Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Жжёный Феникс, который цветомузыка

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Radioamatööri
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 20:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 8 раз

Жжёный Феникс, который цветомузыка

#1

#1 Непрочитанное сообщение Radioamatööri » 31 май 2020, 22:55

Дорогие учёные, у меня в подполе раздался электрический гул... :jokingly:
В общем, имеется цветомузыка "Феникс". Полез я посмотреть пульсации на одном из конденсаторов питания, отвлёкся на экран осциллографа, рука соскочила, трансформатор нехорошо загудел... и ўсё. Что-то я там щупом закоротил... :black_eye
Светиться-то она после этого светится, но не переключается в автомате (а музыкальный сигнал на неё я не подавал с тех пор). Впрочем, если выключить-включить, то иногда цвета меняются, и вроде все каналы включаются и выключаются - получается, тиристоры живы?.. :head: И самое главное - яркость постоянно максимальная, на крутилку не реагирует.
К счастью, есть от неё родная инструкция с родной же схемой - та, что в Интернете есть, не подходит. Впрочем, глянул я эту схему... и ничего не понял :calc: Засим вопрос: что могло там с такими симптомами накрыться?
Изображение Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Жжёный Феникс, который цветомузыка

#2

#2 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 июн 2020, 14:11

Radioamatööri писал(а):что могло там с такими симптомами накрыться?
Всё что угодно. 5 вольт на эмиттере VT8 есть? Мост там дубовый, на КД202, его сжечь трудно. Если стабилизатор пробило и вместо 5 вольт пошло больше, ТТЛ микросхемам кирдык, скорее всего.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Radioamatööri
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 20:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Жжёный Феникс, который цветомузыка

#3

#3 Непрочитанное сообщение Radioamatööri » 02 июн 2020, 14:58

old_hippie писал(а): 5 вольт на эмиттере VT8 есть? Мост там дубовый, на КД202, его сжечь трудно.
На эмиттере VT8 нашлось 1.4, что ли, вольта... переменного. Сразу полез проверять КД202 - да, два из четырёх пробиты. Пойду искать целые...
Собственно, подозреваю, что к этому всё и шло - полез внутрь, ибо трансформатор гудел, и на C13 пульсации обнаружил - грешил на сам конденсатор.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Жжёный Феникс, который цветомузыка

#4

#4 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 июн 2020, 21:42

Radioamatööri писал(а): Пойду искать целые....
Сдёрните мост из ненужной компутерной питалки. За глаза хватит.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Radioamatööri
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 20:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Жжёный Феникс, который цветомузыка

#5

#5 Непрочитанное сообщение Radioamatööri » 08 июн 2020, 22:42

old_hippie писал(а):Сдёрните мост из ненужной компутерной питалки. За глаза хватит.
А нету у меня их, ненужных питалок... :dntknw: В общем, заменил два КД - получил 5 вольт на эмиттере VT8, но с пульсациями в 350-400 мВ, да и на C13 всё равно 2-12 В, всё с частотой 100 Гц. Что-то я туплю: получается, и другие два КД под замену? :calc:

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Жжёный Феникс, который цветомузыка

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 июн 2020, 23:23

Radioamatööri писал(а):Что-то я туплю: получается, и другие два КД под замену? :calc:
ИщИте, какие микросхемы-транзисторы греются. Кто-то лишний ток забирает.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Radioamatööri
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 20:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Жжёный Феникс, который цветомузыка

#7

#7 Непрочитанное сообщение Radioamatööri » 11 июн 2020, 20:30

old_hippie писал(а): ИщИте, какие микросхемы-транзисторы греются. Кто-то лишний ток забирает.
Погонял до "тёплого запаха радиолы", так сказать, и пощупал. Вроде всё холодное, кроме еле тёплого VT8 и КД с тиристорами, на которых можно яичницу жарить. Почитал энтюрнэдики ©, померил сопротивление коллектор-эмиттер у выпаянных тиристоров и получил 1.7 МОм, 400 кОм, 1 МОм и бесконечность. Значит, всё-таки тиристоры? :dntknw:

