Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#1

#1 Непрочитанное сообщение Котельщик » 31 дек 2019, 12:57

Дядя Фёдор писал(а):Отечественных у меня сейчас не так много.
По мимо Корвета, который сдесь уже видели есть ещё
Амфитон 50УМ-104С
Амфитон 25У-002С
Вега 10У-120С
Радиотехника У101

Привет Дядя Федор ! )))

Нужен совет по ремонту усилителя Лорта 202 (близнец Амфитона 25У-002С).
У одного моего товарища в магазине по продаже CD и прочего "искусства" компакт диски демонстрируются на системе состоящей из проигрываетля Техникс , трехполосных импортных напольных АС и ... "усилителя" встроенного в советский проигрыватель пластинок (по моему 3 класса) Электроника. И я этому товарищу подогнал более высококласный и подходящий , выше описанный усилитель, который давно пылился без дела у другого моего товарища в гараже.

При его проверке (Лорты) оказалось , что один канал не работает...

Смогем организовать дистанционный мастер класс по ремонту данного уся ? )))

С Наступающим !!!
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
Откуда: Гваделупа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#2

#2 Непрочитанное сообщение Дядя Фёдор » 31 дек 2019, 15:40

Попробовать то конечно можно, но это как лечить по фотографии.
Огласите список измерительных приборов имеющихся в наличии?
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#3

#3 Непрочитанное сообщение Котельщик » 01 янв 2020, 11:30

В общем из инструмента есть мультиметр, паяльник 25 Вт.
А из материалов жидкий флюс и припой, брал еще для своего Одиссея 010 ( он у меня в затянувшейся профилактике , играет но хочу все кондеры поменять и после все настройки с помощью генератора в соответствии с инструкцией сделать).
А пока генератор ищу , а вот осциллографы у пары знакомых есть если понадобятся.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
Откуда: Гваделупа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#4

#4 Непрочитанное сообщение Дядя Фёдор » 01 янв 2020, 16:53

Для ремонта и настройки в идеальном случае требуется генератор, осциллограф и мультиметр. Просто для ремонта подойдёт любой источник сигнала ( СД проигрыватель), мультиметр и желательно осциллограф.
Для начала нужно проверить напряжение питания в обоих плечах неработающего канала. Для контроля использую канал работающий.
Я так понимаю защита акустику включает и если предохранители в нерабочем канале целы это уже хороший признак.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#5

#5 Непрочитанное сообщение Котельщик » 01 янв 2020, 21:40

Завтра весь день на смене.
Послезавтра постараюсь его из магазина забрать, замерить и отписаться )


Сидюшник SL-PS770 тоже в наличии.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
Откуда: Гваделупа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#6

#6 Непрочитанное сообщение Дядя Фёдор » 01 янв 2020, 22:03

Ok! :)
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7

#7 Непрочитанное сообщение Котельщик » 03 янв 2020, 13:34

Маленький первый отчет )))-

Усилитель ЛОРТА 50 У - 202С домой доставлен, в наличии, отогревается с мороза.
Схему скачал.
Завтра после ночной смены буду приступать )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#8

#8 Непрочитанное сообщение Котельщик » 04 янв 2020, 19:56

В общем открыл...первое впечатление : жутковато прикасаться :no: - все платы УМ в такой пыли хоть картошку сади, главные кондеры (установлены в лежачем состоянии) чем то пропитались снаружи, видимо раньше они были обернуты бумагой, сейчас это похоже на тряпки пропитанные машинным маслом с мазутом.

Почистил.

И что то не могу читабельную схему найти, нашел из разных частей.
По моему (по опыту "ремонта" Одиссея 010-го) что бы померять напряжение в обоих плечах, надо найти трехжильный провод идущий к каналу УМ , три контакта "+" , "-" и "0". Но таких клемников как в Одиссее здесь не наблюдаю :no:
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#9

#9 Непрочитанное сообщение Котельщик » 04 янв 2020, 20:00

Схему нашел полную.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#10

#10 Непрочитанное сообщение Котельщик » 04 янв 2020, 20:10

Дядя Фёдор писал(а):Ok! :)
Я так понял "большие" кондеры всего то по 2000 мкФ.


