Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

вопрос по мотору магнитофона

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

вопрос по мотору магнитофона

#1

#1 Непрочитанное сообщение Воевода » 10 июн 2020, 19:01

всем добрый день
--
Есть магнитофон "Нота-304"
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kat_/nota304.html
Был оборван пассик на тонвал
Знакомый дал мне такой новый пассик
Поставил.....мотор не хочет запускаться.
Только с пинка.
Без нагрузки ( без пассика) запускается идеально.
А с нагрузкой - при включении дёргается на четверть-или пол оборота...и ждёт, когда ему дадут пинка.
Потом всё работает нормально.
--
Естественно ротор мотора с обеих сторон смазал.
По схеме в запуске мотора стоит мощный резистор 130 ом и конденсатор 4 мкф.
Проверил и их - конденсатор 3,95 мкф, резистор 126 ом.
--
Кто подскажет - в чём там дело.
Хочу сделать полную профилактику магнитофона ( заменить все электролиты, почистить контакты и переменные резисторы)...но вот этот мотор .....весь мой энтузиазм убивает.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#2

#2 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 июн 2020, 19:11

А смазка в тонвале в норме?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Рекорд
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 20:29
Откуда: Рязанская губерния
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#3

#3 Непрочитанное сообщение Рекорд » 10 июн 2020, 19:28

или пассек слишком жесткий
°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#4

#4 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 июн 2020, 19:40

В общем, или пассик, или мотор. При условии хорошей смазки тонвала.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: вопрос по мотору магнитофона

#5

#5 Непрочитанное сообщение Воевода » 10 июн 2020, 20:00

Пассик новый.
Тонвал смазан.
--
Думаю что то с движком.
Слабый он какой то - я его легко рукой останавливаю, когда он вращается ( без нагрузки)

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#6

#6 Непрочитанное сообщение la59 » 10 июн 2020, 20:11

Воевода писал(а): я его легко рукой останавливаю
Перемотка назад работает, тянет?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#7

#7 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 июн 2020, 20:12

Да замените его. Делов-то.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#8

#8 Непрочитанное сообщение bykowina » 10 июн 2020, 20:13

МБМ-ок нет в цепи мотора?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#9

#9 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 июн 2020, 20:16

Какие ещё МБМ-ки?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: вопрос по мотору магнитофона

#10

#10 Непрочитанное сообщение Воевода » 10 июн 2020, 20:30

А если поиграться номиналами деталей ?
Резистором и конденсатором ?
Уменьшить или увеличить номинал сопротивления или ёмкости?
Даст ли это что то?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#11

#11 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 июн 2020, 20:32

Изменение уровня вибраций мотора. Но у меня это работало только с эльфовским двигателем, а с болгарским - не знаю, сработает ли.
Последний раз редактировалось Sulphur 10 июн 2020, 20:33, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: вопрос по мотору магнитофона

#12

#12 Непрочитанное сообщение Воевода » 10 июн 2020, 20:32

la59 писал(а):
Воевода писал(а): я его легко рукой останавливаю
Перемотка назад работает, тянет?
--
После "пинка" мотору - ЛПМ прекрасно работает
И мотает в обе стороны прекрасно, и рабочий ход тоже нормальный.

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: вопрос по мотору магнитофона

#13

#13 Непрочитанное сообщение Воевода » 10 июн 2020, 20:33

Рекорд писал(а):или пассек слишком жесткий
Пассик такого же диаметра, как и родной стоял ( который порванный)
--
Но длина нового пассика примерно на сантиметр короче, чем родного - но родной то уже вытянулся за много лет.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#14

#14 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 июн 2020, 20:41

Мысль - а не может ли прокручиваться ротор мотора на его валу...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#15

#15 Непрочитанное сообщение la59 » 10 июн 2020, 20:58

Я думаю пассик жёсткий и дубовый и в этом беда. У меня есть пассики купленные ещё тогда в упаковке, но жёсткие стали.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: вопрос по мотору магнитофона

#16

#16 Непрочитанное сообщение Воевода » 10 июн 2020, 21:06

la59 писал(а):Я думаю пассик жёсткий и дубовый и в этом беда. У меня есть пассики купленные ещё тогда в упаковке, но жёсткие стали.
--
Ну может и так - от времени пассик задубел и стал мало эластичен.
==
В общем получается, что дальше с магнитофоном нет смысла работать.
На молекулы и в цвет-мет.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#17

