Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#101

#101 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 мар 2020, 18:26

Проверить целостность и пайку резистора R18 (27Ом)

Выпаять временно VT10 VT11.
Коллектор VT7 соединить с правым (по схеме) выводом R12. временной пермычкой

Замерить напряжения после установки перемычки на тех же транзисторах.
Не забывайте Закон Ома

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#102

#102 Непрочитанное сообщение valera9 » 19 мар 2020, 19:42

Добрый.купил недорого амфитон 75у 101с.усилитель включается и звучит.решил почистить платы от пыли.во время чистки заметил на А-10 плате фильтра почерневшие R2 .R1. R7.что могло случится? Изображение померил вольтаж.

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#103

#103 Непрочитанное сообщение Котельщик » 19 мар 2020, 20:50

Так же обнаружил сгоревший предохранитель на 2А в левом канале возле C16 , поставил новый , включил , реле защиты стало включать нагрузку на АС. Но VT13 стал очень сильно греться (он на маленьком радиаторе смонтирован) и напряжения на базе и эмиттере в несколько раз больше чем в правом канале, Uб=-10,2В Uэ=-9,7В (в правом Uб=-2,7В Uэ=-2,1В).

Все замеры сделаны относительно шасси (массы) усилителя.
Последний раз редактировалось Котельщик 20 мар 2020, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#104

#104 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 мар 2020, 09:45

Котельщик писал(а):Так же обнаружил сгоревший предохранитель на 2А в левом канале возле C16 , поставил новый , включил , реле защиты стало включать нагрузку на АС. Но VT13 стал очень сильно греться (он на маленьком радиаторе смонтирован) и напряжения на базе и эмиттере в несколько раз больше чем в правом канале, Uб=-10,2В Uэ=-9,7В (в правом Uб=-2,7В Uэ=-2,1В)
Для проверки временно выпаять из схемы VT12 VT13.
а также отпаять выходные транзисторы.

Возможно VT12 пробит
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#105

#105 Непрочитанное сообщение Котельщик » 20 мар 2020, 10:03

FAI4 писал(а):
Котельщик писал(а):Так же обнаружил сгоревший предохранитель на 2А в левом канале возле C16 , поставил новый , включил , реле защиты стало включать нагрузку на АС. Но VT13 стал очень сильно греться (он на маленьком радиаторе смонтирован) и напряжения на базе и эмиттере в несколько раз больше чем в правом канале, Uб=-10,2В Uэ=-9,7В (в правом Uб=-2,7В Uэ=-2,1В)
Для проверки временно выпаять из схемы VT12 VT13.
а также отпаять выходные транзисторы.

Возможно VT12 пробит
Начал)

---

Выпаял VT12 и VT13. Выходные (выносные на боковых радиаторах КТ315Г=2 шт, КТ818ГМ=2шт, КТ819ГМ=2шт) 6 шт. уже отпаяны .
Последний раз редактировалось Котельщик 20 мар 2020, 10:52, всего редактировалось 1 раз.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#106

#106 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 мар 2020, 10:25

valera9 - перегрузка по мощности их рассеивания, если не оборвались- не страшно.
1) большая нагрузка в этой цепи- "текут" электролиты в питании
2) повыш. входное напряж. - щас в сети немного больше.
Либо оставить так либо поменять на бОльшей мощности, но беспокоиться стоит больше о VТ2 и VT1.
Проверить их нагрев- и при необх. увеличить тепоотвод: напр. посадить на радиатор+"свежую" пасту.

Котельщик - а что сразу было не померять все транзисторы по Б-Э ?
Да и фотка платы наверняка бы показала КЗ .
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

stas707
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 07 дек 2019, 21:35
Благодарил (а): 3 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#107

#107 Непрочитанное сообщение stas707 » 20 мар 2020, 10:37

error
Последний раз редактировалось stas707 20 мар 2020, 10:50, всего редактировалось 2 раза.