Не маловато ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#11

#11 Непрочитанное сообщение Котельщик » 04 янв 2020, 21:40

Админу Спасибо за перемещение в новую тему :)

Хотел сам это предложить )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#12

#12 Непрочитанное сообщение Котельщик » 04 янв 2020, 21:42

Дядя Фёдор писал(а):... и желательно осциллограф.
Найдем. Есть у знакомого.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#13

#13 Непрочитанное сообщение Котельщик » 05 янв 2020, 12:09

Еще увидел сегодня:

1 )05.01.2019 в УМ правом и левом разные конденсаторы: цилиндрические светлозеленые лежачие C11 К73-11(0,47 мкФ)=2 шт в левом и квадратные плоские стоячие ребором темно зеленые 4D (47n)=2 шт в правом каналах.
2 ) в преде 1С12 и 2С12 (видимо вместо неполярных) 50 мкФ 16В установлены попарно V"CON 6,3V 100mF по 2 минусами ножки попарно прикручены друг к другу
3 ) в УМ обоих каналов VT12 вместо плоского с П-образным радиатором , стоят круглые "летающие тарелки" 2Т602Б, хотя на плате есть отверстия для установки П-радиатора под плоский транзистор, при этом VT13 в обоих каналах как раз плоские 6Г04(то ли 6ГС4-маркировка не четкая) установлены на П-радиаторах.
4 ) в преде видимо вместо 1С8 (3900) установлены попарно 8n2JNB3(зеленый) и 8n2JNB1 (синий ) ножки попарно прикручены друг к другу и и 2С8 тоже самое ( и на схеме почему то один С8 а на плате 1С8 и 2С8).
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#14

#14 Непрочитанное сообщение Котельщик » 05 янв 2020, 13:28

5 ) подключил пару 15 АС ВЕГА-109 усь играет но "хрустят" резисторы громкость и баланс. А у ВЕГ звук приятный не хуже моих Mission )))

Dire Straits хорошо так идет )

Звук такой почти аналоговый , высокие сочные ... видимо пищалки по другому подают...
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#15

#15 Непрочитанное сообщение Borodach » 05 янв 2020, 13:40

Котельщик писал(а):"хрустят" резисторы
Промыть резисторы спиртом и залить веретёнки или другого подобного масла внутрь. Удобно делать эту процедуру с помощью шприца с тонкой иглой.

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#16

#16 Непрочитанное сообщение Котельщик » 05 янв 2020, 14:04

6 ) Замеры:
правый (сверху) канал COM(.)19 ↔ V(.)16 =32,1 В ; COM(.)19 ↔ V(.)12 =32,5 В; COM(.)19 ↔ V(.)22 =0,0 В; COM(.)16 ↔ V(.)12 =0,6 В; COM(.)16 ↔ V(.)22 = - 30,5 В; COM(.)12 ↔ V(.)22 = -31,2 В;

левый (сверху) каналCOM(.)19 ↔ V(.)16 =30,9 В; COM(.)19 ↔ V(.)12 =31,7 В; COM(.)19 ↔ V(.)22 =0,0 В; COM(.)16 ↔ V(.)12 =0,5 В; COM(.)16 ↔ V(.)22 = -31,0 В; COM(.)12 ↔ V(.)22 = -31,6 В;
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#17

#17 Непрочитанное сообщение Котельщик » 05 янв 2020, 14:08

Borodach писал(а):
Котельщик писал(а):"хрустят" резисторы
Промыть резисторы спиртом и залить веретёнки или другого подобного масла внутрь. Удобно делать эту процедуру с помощью шприца с тонкой иглой.

Спасибо ! )))

А чисто технически ,я конешно механик, но слышал , что контакты лучше всегда обезжиривать , для лучшего прохождения сигнала, а масло тут не повредит ? (хотя много пишут про масла и всякие VD-40 в таких делах)... :)
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#18

#18 Непрочитанное сообщение Котельщик » 05 янв 2020, 14:24

7 ) Еще замеры:

правый (сверху) канал COM(.)7 ↔ V(.)11 = -31 В ; COM(.)7 ↔ V(.)15= -69 В; COM(.)7 ↔ V(.)10 = -31,3 В; COM(.)7 ↔ V(.)6 =0,0 В; COM(.)11 ↔ V(.)15 = - 38,6 В; COM(.)11 ↔ V(.)10 = 0,0 В; COM(.)11 ↔ V(.)6 = 31,1 В; COM(.)15 ↔ V(.)10 = 38,2 В; COM(.)15 ↔ V(.)6 = 69,1 В; COM(.)10 ↔ V(.)6 = 31,4 В;

левый (сверху) канал COM(.)7 ↔ V(.)11 = -31,1 В ; COM(.)7 ↔ V(.)15= -69,2 В; COM(.)7 ↔ V(.)10 = -31,1 В; COM(.)7 ↔ V(.)6 =0,0 В; COM(.)11 ↔ V(.)15 = - 38,8 В; COM(.)11 ↔ V(.)10 = 0,0 В; COM(.)11 ↔ V(.)6 = 31,2 В; COM(.)15 ↔ V(.)10 = 38,6 В; COM(.)15 ↔ V(.)6 = 68,9 В; COM(.)10 ↔ V(.)6 = 30,4 В;
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#19

#19 Непрочитанное сообщение Котельщик » 05 янв 2020, 15:07

Borodach писал(а):
Котельщик писал(а):"хрустят" резисторы
Промыть резисторы спиртом и залить веретёнки или другого подобного масла внутрь. Удобно делать эту процедуру с помощью шприца с тонкой иглой.

Спирт залил ))) 95 % медицинский этанол , хруст исчез :thumbs_up :yes:
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#20

#20 Непрочитанное сообщение Borodach » 05 янв 2020, 17:26

Масло залить обязательно, чтобы через некоторое время опять не захрустело, только не подсолнечное ... :)

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#21

#21 Непрочитанное сообщение Котельщик » 07 янв 2020, 14:26

Borodach писал(а): ... , только не подсолнечное ... :)
А что по замерам скажете ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
Откуда: Гваделупа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#22

#22 Непрочитанное сообщение Дядя Фёдор » 07 янв 2020, 20:00

Лучше использовать вазелин.

По замерам, чесно ни хрена не понял что там СОМ() и т.п. Мерят напряжения относительно корпуса.
Судя по твоим замерам напруги почти одинаковые.
Возьми одиночный провод и соедени входа ( контакт номер 1 на плате)усилителей мощности.
Если они исправны, звук должен появится в обоих каналах.
В зависимости от результата будем смотреть дальше
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#23

#23 Непрочитанное сообщение Borodach » 07 янв 2020, 20:14

Дядя Фёдор писал(а):Лучше использовать вазелин.
Только чистый - технический, а лучше жидкое масло, для его вживления не требуется полный демонтаж и разборка резисторов.
Котельщик писал(а):А что по замерам скажете ?
Согласен с Дядей Фёдором. По тому, что показания, практически, одинаковые, очень похоже, что где-то переменка не проходит, а значит надо уделить внимание переходным конденсаторам.
Для проверки можно подать на оба канала сигнал и пройтись по всем этим конденсаторам с помощью заведомо исправного, прикладывая его ножки со стороны дорожек к каждому подозрительному кондёру. Если звук на выходе появится, то значит этот конденсатор и надо менять. Номинал конденсатора особой роли не играет ... :)

Ещё удобнее всё это сделать с помощью любого звукового генератора, подавая сигнал на различные каскады УНЧ.

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#24

#24 Непрочитанное сообщение Котельщик » 07 янв 2020, 23:41

Так так так... погодите, сейчас звучат оба канала. Видимо причин молчания одного канала было две :
1) Когда я вскрыл верхнюю крышку обнаружилось , что на плате преда на одной паре скрученных между собой ножками кондеров был брачек, ножки друг друга еле касались, я их припаял;
2) При вращении ручки баланса звук то появлялся то пропадал.


Замеры сделаны со стороны дорожек , там есть обозначения точек (.) под разными номерами, замерял между каждой парой точек.


И еще уточняю про одиночный провод: нужно соединить точки номер 1 плат усилит елей мощности обоих каналов между собой ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
Откуда: Гваделупа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#25

#25 Непрочитанное сообщение Дядя Фёдор » 07 янв 2020, 23:55

Уже нет, раз оба канала заработали.
Просмотри ещё раз внимательно платы на предмет плохой пайки, и сделай профилактику переменникам, пожалуй это у тебя и были неисправности.
Более точно можно настроить только с помощью генератора и осциллографа. Если на низких частотах, при примерно 50-100 гц будет разница в уровне сигнала между каналами, значит в канале который работает тише имеется дохлая ёмкость.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#26

#26 Непрочитанное сообщение Котельщик » 08 янв 2020, 02:03

Переменники - это что ?

Вот с генератором напряг , а в начале упоминался CD проигрыватель , им как то генератор можно заменить ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#27

#27 Непрочитанное сообщение Borodach » 08 янв 2020, 12:42

Котельщик писал(а):Переменники - это что ?
В простонародии - переменные резисторы.