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Жжёный Феникс, который цветомузыка

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 июн 2020, 21:10

Radioamatööri писал(а):
Погонял до "тёплого запаха радиолы", так сказать, и пощупал. Вроде всё холодное, кроме еле тёплого VT8 и КД с тиристорами, на которых можно яичницу жарить. Почитал энтюрнэдики ©, померил сопротивление коллектор-эмиттер у выпаянных тиристоров и получил 1.7 МОм, 400 кОм, 1 МОм и бесконечность. Значит, всё-таки тиристоры? :dntknw:
Тиристор сжечь, да ещё при низковольтном питании - это постараться надо.

Насколько вижу схему, тут активное запирание тиристоров (ВТ13-16) и их пассивное отпирание (R39-42). Напряжение отпирания обеспечивает ВТ9. Снимите его - тиристоры должны запереться, лишний ток - исчезнуть. Вообще, ощущение, что сгорели ВТ7 и/или ВТ9. Если снять ВД3, ВТ7 должен открыться, а ВТ9 - закрыться. Импульсы с ДД1 (через С8 и ВД3) управляют скважностью их открытия - яркостью.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Radioamatööri
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 20:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Жжёный Феникс, который цветомузыка

#9

#9 Непрочитанное сообщение Radioamatööri » 11 июн 2020, 22:27

old_hippie писал(а): Насколько вижу схему, тут активное запирание тиристоров (ВТ13-16) и их пассивное отпирание (R39-42).
А, так вот как оно работает: на базы VT13-16 приходят сигналы от логики, а на коллекторы - от регулятора яркости! :head:
old_hippie писал(а): Напряжение отпирания обеспечивает ВТ9. Снимите его - тиристоры должны запереться, лишний ток - исчезнуть.
Так и случилось! Хорошо, что не успел поменять тиристоры так же, как остальные два КД вчера...
old_hippie писал(а): Вообще, ощущение, что сгорели ВТ7 и/или ВТ9. Если снять ВД3, ВТ7 должен открыться, а ВТ9 - закрыться. Импульсы с ДД1 (через С8 и ВД3) управляют скважностью их открытия - яркостью.
А вот импульсов на выходе DD1 не видать: постоянка около 100 мВ! И вы мне, дурню, говорили про микросхемы, и коллега, старый радиолюбитель, про скважность упомянул, а я и не сообразил посмотреть, есть ли импульсы! :dash: Хорошо хоть глянул: на базах VT13-16 напряжение переключается - стало быть, остальные живы. Поеду завтра за DD1 :work:

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Жжёный Феникс, который цветомузыка

#10

#10 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 июн 2020, 00:28

ВД7 проверьте на пробой. На тиристоры идёт пульсирующее выпрямленное напряжение с моста (постоянным напряжением их питать нельзя - не закроются), это же пульсирующее напряжение идёт на базу ВТ5 и формирует импульсы, скважность которых потом регулирует ЛА3 со своей обвеской.

Если этот диод пробит, импульсов не будет, а тиристоры перестанут запираться. Да, и пульсации на С13 будут злобными - его лампочки разряжать начнут.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Radioamatööri
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 20:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Жжёный Феникс, который цветомузыка

#11

#11 Непрочитанное сообщение Radioamatööri » 12 июн 2020, 16:03

old_hippie писал(а):ВД7 проверьте на пробой. На тиристоры идёт пульсирующее выпрямленное напряжение с моста (постоянным напряжением их питать нельзя - не закроются), это же пульсирующее напряжение идёт на базу ВТ5 и формирует импульсы, скважность которых потом регулирует ЛА3 со своей обвеской.

Если этот диод пробит, импульсов не будет, а тиристоры перестанут запираться. Да, и пульсации на С13 будут злобными - его лампочки разряжать начнут.
И он пробит! Подпаял вместо него один из снятых КД на пробу - заработало! :bravo: Спасибо вам большое! :yes:

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Жжёный Феникс, который цветомузыка

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 июн 2020, 23:08

Ну, вот и ладушки! =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить