|
Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
Можно и попробовать заменить резистор на резистор большего сопротивления. Или даже применить резистор ПЭВР-25 на 240 Ом и порегулировать его сопротивление в сторону увеличения. В идеале, хорошо бы переменник бы найти - с ним-то удобнее работать.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
Есть переменник на 1 кОм проволочный 10 Вт. Но я все же готовлюсь стачивать насадку. Маховик прошлифован, втулка очищена от старого масла и пропитывается свежим. Когда все обкатается буду снимать 1 мм. затем по 0.5 мм. пока не совпадет.Sulphur писал(а):В идеале, хорошо бы переменник бы найти - с ним-то удобнее работать.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
Это не для снижения скорости, а для попытки снижения вибраций двигателя.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
Скорость вращения мотора- частота сети.
Фазосдвигающая RC-цепь подобрана таким образом, что бы обеспечить максимальный крутящий момент при уверенном пуске.
Снизить скорость меняя её- конечно можно, при этом ещё часть мощи пойдёт "на торможение", ибо обмотки будут "разсинхронизированы" за пределом нормы.
Что в свою очередь может сказаться как измен. скорости при изменении нагрузки (снижение мощи)+ всякие др. непрятности- как повышенный нагрев, вибрация.
Поясню: смещение фаз там исходно отнюдь не 90°, ибо нужен пуск в опред. сторону: "смещение в сторону скольжения s = 1"
Имеет смысл наоборт, подобрать цепь так, что бы скорость была макс., а потреб.- минимальным при достаточно уверенном пуске. Это возможно, ибо реально установленная RC-цепь может весьма отличаться от "рассчётной"- нормальный разброс элементов.
Точить вал или насадку- это правильнее.
Фазосдвигающая RC-цепь подобрана таким образом, что бы обеспечить максимальный крутящий момент при уверенном пуске.
Снизить скорость меняя её- конечно можно, при этом ещё часть мощи пойдёт "на торможение", ибо обмотки будут "разсинхронизированы" за пределом нормы.
Что в свою очередь может сказаться как измен. скорости при изменении нагрузки (снижение мощи)+ всякие др. непрятности- как повышенный нагрев, вибрация.
Поясню: смещение фаз там исходно отнюдь не 90°, ибо нужен пуск в опред. сторону: "смещение в сторону скольжения s = 1"
Имеет смысл наоборт, подобрать цепь так, что бы скорость была макс., а потреб.- минимальным при достаточно уверенном пуске. Это возможно, ибо реально установленная RC-цепь может весьма отличаться от "рассчётной"- нормальный разброс элементов.
Точить вал или насадку- это правильнее.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
Вот! Резистор есть, тестор есть. Так понимаю фазу сместить так чтобы потребление тока двигателем было минимальным. Только как лучше на ХХ или при воспроизведении?Самый ! писал(а):подобрать цепь так, что бы скорость была макс., а потреб.- минимальным при достаточно уверенном пуске.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
Под нагрузкой. Под полной.
ИМХО.
Ибо если Вы будете делать на снятом двигателе, то под нагрузкой угол сдвига будет иным.
ИМХО.
Ибо если Вы будете делать на снятом двигателе, то под нагрузкой угол сдвига будет иным.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
ИМХО не д.б. угол сдвига "иным"- он задаётся именно RC цепью. Ес-сно, в процессе прогрева может немного поменяться- напр. из-за ухода RCL параметров при прогреве. Но если ещё и будет зависеть от нагрузки, то скорее такое "решение" негодно для данного аппарата, мощность мотора недостаточна.
"Только как лучше на ХХ или при воспроизведении?" - ИМХО без разницы. Как удобнее мерять, где внятнее шкала. Да и оба варианта тож не сложно проделать.
"Только как лучше на ХХ или при воспроизведении?" - ИМХО без разницы. Как удобнее мерять, где внятнее шкала. Да и оба варианта тож не сложно проделать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
Но он-то задаётся при определённой нагрузке на двигатель.
Ну да, недостаточно мощный мотор (6 Вт на валу) ставили в подавляющее большинство катушечников 2 класса, и они плохо с ним работали.
Ну да, недостаточно мощный мотор (6 Вт на валу) ставили в подавляющее большинство катушечников 2 класса, и они плохо с ним работали.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
"Но он-то задаётся при определённой нагрузке на двигатель." Скорее Вы правы- имеет смысл "подбирать" RC при миним. токе на номинальной нагрузке, а бросок тока или "задержку" при пуске- можно и игнорировать. Но не удивлюсь, если эти "подборки" элементов совпадут и с режимом ХХ, просто токи и скорости м.б. немного "разные", в разум. пределах.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- kubrvl
- Сообщения: 6110
- Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
ну вот, додумались. а говорил ведь, не надо думать, а особенно выдумывать...Sulphur писал(а):Ибо если Вы будете делать на снятом двигателе, то под нагрузкой угол сдвига будет иным.