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#108

#108 Непрочитанное сообщение Котельщик » 20 мар 2020, 10:43

FAI4 писал(а):Проверить целостность и пайку резистора R18 (27Ом)

.
Без выпайки показывает 26,5 Ом.

Пайку прогрел.

В итоге R18 целый, выходные транзисторы отпаяны, VT12 и VT13 выпаяны.

Что дальше ?
Последний раз редактировалось Котельщик 20 мар 2020, 10:56, всего редактировалось 1 раз.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#109

#109 Непрочитанное сообщение valera9 » 20 мар 2020, 10:56

Самый !
спасибо. в обрыве R7.VT1.VT3. VT2 исправный. резисторы найду. вот кт 972а чем можно заменить.? только нашел кт815в.
на плате стабилизатора греется резистор.зачем-то на плате унч. поставлены проволки.обоих -+ плечах.Изображение
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#110

#110 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 мар 2020, 14:23

Котельщик писал(а):Что дальше ?
VT 10 11 стоят в схеме ?


Какие теперь напряжения на транзисторах VT: 2,4,5,6,7 ?
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#111

#111 Непрочитанное сообщение Котельщик » 20 мар 2020, 15:55

FAI4 писал(а):
Котельщик писал(а):Что дальше ?
VT 10 11 стоят в схеме ?


Какие теперь напряжения на транзисторах VT: 2,4,5,6,7 ?
Да стоят.
Смогу померить только после 17-30 Москвы)
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#112

#112 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 мар 2020, 16:32

valera9 - без замены всех этих древних конденсаторов ремонт ИМХО бессмысленнен- будет гореть и дальше.
815 не должен подойти- см. справочники, 972- составной транзистор, по парам. другой. Попробовать можно, но- см. первую строчку.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#113

#113 Непрочитанное сообщение valera9 » 20 мар 2020, 17:13

да я уже понял. начинаю менять. что сделаешь поставил кт815в.унас именно таких больших электролитов нет в продаже.если что плата фильтра.не очень и нужна? как закапать в регулятор громкости? трещит очень.ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#114

#114 Непрочитанное сообщение Самый ! » 20 мар 2020, 17:49

".если что плата фильтра.не очень и нужна?" - ничего не понял.
"как закапать в регулятор громкости" - этот регуль я так и не смог победить, даже перебирая два раза: быстро начинал опять трещать, ибо покрытие контактов стёрто навсегда. Поставил "обычный" СП3-33 и забыл потом.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#115

#115 Непрочитанное сообщение Котельщик » 20 мар 2020, 19:36

FAI4 писал(а):
Котельщик писал(а):Что дальше ?
VT 10 11 стоят в схеме ?


Какие теперь напряжения на транзисторах VT: 2,4,5,6,7 ?
Напряжения, В:

VT2(К=-29,9 ; Б=0 ;Э=0,7 ),
VT4(К=-31,4 ; Б=0,1 ; Э=0,6 ),
VT5(К=-3,9 ; Б=-30,6 ; Э=-31,1 ),
VT6(К=11,0 ; Б=29,5 ; Э=30,1 ),
VT7(К=-11,4 ; Б=-30,8 ; Э=-31,6 ),

относительно корпуса.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#116

#116 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 мар 2020, 21:08

Котельщик писал(а):
Напряжения, В:
VT2(К=-29,9 ; Б=0 ;Э=0,7 ),
VT4(К=-31,4 ; Б=0,1 ; Э=0,6 ),
VT5(К=-3,9 ; Б=-30,6 ; Э=-31,1 ),
VT6(К=11,0 ; Б=29,5 ; Э=30,1 ),
VT7(К=-11,4 ; Б=-30,8 ; Э=-31,6 ),
относительно корпуса.
Напряжения нормальные.
Это значит что все транзисторы VT1...VT7 - исправны.

Что-то нелады с выносным VT1 (КТ315)
Проверь (варианты могут быть): неисправность транзистора/обрыв вывода/перепутаны выводы/транзистор не той проводимости (КТ361 может быть).
На коллекторах транзисторов VT6 VT7 вместо +/- 11 вольт (после решения вопроса с КТ315) должно установиться порядка +/-2 вольта.

Далее по шагам подпаивай транзисторы
1) VT10 VT11
2) VT12 VT13
3) выходные VT3 VT4
После каждого(!!!) шага проверяй напряжение на выходе УМ!
Оно должно оставаться на уровне 0 вольт

ЗЫ. Скорее всего пробит какой-то из транзисторов в верхнем плече
VT10
VT12
VT3
Последний раз редактировалось FAI4 21 мар 2020, 08:26, всего редактировалось 2 раза.
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#117

#117 Непрочитанное сообщение Котельщик » 20 мар 2020, 21:59

FAI4 писал(а):
Котельщик писал(а):Напряжения, В:
VT2(К=-29,9 ; Б=0 ;Э=0,7 ),
VT4(К=-31,4 ; Б=0,1 ; Э=0,6 ),
VT5(К=-3,9 ; Б=-30,6 ; Э=-31,1 ),
VT6(К=11,0 ; Б=29,5 ; Э=30,1 ),
VT7(К=-11,4 ; Б=-30,8 ; Э=-31,6 ),
относительно корпуса.

Далее по шагам подпаивай транзисторы
1) VT10 VT11
Спасибо )

Они уже впаяны , это замеры с VT10 и VT11.

Еще по VT12 вопрос: он по факту стоит 2Т602Б (как летающая тарелка, без радиатора) , а по схеме КТ815Г (и по моему с радиатором)
При выпайке у этой летающей тарелки ножка БАЗА обломилась.
Сейчас хочу заменить как по схеме на КТ815Г, прямоугольный плоский.
Ставить радиатор нужно ?

И еще- мне в магазине вместо КТ815Г наложили КО815Г.
Чавой то за рыба такая? Можно ли эти КО815Г ставить вместо КТ815Г ?
Последний раз редактировалось Котельщик 20 мар 2020, 22:33, всего редактировалось 3 раза.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#118

#118 Непрочитанное сообщение Котельщик » 20 мар 2020, 22:02

FAI4 писал(а): После каждого(!!!) шага проверяй напряжение на выходе УМ!
Оно должно оставаться на уровне 0 вольт
Я так понял мерить в точке 10 ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#119

#119 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 мар 2020, 22:30

Котельщик писал(а):Еще по VT12 вопрос: он по факту стоит 2Т602Б (как летающая тарелка, без радиатора) , а по схеме КТ815Г (и по моему с радиатором)
- там вообще даже КТ817 должен стоять.
КТ602 в этом месте явно не потянет по току.
Он скорее всего уже пробит наверное.

В крайнем случае, КТ602 можно поставить вместо VT10 (он там потянет по параметрам)
а КТ815Г (бывший VT10) - поставить вместо VT12

Ноль вольт смотреть на 10 выводе платы (выход УМ)
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#120

#120 Непрочитанное сообщение Котельщик » 20 мар 2020, 22:39

FAI4 писал(а): КТ602 в этом месте явно не потянет по току.
Он скорее всего уже пробит наверное.
Сейчас хочу заменить как по схеме на КТ815Г, прямоугольный плоский.
Ставить радиатор нужно ?

И еще- мне в магазине вместо КТ815Г наложили КО815Г.
Чавой то за рыба такая? Можно ли эти КО815Г ставить вместо КТ815Г ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#121

#121 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 мар 2020, 22:52

VT12 нужен небольшой радиатор (для любого типа транзистора)

VT10 - не нужен

КО815Г - такого транзистора быть не может

КТ - означает Кремниевый Транзистор
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#122

#122 Непрочитанное сообщение Котельщик » 20 мар 2020, 22:56

Видимо какая то новая маркировка.


В общем пока все понял.Завтра займусь.