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#28

#28 Непрочитанное сообщение Котельщик » 08 янв 2020, 18:28

В чем состоит их профилактика ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#29

#29 Непрочитанное сообщение Электрон » 08 янв 2020, 18:35

Котельщик писал(а):В чем состоит их профилактика ?
Borodach писал(а):Промыть резисторы спиртом и залить веретёнки или другого подобного масла внутрь. Удобно делать эту процедуру с помощью шприца с тонкой иглой.
Тема про ремонт исправного усилителя.

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
Откуда: Гваделупа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#30

#30 Непрочитанное сообщение Дядя Фёдор » 08 янв 2020, 19:31

Котельщик писал(а):
Вот с генератором напряг , а в начале упоминался CD проигрыватель , им как то генератор можно заменить ?
Если записать на СДшку сигнал с генератора, или комп использовать в качестве генератора, програм полно в интернете.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#31

#31 Непрочитанное сообщение Borodach » 08 янв 2020, 23:11


Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#32

#32 Непрочитанное сообщение Котельщик » 08 янв 2020, 23:25

Электрон писал(а):
Котельщик писал(а): Тема про ремонт исправного усилителя.
Не, ну так еще рано говорить.

Канал пропадал , и еще не ясно из-за чего...еще не факт, что снова не пропадет.

Исправным его можно будет назвать после того как будут проделаны все рекомендованные манипуляции :
1) Поиск и устранение непропаев;
2) Замена всех мелких электролитов (как я сам думаю), и особенно спаренных , имитирующих неполярники;
3) Проверка и если необходимо замена больших электролитов;
4) Точная установка всех рабочих напряжений;
5) проверка усилителя с генератором и осциллографом ;

То есть привести усилитель к 100% исправному заводскому состоянию. Ни разу этого не делал (подобного ). Поэтому куча вопросов. ...)
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#33

#33 Непрочитанное сообщение Котельщик » 08 янв 2020, 23:36

Borodach писал(а):
Котельщик писал(а):Переменники - это что ?
В простонародии - переменные резисторы.

Про эти понял, это регуляторы баланса и громкости. А я подумал речь о подстроечниках на платах усилителей мощности.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#34

#34 Непрочитанное сообщение Котельщик » 08 янв 2020, 23:49

Дядя Фёдор писал(а):Уже нет, раз оба канала заработали.
Просмотри ещё раз внимательно платы на предмет плохой пайки, и сделай профилактику переменникам, пожалуй это у тебя и были неисправности.
Более точно можно настроить только с помощью генератора и осциллографа. Если на низких частотах, при примерно 50-100 гц будет разница в уровне сигнала между каналами, значит в канале который работает тише имеется дохлая ёмкость.

Дядя Федор спасибо ! )))

Сейчас пока есть чем заняться. Как сделаю отпишусь, и про осциллограф спрошу.
А перед этим не надо ль электролиты заменить ?
Последний раз редактировалось Котельщик 08 янв 2020, 23:51, всего редактировалось 1 раз.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#35

#35 Непрочитанное сообщение Котельщик » 08 янв 2020, 23:50

Borodach писал(а):https://fiz.1sept.ru/2008/05/13.htm
Спасибо огромное за ссылку !!! )
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
Откуда: Гваделупа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#36

#36 Непрочитанное сообщение Дядя Фёдор » 09 янв 2020, 00:32

Вот как раз с офциллографом легче будет электролиты искать дохлые,
Есть хоть чем их мерить?
А так придёться все менять. :)
4 пункт можно упростить. Установка тока покоя В.транзисторов и установка "0" на выходе.
Больше ни чего устанавливать не надо. :yes:
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#37

#37 Непрочитанное сообщение Котельщик » 09 янв 2020, 09:44

Пока в наличии мульти метр вот такой :

http://www.mastech.ru/catalog/mult/m890g.html

вроде им емкости проверять можно , только выпаивая из платы ...
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
Откуда: Гваделупа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#38

#38 Непрочитанное сообщение Дядя Фёдор » 09 янв 2020, 20:44

Так выпаивать по любому надо будет, если ёмкость мерить. А если по принципу, ещё годен-не годен можно и не выпаивать.
Без приборов , на глаз, можно проверить так. Берёшь СД проигрыватель и СДшку с композицией, где много низов типа ударника, бас гитары и т. д. Берёшь от туда один канал и подключаешь его на оба канала усилителя. ( тут придётся с переходниками повозится.)
Слушаешь то один канал, то другой. Тембральный балланс и громкость должна быть одинаковая в обоих каналах. Если в каком то не хватает низов, то там дохлые конденсаторы.
Если всё одинаковое и низов хватает, то менять конденсаторы не надо.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#39

#39 Непрочитанное сообщение Котельщик » 09 янв 2020, 22:02

Учту что так можно.