#17 Непрочитанное сообщение Serjio » 10 июн 2020, 22:53

Воевода писал(а):По схеме в запуске мотора стоит мощный резистор 130 ом и конденсатор 4 мкф.
Под каждый мотор своя запускающая цепочка. Если мотор поменяли, а цепочку оставили старую, то он естественно запускаться не будет. Мотор там такой:
http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=39&t=74379
Параметры запускающей цепочки написаны на самом моторе.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#18

#18 Непрочитанное сообщение Xell » 10 июн 2020, 23:53

Как-то странно сочетается
Воевода писал(а):Думаю что то с движком.
Слабый он какой то - я его легко рукой останавливаю, когда он вращается ( без нагрузки)
C
Воевода писал(а): После "пинка" мотору - ЛПМ прекрасно работает
И мотает в обе стороны прекрасно, и рабочий ход тоже нормальный.
То есть, "прекрасно мотает", и при этом легко останавливается рукой. :head: Понятное дело, что движок там не трёхфазный, на 380В., но и голыми руками я бы его останавливать не стал. По крайней мере, мне такое просто в голову бы не пришло. :dntknw:
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: вопрос по мотору магнитофона

#19

#19 Непрочитанное сообщение Воевода » 11 июн 2020, 07:47

Мотор там Болгарский стоит.
Тип ЕМ-6\4 У4
Но на нём написано именно те данные, т.е. 4 мкф и 130 ом
Т.е. мотор родной, видимо в некоторые магнитофоны ставили болгарские моторы.

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#20

#20 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 11 июн 2020, 08:29

Воевода писал(а):В общем получается, что дальше с магнитофоном нет смысла работать.
На молекулы и в цвет-мет.
да вы так прямо уж...
начали так бодро и не поняв, а тем более не достигнув цели сразу руки опускать...
в метал...
там другого хватает...
посмотреть сопротивление обмоток - сравнить с действующими...
емкости попробовать заменить...
резисторы бывает написано одно, а по сути другое...
зрим в корень и все получится...
рукой он остановится конечно, но при УСИЛИИ...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#21

#21 Непрочитанное сообщение Serjio » 11 июн 2020, 09:41

Воевода писал(а):Но на нём написано именно те данные, т.е. 4 мкф и 130 ом
Если всё так, то проблема в моторе. Возможно одна из обмоток не рабочая и поэтому ему не хватает пускового тока. А когда вы его толкаете он эту обмотку проскакивает.
Либо менять мотор, либо перематывать обмотку.
Кстате ради интереса подключил тот что у меня по ссылке и попробовал его остановить пальцами...не смог...пальцам горячо... :crazy:
Последний раз редактировалось Serjio 11 июн 2020, 11:09, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#22

#22 Непрочитанное сообщение Sulphur » 11 июн 2020, 10:01

Какая еще (возможная) перемотка мотора? Вы, что, не видели, какая там конфигурация обмоток? Это Вам не ЭДГ! Перемотка золотой выйдет наверняка. Проще купить б/у (может, парочку) и поставить.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#23

#23 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 11 июн 2020, 10:05

Sulphur писал(а):Проще купить б/у
:yes:
Sulphur писал(а):Какая еще (возможная) перемотка мотора? Вы, что, не видели, какая там конфигурация обмоток?
:ROFL:
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#24

#24 Непрочитанное сообщение gsmart » 11 июн 2020, 10:46

Воевода писал(а):мотор не хочет запускаться.
Только с пинка.
Без нагрузки ( без пассика) запускается идеально.
А с нагрузкой - при включении дёргается на четверть-или пол оборота...и ждёт, когда ему дадут пинка.
Потом всё работает нормально.
--
Естественно ротор мотора с обеих сторон смазал.
Обмотки надеюсь прозванили?
Смазывали мотор с полной разборкой и промывкой подшипников и вала от закоксовавшейся пыли со старой засохшей смазкой?
Иначе так и будет притормаживать, и пускатся с пинка, пока не промоете подшипники и вал.
Покачайте шкив с валом в стороны, а лучше разберите мотор и осмотрите подшипники на выработку буквой 0, в этом случае при одетом пассике вал якоря становится на перекос, и ему сложно запустится с пассиком под нагрузкой.
Если есть износ подшипников буквой 0 их нужно заменить, на крайний случай развернуть мотор или провернуть подшипники на 180°.
Изображение