Спасибо !
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#123

#123 Непрочитанное сообщение FAI4 » 21 мар 2020, 08:24

!!! Важно!
Не впаивать в схему транзисторы
2) VT12 VT13
3) выходные VT3 VT4

Пока не решишь вопрос с КТ315
(пока не обеспечишь +/-2 вольта на коллекторах транзисторов VT6 VT7 вместо +/- 11 вольт)
Что-то нелады с выносным VT1 (КТ315)
Проверь (варианты могут быть): неисправность транзистора/обрыв вывода/перепутаны выводы/транзистор не той проводимости (КТ361 может быть).
На коллекторах транзисторов VT6 VT7 вместо +/- 11 вольт (после решения вопроса с КТ315) должно установиться порядка +/-2 вольта.
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#124

#124 Непрочитанное сообщение Котельщик » 21 мар 2020, 09:49

FAI4 писал(а):
КО815Г - такого транзистора быть не может
На всякий случай покажу этот КО, шоб уж случайно не то не поставить:Изображение
Последний раз редактировалось Котельщик 21 мар 2020, 10:28, всего редактировалось 2 раза.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#125

#125 Непрочитанное сообщение FAI4 » 21 мар 2020, 10:17

Скорее всего это КТ815Г.

К0 - это какая то дополнительная классификация/обозначение
(Например дата выпуска или код предприятия или сортировка по каким то параметрам)
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#126

#126 Непрочитанное сообщение Котельщик » 21 мар 2020, 10:33

Я так и подумал, но решил посоветоваться )
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#127

#127 Непрочитанное сообщение Котельщик » 21 мар 2020, 10:36

FAI4 писал(а):!!! Важно!
Не впаивать в схему транзисторы
2) VT12 VT13
3) выходные VT3 VT4

Пока не решишь вопрос с КТ315
(пока не обеспечишь +/-2 вольта на коллекторах транзисторов VT6 VT7 вместо +/- 11 вольт)
Что-то нелады с выносным VT1 (КТ315)
Проверь (варианты могут быть): неисправность транзистора/обрыв вывода/перепутаны выводы/транзистор не той проводимости (КТ361 может быть).
На коллекторах транзисторов VT6 VT7 вместо +/- 11 вольт (после решения вопроса с КТ315) должно установиться порядка +/-2 вольта.
VT1 (выносной КТ315Г) сейчас отпаян.

Т.е. сейчас:
1) я его проверяю , впаиваю и только потом впаивать VT12 и VT13 ?
2) LCR-метр показал , что VT1 (выносной КТ315Г) исправный NPN транзистор hFE=209 Uf=697mV.
Последний раз редактировалось Котельщик 21 мар 2020, 10:46, всего редактировалось 1 раз.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#128

#128 Непрочитанное сообщение FAI4 » 21 мар 2020, 10:38

Котельщик писал(а):VT1 (выносной КТ315) сейчас отпаян.
Т.е. сейчас я его проверяю , впаиваю и только потом впаивать VT12 и VT13 ?
Без VT1 нельзя подключать в схему выходные и предвыходные транзисторы, т.к. будет авария УМ

Без VT1 ток покоя будет бесконечно большим (несколько ампер)
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#129

#129 Непрочитанное сообщение Котельщик » 21 мар 2020, 10:48

Понял. Впаиваю его сначала.
----------
Впаял.

Напряжения, В:

VT2(К=-32,0 ; Б=0,1 ;Э=0,6 ),
VT4(К=-33,0 ; Б=0,1 ; Э=0,6 ),
VT5(К=-4,0 ; Б=-32,1 ; Э=-32,8 ),
VT6(К=2,0 ; Б=30,5 ; Э=31,1 ),
VT7(К=-1,9 ; Б=-31,9 ; Э=-32,2 ) он кстати тоже 2Т602Б,
VT1 выносной(К=2,0 ; Б=-1,2 ; Э=-1,9)
Точка 10=0
относительно корпуса.

Ну, теперь впаиваю VT12 и VT13 ?

------


Впаял.
Напряжения, В:

VT2(К=-30,0 ; Б=0,1 ;Э=0,7 ),
VT4(К=-31,4 ; Б=0,1 ; Э=0,7 ),
VT5(К=-4,0 ; Б=-30,3 ; Э=-31,3 ),
VT6(К=2,0 ; Б=29,1 ; Э=29,5 ),
VT7(К=-1,9 ; Б=-30,6 ; Э=-31,4 ) он кстати тоже 2Т602Б,
VT1 выносной(К=2,0 ; Б=-1,2 ; Э=-1,9)
VT8(К=1,8 ; Б=0 ; Э=0 ),
VT9(К=-1,6 ; Б=0 ; Э=0),
VT10(К=31,3 ; Б=2,0 ; Э=1,4),
VT11(К=-31,7 ; Б=-1,9 ; Э=-1,3)
VT12(К=30,1 ; Б=1,4 ; Э=0,8 ),
VT13(К=-31,5 ; Б=-1,3 ; Э=-0,7)
Точка 10=0
относительно корпуса.

Ну тохда проверяю и впаиваю выносные VT3 и VT4 ?

----------------

Впаял.
Напряжения, В:

VT2(К=-28,1 ; Б=0,1 ;Э=0,7 ),
VT4(К=-29,3 ; Б=0,1 ; Э=0,7 ),
VT5(К=-4,0 ; Б=-27,7 ; Э=-28,6 ),
VT6(К=1,9 ; Б=26,9 ; Э=27,2 ),
VT7(К=-1,8 ; Б=-28,4 ; Э=-29 ) он кстати тоже 2Т602Б,
VT1 выносной(К=2,0 ; Б=-1,1 ; Э=-1,7)
VT8(К=1,6 ; Б=0 ; Э=0 ),
VT9(К=-1,5 ; Б=0 ; Э=0),
VT10(К=28,5 ; Б=1,9 ; Э=1,3),
VT11(К=-28,9 ; Б=-1,8 ; Э=-1,2)
VT12(К=28,3 ; Б=1,3 ; Э=0,7 ),
VT13(К=-28,9 ; Б=-1,2 ; Э=-0,6)
VT3 выносной(К=28,5 ; Б=0,7 ; Э=0,1)
VT4 выносной(К=-29,5 ; Б=-0,6 ; Э=0)
Точка 10=0
Все измерения сделаны относительно корпуса.

Резюмирую VT13 сильно грелся из за обрыва ножки базы VT12 (2Т602Б).
"Если я не прав, пусть старшие товарищи меня поправят" )))

Но, сильно стали греться выносные VT3 и VT4.
Что с ними не так ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#130

#130 Непрочитанное сообщение Котельщик » 23 мар 2020, 15:10

? :dntknw:
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#131

#131 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 мар 2020, 17:07

После регулировки тока покоя нагрев VT3 VT4 станет нормальным.
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#132

#132 Непрочитанное сообщение Котельщик » 23 мар 2020, 23:26

Хорошечно )
А как его регулировать ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#133

#133 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 мар 2020, 08:56

Котельщик писал(а):Хорошечно )
А как его регулировать ?
крутить подстроечник R21, добиваясь чтобы между точками 9 и 12 было напряжение 0,010...0 015 вольт (10...15 мВ) постоянного напряжения.

Чем выше напряжение - тем сильнее нагрев (больше ток через выходные транзисторы)
!!! Крутить осторожно, т.к. при слишком большом токе выходные транзисторы могут вылететь из-за перегрева.
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#134

#134 Непрочитанное сообщение Котельщик » 24 мар 2020, 10:33

С этим понятно.

Еще вопросы есть )
1)А для чего там еще второй подстроечник ?
2) Как то еще постоянку на выходе регулируют ( на Одиссее 010 так делают);
3) Что и как настраивают с осцилографом ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#135

#135 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 мар 2020, 15:09

Вторым подстроечником R5 устанавливают 0 вольт на 10 выводе.

Осциллограф тебе пока не нужен....
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#136

#136 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 мар 2020, 16:40

1) Все регулировки окончательно делают на прогретом УМ, ибо за минут десять работы ( на неб. мощности или молчания) постоянка на выходе может сильно измениться от холодного" состояния. Ток покоя обычно стабилен.
2) "напряжение 0,010...0 015 вольт (10...15 мВ) постоянного напряжения" - не все тестера позволяют это измерить, часто это входит в погрешность измерений. Из опыта достаточно выставить такой ток, что бы при включённом УКУ минут через десять выходные транзисторы были "не холодные".
3) Ещё вариант: на слух убрать искажения током покоя, особ. заметные в НЧ и чуть "прибавить", опять таки избегая нагрева выходных. Обязат. соблюдать "0" в р-не до 20мВ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#137

#137 Непрочитанное сообщение Котельщик » 24 мар 2020, 17:14

FAI4 писал(а):крутить подстроечник R21, добиваясь чтобы между точками 9 и 12 было напряжение 0,010...0 015 вольт (10...15 мВ) постоянного напряжения.
Самый ! писал(а): 2) "напряжение 0,010...0 015 вольт (10...15 мВ) постоянного напряжения" - не все тестера позволяют это измерить, часто это входит в погрешность измерений. Из опыта достаточно выставить такой ток, что бы при включённом УКУ минут через десять выходные транзисторы были "не холодные".
Мой тестер имеет цену деления (точность измерения) 0,1 В.
Есть ли еще какие нибудь способы настроить ток покоя не "на ощупь", а данным прибором измерив в каких нибудь других точках , напряжение в которых больше чем 0,010 В и пропорционально меняется при изменении в точках 9 и 12 ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#138

#138 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 мар 2020, 17:41

Какая марка тестера?
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#139

#139 Непрочитанное сообщение Котельщик » 24 мар 2020, 18:34

MASTECH M890G
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#140

#140 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 мар 2020, 18:49

У этого тестера на пределе 200m разрешающая способность 0,1 мВ

Так что 10....15 мВ он без проблем измерит.
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#141

#141 Непрочитанное сообщение Котельщик » 24 мар 2020, 19:16

Точно ж ! :ROFL:
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#142

#142 Непрочитанное сообщение Котельщик » 24 мар 2020, 20:08

1) Выставил в левом 10,5 мВ. А оно медленно, по 0,1 мВ ползет вверх, через минуту уже стало 12,5мВ.

2) И сейчас впаивал проводки от выносных транзисторов в правом канале и после этого попробовал выставить ток покоя и он не реагирует на R21 и =0

Заметил , что у VT9 ножки база и коллектор были перемкнуты, разомкнул их.
Решил перемерить и этот канал по напряжениям:
Напряжения, В:

VT2(К=-30,3 ; Б=0 ;Э=0,6 ),
VT4(К=-30,7 ; Б=0 ; Э=0,6 ),
VT5(К=-3,7 ; Б=-30,2 ; Э=-31 ),
VT6(К=2,7 ; Б=29,5 ; Э=30,3 ),
VT7(К=-1,3 ; Б=-31 ; Э=-31,5 ) он кстати тоже 2Т602Б,
VT1 выносной(К=2,7 ; Б=-0,6 ; Э=-1,3)
VT8(К=2,4 ; Б=0 ; Э=0 ),
VT9(К=-1,1 ; Б=0 ; Э=0),
VT10(К=30,8 ; Б=2,7 ; Э=2,1),
VT11(К=-31,2 ; Б=-1,3 ; Э=-0,7)
VT12(К=31,4 ; Б=2,1 ; Э=0 !!! ),
VT13(К=-31,5 ; Б=-0,7 ; Э=-0,2)
VT5 выносной(К=31,5 ; Б=0 ; Э=0)
VT6 выносной(К=-32 ; Б=0 ; Э=0)
Точка 10=0
Все измерения сделаны относительно корпуса.