Но буду выпаивать ...)
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#40

#40 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 янв 2020, 22:40

Электролиты менять всё равно надо все. Никто ещё не додумался для проверки их гонять длительное время в РАБОЧЕМ режиме. А без этого измерение тестером дают два вывода: "неисправен" или "не знаю". Аналогично - МБМ и однотипные им, на К73 или аналог. китай.
После замены электролитов ПОДКРУЧИВАТЬ НИЧЕГО НЕ НАДО: они не ставятся в режимо-задающих цепях.
"только выпаивая из платы" - надо ВСЕГДА выпаивать, обо противоположное- рекламный ход для начинающих "халявщиков". Так же платы д.б. "стерильны".

При проверке от внешнего источника можно просто проволочкой закоротить два два канала на входе УКУ. Будет "моно"- пусть "неправильное", но достаточное для проверки.

И учтите, что "идеально" совпадающие сдвоенные регуляторы по каналам- крайняя редкость.

Посмотреть можно ссылку в моей подписи.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#41

#41 Непрочитанное сообщение Котельщик » 12 янв 2020, 07:19

Понял. Учту )
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#42

#42 Непрочитанное сообщение Котельщик » 16 янв 2020, 13:56

8 )16.01.2019 "Еще не могу найти на схеме предусилителя С12 (2шт) , по факту стоят по два спаренных электролита (соединенных минусовыми ножками) китайца V”CON 100mF +100 mF 6,3 V оба. На схеме преда !С12 и 2С12 вообще нет.
Что стояло родное ? Чем заменить ?"
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#43

#43 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 янв 2020, 14:07

Так ставится и соединяется пара полярных электролита для получения одного неполярного.
Подробности поиском - "Неполярный Конденсатор Из Двух Полярных".
Заменить можно на такие же два не меньшего номинала по ёмкости и напряжению, или одного неполярного (их щас есть) ёмкостью в два раза меньшей и напряжением в два раза больше: т.е. не менее чем 47мкФ Х 16в. по ёмк. и напряжению.

Ранее такое содинение практиковалось - ибо неполярных большой ёмкости не было фактически.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#44

#44 Непрочитанное сообщение Котельщик » 16 янв 2020, 14:52

9) Так же обнаружились несхождения номиналов на плате преда и на схеме:
1С1 и 2С1 = КС5 μ22 факт (по схеме 0,1мк),

1С2 и 2С2 = КС4 μ15 (по схеме 0,33 мк),

1С4 и 2С4 = Y-C7 22nJ (по схеме 0,22 мк, тут емкость вроде совпадают, но что такое J ? ),

1С6 и 2С6 = W-С4 150 nK (по схеме 0,1 мк, nK - это сколько ? ),

1С8 и 2С8 = JNB1 8n скрученный одной ножкой с JNB3 8n факт (по схеме емкость 3900),

1С9 и 2С9 = К50-35 10μF 63V факт (по схеме 5 мк),

1С11 и 2С11 = К50-35 10μF 63V факт (по схеме 5 мк),

1С12 и 2С12 =V”CON 100mF +100 mF 6,3 V факт (по схеме ИХ НЕТ)
Последний раз редактировалось Котельщик 16 янв 2020, 14:59, всего редактировалось 1 раз.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#45

#45 Непрочитанное сообщение Котельщик » 16 янв 2020, 14:57

Самый ! писал(а):Так ставится и соединяется пара полярных электролита для получения одного неполярного.
Подробности поиском - "Неполярный Конденсатор Из Двух Полярных".
Заменить можно на такие же два не меньшего номинала по ёмкости и напряжению, или одного неполярного (их щас есть) ёмкостью в два раза меньшей и напряжением в два раза больше: т.е. не менее чем 47мкФ Х 16в. по ёмк. и напряжению.

Ранее такое содинение практиковалось - ибо неполярных большой ёмкости не было фактически.

Спасибо ! Понял.

