателя нормальная. Когда подключаю 220 вольт, падает напряжение на двигателе до 3 вольт, отпаиваю двигатель, меряю напряжение с диодов - 6 вольт. Никаких радиоэлементов на цепи к двигателю нет. В чем может быть причина, в трансформаторе?
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#2

#2 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 13 окт 2020, 00:04

Слава писал(а):В чем может быть причина, в трансформаторе?
а может в двигателе...
щетки прилипли, коллектор стерся, да там всего и всякого может быть и быть...
сам то двиг прокручивается...
сначала от другого источника попробовать, потом если че разобрать двиг и решать...
да забыл, а зачем вы фоты ЭТИХ плат выложили...
у вас проблема тр-р - двигатель...
там и смотреть...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Слава » 13 окт 2020, 07:58

Показал на плате цепь от трансформатора к двигателю. От источника постоянного тока двигатель работает нормально, я же выше писал. Я и смотрю трансформатор - двигатель, пока не могу разглядеть, подсказывайте.

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#4

#4 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 13 окт 2020, 08:07

Глянь мост диодный и емкость...
Проверить ВСЕ по одному диоды...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 13 окт 2020, 11:30

Или ёмкость, то бишь конденсатор подключенный к диодному мосту высох, то есть потерял ёмкость и требует замены, других причин падения напряжения под нагрузкой не бывает.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#6

#6 Непрочитанное сообщение vatsur » 13 окт 2020, 13:31

Переключатель Сеть/Батарейки окислился.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 окт 2020, 15:43

Моща, подаваемая на двигатель, обычно ограничена именно от внутреннего источника- для переносных вариантов масса трансформатора критична.
От батерей или внешнего источника, ток как правило, выдаётся больше и падения напряжения ниже нормы нет.
Вот и причина падения напряжения под нагрузкой именно мотором, т.е. под "постоянной" нагрузкой- а конденсатор компенсирует переменную составляющую.
Проблема скорее не только в состоянии самого двигателя, а в муфтах-фрикционах, это св-но всем маломоторным ЛПМ: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=45&t=46031
5 ) Общее по ЛПМ и моторам , не только про М-201 и Вег с ЛПМ BRG а точнее "В)*** Мотор- один в нашем случае, но касается когда их и два. Скоростей вращения узлов- БОЛЬШЕ.. " +++

Т.е. привести в порядок ЛПМ, а именно мотор+муфты-фрикционы.
И ес-сно, привести в порядок штатную цепь трансформатор-мост-коммутатор питания.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#8

#8 Непрочитанное сообщение gsmart » 13 окт 2020, 21:06

Слава писал(а):при работе от источника постоянного тока 6 вольт скорость двигателя нормальная. Когда подключаю 220 вольт, падает напряжение на двигателе до 3 вольт
Потребляемый ток мотора какой?
Бывает что пробивет конденсатор на коллекторе двигателя, или замыкаются сами пластины коллектора, так-же может произойти межвитковое в обмотках якоря, мотор вроде работает, но потребляемый им ток становится больше в разы. Если так, родной блок питания, не расчитанный на большой потребляемый ток и даёт просадку напряжения.
Изображение

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Слава » 13 окт 2020, 22:54

Блок питания неродной, подбирал ро напряжению, с этим "неродным" блоком питания скорость нормальная. Диоды я выпаивал и проверял ещё в самом начале. Все электролиты тоже проверил в самом начале, японские, живучие, после этого и стал писать вопрос на форум.
Что сегодня сделал:
отключил трансформатор с мостом, поставил другой трансформатор со своим мостом - скорость двигателя низкая. Значит родной трансформатор с выпрямителем вроде как не виноваты. Разобрал полностью двигатель, там дроссель и конденсатор и какие-то регулировки механические, проверил конденсатор - в норме. Жаль не сфотографировал внутренности, принцип работы регулировок так и не понял. Собрал обратно двигатель, ну капнул миликаплю масла, хотя дело не в масле, там и так все прекрасно крутилось. Припаял двигатель, а он у меня стал крутить в обратную сторону, получается на плате каким-то неведомым образом произошла переполюсовка? Но так же просто не бывает. Что делать? Перепаял провода двигателя на плате. И каким то образом скорость двигателя стала нормальной от обоих источников питания. Почему так получилось- не могу себе объяснить. Завтра ещё посмотрю. А вообще, спасибо всем за советы и пожелания. Пусть непонятным образом, но результат получен.