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#25

#25 Непрочитанное сообщение Serjio » 11 июн 2020, 11:15

Sulphur писал(а):Какая еще (возможная) перемотка мотора?
Если вы этого не можете сделать, это совсем не значит что кто то не может этого сделать. В условиях мастерской за 1 час это делается без проблем.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#26

#26 Непрочитанное сообщение Sulphur » 11 июн 2020, 11:23

Я про то, что перемотка золотой выйдет, а на сэкономленные деньги можно попытаться найти мотор в хорошем состоянии.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: вопрос по мотору магнитофона

#27

#27 Непрочитанное сообщение Воевода » 11 июн 2020, 11:29

Всё, нашёл причину
Дело было не в моторе, и не в пассике, и не в тонвале...и вообще не в магнитофоне
А в долбо-дятле, который до меня туда влез.
Т.к. был утерян родной шнур со штекером - он припаял шнур напрямую. И при этом перепутал подключение одной обмотки движка.
---
Теперь всё со свистом запускается, мотор рукой уже хрен остановишь.
--
Начинаю менять электролиты - их там всего то 12 штук.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#28

#28 Непрочитанное сообщение Serjio » 11 июн 2020, 11:36

Sulphur писал(а):перемотка золотой выйдет
И это тоже не факт. Как то я пришёл в мастерскую с подобной просьбой и с мотором. А мастер посмотрел на движок и говорит: там в углу стоит коробка, а в ней таких движков (с повреждёнными обмотками) как у тебя кучка выбирай какой больше нравится с целой обмоткой и забирай...денег не надо, но от пива не откажусь. Потом ещё не раз к нему приходил...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: вопрос по мотору магнитофона

#29

#29 Непрочитанное сообщение Воевода » 11 июн 2020, 13:13

Ну вот, закончил с магнитофоном.
Посмотрел магнитную головку - ну просто в идеале, следов износа даже в лупу не увидел.
В общем думаю такой аппарат подойдёт тому, кому надо оцифровать свои старые магнитофонные плёнки.
-----
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#30

#30 Непрочитанное сообщение la59 » 11 июн 2020, 13:48

Надписи время не пощадило,хотя название НОТА 304 у меня стёрлось после первой протирки тогда в 78г.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#31

#31 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 11 июн 2020, 15:10

За то мой Иней 303 в идеальном состоянии как внешне,так и внутренне.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#32

#32 Непрочитанное сообщение bykowina » 11 июн 2020, 21:36

Sulphur писал(а):Какие ещё МБМ-ки?
Обыкновенные. В Комете 201 стоял МБМ 0,5мкФ на двигателе перемотки. Аппарат в один момент перестал мотать. Их по хорошему тоже все надо менять если они где то есть.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#33

#33 Непрочитанное сообщение Sulphur » 12 июн 2020, 07:20

И где он там стоял? В пуске? Если да, то у ЕМ-6-4 (да и в КД-6-4) такие в пуск не ставят.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#34

#34 Непрочитанное сообщение bykowina » 12 июн 2020, 08:55

Sulphur писал(а):И где он там стоял? В пуске? Если да, то у ЕМ-6-4 (да и в КД-6-4) такие в пуск не ставят.
Да, в пуске. Симптомы были аналогичные. Исключать Кулибиных тоже нельзя. И крови эти МБМ много попили в виде сгоревших предохранителей.
Последний раз редактировалось bykowina 12 июн 2020, 08:58, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#35

#35 Непрочитанное сообщение Sulphur » 12 июн 2020, 08:58

Так МБГЧ или МБГО ставятся в указанный двигатель.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#36

#36 Непрочитанное сообщение bykowina » 12 июн 2020, 08:59

Кулибиных-ремонтников и не таких встречал. После ремонта такие изуродованные аппараты приносили, ставили что попало. При мне, в радиомастерской один горе мастер из маяка 231 просто выкусывал последовательно по одной МС логики в поисках неисправной.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: вопрос по мотору магнитофона

#37

#37 Непрочитанное сообщение Serjio » 12 июн 2020, 13:03

bykowina писал(а):мастер из маяка 231 просто выкусывал последовательно по одной МС логики в поисках неисправной.
А чё хороший малчик...нет микросхем и нет проблем... :laugh:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Ответить