Буду искать неполярные.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#46

#46 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 янв 2020, 15:49

1) " 150 nK (по схеме 0,1 мк, nK - это сколько ? )" - 0,15 μ = 150n = 154 - т.е. 15р х 10 в 4 степени Фарад.
μ=Микро-Фарад; n- нано-Фарад; р или пусто - пико-Фарад, может стоять и pF.
Посмотрите перевод размерности десятков метричских едениц на последней странице обложки школьной тетради:
Кило- k (Ом или Метр), Нано- n(Фарад или Метр), Милли-m ; Микро- μ и т.д. идентично.
2) " JNB1 8n скрученный одной ножкой с JNB3 8n факт (по схеме емкость 3900)," - иногда делают другую коррекцию уже "после" напечатанья схем.
3) "(по схеме 5 мк)" электролиты не ставят (как правило) в "задающих" цепях, они либо проходные- либо фильтры. А там важно правило "не менее".
4) "по схеме ИХ НЕТ" - Есть такое: иногда разделительные есть или нет в идентичных схемах. Подразумевается либо подстройка- либо обеспечивается "укладка" в положенной диапазон автоматически.
Иногда невозможно это сохранить- и надо спасаться от возможной постоянки таким электролитом.
Но "лучше" они звучание не делают.
Проверить его необходимость можно просто померив постоянку тестером на его ногах.
Без опыта- лучше оставить.

Раньше вкладывали листок:
"Завод постоянно совершенствует....
... гарантирует, что проведённые изменения не ухудшают качество изделия".
Последний раз редактировалось Самый ! 17 янв 2020, 12:32, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#47

#47 Непрочитанное сообщение Котельщик » 16 янв 2020, 16:21

Неожиданно нашел другую и хорошо читабельную схему, похоже предидущая была от Амфитона 25У-002, поэтому в пункте 9) несхождений стало меньше:

9) Так же обнаружились несхождения номиналов на плате преда и на схеме:


1С4 и 2С4 = Y-C7 22nJ (по схеме 0,22 мк, тут емкость вроде совпадают, но что такое J ? ),

1С6 и 2С6 = W-С4 150 nK (по схеме 0,1 мк, nK - это сколько ? ),

1С8 и 2С8 = JNB1 8n скрученный одной ножкой с JNB3 8n факт (по схеме емкость 3900),

1С9 и 2С9 = К50-35 10μF 63V факт (по схеме 5 мк),

1С11 и 2С11 = К50-35 10μF 63V факт (по схеме 5 мк),

1С12 и 2С12 =V”CON 100mF +100 mF 6,3 V факт (по схеме С12=50мк , ПОЛУЧАЕТСЯ НУЖНО БРАТЬ 50мк и не менее 12,6 В ?)
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#48

#48 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 янв 2020, 16:37

"1С12 и 2С12 =V”CON 100mF +100 mF 6,3 V факт (по схеме С12=50мк , ПОЛУЧАЕТСЯ НУЖНО БРАТЬ 50мк и не менее 12,6 В ?)" - в принципе да, а по стандарту будет 47мкФ х 16в. Или не "менее"- что будет в продаже. Больше- скорее лучше.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#49

#49 Непрочитанное сообщение Котельщик » 16 янв 2020, 16:47

Спасибо !

Сейчас мощник сличаю со схемой.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#50

#50 Непрочитанное сообщение Котельщик » 16 янв 2020, 18:55

10) Несхождения номиналов на плате мощника и на схеме:

С10(л/к) и С10(п/к) =1n2K B факт (по схеме 1200),

С4(л/к) = 5 MI500 H43 и С4(п/к) =5M75 H36C 0883 факт (по схеме 470 оба),

С8и С9(л/к) = 5 H43 и С8 и С9(п/к) =4M75 H36C 1082 факт (по схеме 470 оба),

С5(п/к) и С5(л/к) = 6,3 V примерно 47 μF факт (по схеме 50 мк оба),

С2,С6(л/к) и С2,С6(п/к) = плоские круглые 5...6 мм диам.ребром вертикально светло зеленые без маркировки факт (по схеме 100 оба),

С11,С12(л/к) = К73-11 0,47мкФ 250В а С11, С12(п/к) =40 "◊" 47 n факт (по схеме 0,047мкФ , ТО ЕСТЬ ПО ФАКТУ В РАЗНЫХ КАНАЛАХ СТОЯТ С11 и с11, С12 и С12 РАЗНЫХ ТИПОВ), С1(л/к) и С1(п/к) =K53-1 6,8 30B факт (по схеме 5мк),
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Ответить