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI
-
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 02 авг 2015, 23:16
- Откуда: Украина. г.Золотоноша.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
Не ЛПМ, а прямо синхрофазотрон..
ТС, берёшь круглый надфилёк, на работающем шкиву делаешь
маленькую выборку, ставишь круглый пассик и всех делов.
Поскольку скорость завышена, эксперементально, постепенно подтачивая
шкив можно добиться + -- 1см. на всём отрезке. Проверено многократно,
много прошлось ремонтировать, одинаковых шкивов не встречал,
от 41,2 мм. до 43,8мм. Танцы с бубнами /РС/ не спасают ..
ТС, берёшь круглый надфилёк, на работающем шкиву делаешь
маленькую выборку, ставишь круглый пассик и всех делов.
Поскольку скорость завышена, эксперементально, постепенно подтачивая
шкив можно добиться + -- 1см. на всём отрезке. Проверено многократно,
много прошлось ремонтировать, одинаковых шкивов не встречал,
от 41,2 мм. до 43,8мм. Танцы с бубнами /РС/ не спасают ..
- kubrvl
- Сообщения: 6110
- Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
на таких разбросах и не спасут, только точитьLeopold66 писал(а):одинаковых шкивов не встречал,
от 41,2 мм. до 43,8мм. Танцы с бубнами /РС/ не спасают ..
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
Господа. Вот что вышло, с подстроечным резистором удалось добиться на слух минимального гула двигателя причем нагрузка как такова не влияет на результат. Интересно то что сопротивление 250+-10 Ом оптимально. Ближайший аналог два по 130 последовательно. Тестор показывает что чем меньше резистор тем меньше ток потребления, это не верно (реактивные токи искажают показания) или подключаю не так Но способ "на слух" хорошо проявляется.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
В общем-то, правильно.
А тестер-то измеряет ли переменный ток? Вопрос, может, странный, но решил уточниться.
А тестер-то измеряет ли переменный ток? Вопрос, может, странный, но решил уточниться.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
Sulphur
Да я взял стрелочный, на 300 мА выставил предел. В сети 232 В. на двигателе написано 220, думаю резистор 130 Ом не актуален уже. Но надо убедится как это на мощность повлияло.
Да я взял стрелочный, на 300 мА выставил предел. В сети 232 В. на двигателе написано 220, думаю резистор 130 Ом не актуален уже. Но надо убедится как это на мощность повлияло.
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
Поскольку у нас всё с запасом делалось, то 230 В для двигателя нормально.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- kubrvl
- Сообщения: 6110
- Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
вобще-то с уменьшением ёмкости падает пусковой ток и момент на валу. пусковая обмотка является не только пусковой, но и тормозящёй в некоторых пределах, подобрав сопротивление больше вы понизили ток в пусковой обмотке, тем самым снизив гул и тормозящий эффект, соответственно и мощность на валу, но всё это в небольших пределах. чем меньше сопротивление, тем жёстче характеристика мотора т.е. он меньше реагирует оборотами на колебания сети... ну как-то так. меня как-то поразило колебание скорости в ноте 225. в комете 212 пришлось подбирать кондёр. эксперимент был прост, включаем через обычный бытовой автотрансформатор и вертим от 180 до 240, так вот кд6-4 в этом отношении стабильнееSeryi88 писал(а):Но надо убедится как это на мощность повлияло.
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI
- audiolab
- Сообщения: 1898
- Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
- Откуда: New York
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
Я как то попытался приручить КД6-4 в составе Романтики МП220 к работе от нашенского напряжения 125 вольт но 60 Гц, резистор оставил родной но для уменьшения вибраций пришлось уменьшить конденсатор с 4 мкф до 1,25 мкф иначе все панели и платы аж гудели неподетски.
Соответственно шкив пришлось сточить на 12% от начального диаметра так как скорость вращения при 60 Гц возросла на столько же.
Соответственно шкив пришлось сточить на 12% от начального диаметра так как скорость вращения при 60 Гц возросла на столько же.
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.
- kubrvl
- Сообщения: 6110
- Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 13 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
совершенно справедливо.
За нескончаемую матерщину и склоку - бан до 20 ноября 2022года RV3DOI
Re: Вопрос владельцам магнитофонов УПМ-24/34 СМ-34
Сейчас выяснил что конденсатор подсевший на 3,7 мкф. Поискал и нашел именно 4 мкф. По регулировал с ним и оптимум сместился на 230 Ом. Т.е. чем меньше емкость конденсатора тем больше сопротивление резистора, при 3 мкф резистор 290 Ом. При 2 мкф двигатель не пускается и величина резистора не играет роли. Можно попробовать на 6 мкф с подбором резистора