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#10

#10 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 13 окт 2020, 23:11

Слава писал(а):Пусть непонятным образом, но результат получен.
про переполюсовку не скажу,а от то,что заработал может вполне дето непропай был...
я забыл сказать, нана было в самом начале смотретьДЕ напряжение падает, в каком месте, включив и на прибор по точкам...
так бы нашли и тогда выводы можно делать... :-[
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#11

#11 Непрочитанное сообщение vatsur » 14 окт 2020, 00:21

Щетки перевернул на 180 не градусов относительно магнитов, вот он и стал крутить обратно.
Скорее всего там механическая регулировка оборотов, контакт размыкается от центробежной силы возникающей при вращении, и наоборот, замыкается при уменьшении оборотов. Так и стабилизируются обороты.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Слава » 14 окт 2020, 09:40

vatsur писал(а):Щетки перевернул на 180 не градусов относительно магнитов, вот он и стал крутить обратно.
Скорее всего там механическая регулировка оборотов, контакт размыкается от центробежной силы возникающей при вращении, и наоборот, замыкается при уменьшении оборотов. Так и стабилизируются обороты.
Совершенно похоже, я тоже про это подумал, но вот столкнулся с таким впервые и поэтому не сразу понял. Соответственно, чтобы например увеличить число оборотов, надо ослабить винты? То-есть "пододвинуть" контакты к друг другу?

Слава
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 05 май 2014, 13:35
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 2 раза

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Слава » 14 окт 2020, 09:45

дед Палыч писал(а):
Слава писал(а):Пусть непонятным образом, но результат получен.
я забыл сказать, нана было в самом начале смотретьДЕ напряжение падает, в каком месте, включив и на прибор по точкам...
так бы нашли и тогда выводы можно делать... :-[
Да где там точки-то? пока двигатель не включаешь напряжение в цепи в норме, там в цепи от диодов до двигателя нет ничего, микровыключатель да перемычка, вот и все

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#14

#14 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 14 окт 2020, 10:03

Слава писал(а):микровыключатель
а че в ем не могут контакты окислицца? :)
без нагрузки и будут показывать U а под ней нет...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Самый ! » 14 окт 2020, 10:48

Скорее всего на щётках или меж ламелями коллектора мотора была грязь, она и подкорачивала. Грязь- стёртая в работе металлич. пыль.
Так же возможно подклинивали подшипники - "на руках" это не всегда можно понять.

"чтобы например увеличить число оборотов, надо ослабить винты? " - ничего крутить не надо: всё это выставлено на заводе.
Надо только обслужить мотор и цепи его питания.
"ну капнул миликаплю масла, хотя дело не в масле, там и так все прекрасно крутилось" - это надо в оба подшипника.
Заработало ещё и потому что щётки попали в "непропиленное" место ламелей коллектора.

Все электроконтакты чистить деревяшкой: меж ламелей острой зубочисткой, в микрике- обрезанной плоской. Иногда можно аккуратно просверлить отв. в микрике и его промыть.

Микровыключатель проверить несложно- по падению. напряжения на его контактах.
Менее вольта- нормально: падение+погрешность измерения.
И наверняка он перебирается или меняется.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#16

#16 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 14 окт 2020, 11:10

Самый !
:thumbs_up :hi:
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#17

#17 Непрочитанное сообщение vatsur » 14 окт 2020, 12:05

Слава писал(а): Соответственно, чтобы например увеличить число оборотов, надо ослабить винты? То-есть "пододвинуть" контакты к друг другу?
Я не помню конструкцию. Очень давно такие двигатели видел.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
radiohuligan
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 26 май 2010, 16:32
Откуда: Латвия, Д-пилс

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#18

#18 Непрочитанное сообщение radiohuligan » 13 ноя 2020, 00:38

Проверяйте плату стабилизации двигателя.
Истинный храбрец не ищет драки, но если на него упала искра - Он должен затушить ее!
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: National Panasonic RQ306SD -низкое напряжение на двигателе.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 13 ноя 2020, 07:20

Переключатель режима радио магнитофон.

Ответить