Вроде все норма(ну может кроме эмиттера VT12), а ток покоя не выставляется :no:
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#143

#143 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 мар 2020, 22:45

MASTECH M890G - судя по фото модель из серии, которая "недостоверно" работает на этой шкале.
Собрать простейшую схему и проверить можно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#144

#144 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 мар 2020, 08:45

VT12 похоже неисправен.

Ток покоя и должен немного гулять.
Окончательно подстроить после прогрева УМ в течение получаса.
Прикрыть открытый УМ крышкой или хотя бы листом бумаги чтобы смоделировать теплообмен в закрытом корпусе.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#145

#145 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 мар 2020, 09:20

Возможно непропай /обрыв выводов VT12.
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#146

#146 Непрочитанное сообщение Котельщик » 25 мар 2020, 10:37

Самый ! писал(а):MASTECH M890G - судя по фото модель из серии, которая "недостоверно" работает на этой шкале.
Собрать простейшую схему и проверить можно.
Может быть позже , пока не хватает времени на самые азы )
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#147

#147 Непрочитанное сообщение Котельщик » 25 мар 2020, 10:39

FAI4 писал(а):Возможно непропай /обрыв выводов VT12.
FAI4 писал(а):VT12 похоже неисправен.

Ток покоя и должен немного гулять.
Окончательно подстроить после прогрева УМ в течение получаса.
Прикрыть открытый УМ крышкой или хотя бы листом бумаги чтобы смоделировать теплообмен в закрытом корпусе.
Понял. Буду проверять.
-------
Проверил. Было то же самое что в левом ножка VT12 (2Т602Б) держалась только на кембрике , они одеты на все ножки, когда я ее нагрел паяльником она вытащилась через отверстие платы прилипнув к паяльнику.

Поставил новый КТ815Г (как по схеме). Перемерял данный (правый) канал.
Напряжения, В:

VT2(К=-30,3 ; Б=0 ;Э=0,6 ),
VT4(К=-30,7 ; Б=0 ; Э=0,6 ),
VT5(К=-3,8 ; Б=-29,7 ; Э=-30,5 ),
VT6(К=1,6 ; Б=29,5 ; Э=30,1 ),
VT7(К=-1,5 ; Б=-31,3 ; Э=-31,9 ) он тоже 2Т602Б,
VT1 выносной(К=1,6 ; Б=-0,8 ; Э=-1,5)
VT8(К=1,4 ; Б=0 ; Э=0 ),
VT9(К=-1,3 ; Б=0 ; Э=0),
VT10(К=31,4 ; Б=1,6 ; Э=1,0),
VT11(К=-32,2 ; Б=-1,5 ; Э=-1,0)
VT12(К=31,7 ; Б=1,0 ; Э=0,4 ),
VT13(К=-32,3 ; Б=-1,0 ; Э=-0,4)
VT5 выносной(К=31,9 ; Б=0,4! ; Э=0)
VT6 выносной(К=-32,1 ; Б=0,4! ; Э=0)
Точка 10=0
Все измерения сделаны относительно корпуса.

И сейчас ток покоя в обоих каналах=0 как ни крути R21 :no:
Шо ж не так ?
Последний раз редактировалось Котельщик 25 мар 2020, 12:19, всего редактировалось 3 раза.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#148

#148 Непрочитанное сообщение Самый ! » 25 мар 2020, 10:40

Правильно, не стоит щас заморачиваться с этим.
Только обратите внимание, что на этой шкале критично много: щупы, контакты в них, контакт касания к тестеру и плате.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#149

#149 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 мар 2020, 12:32

Как изменяются напряжения на коллекторах VT6 VT7 когда подстроечник R21 в одном и другом крайних положениях?
Не забывайте Закон Ома

Котельщик
Сообщения: 3441
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Нужен совет по ремонту усилителя Лорта-202

#150

#150 Непрочитанное сообщение Котельщик » 25 мар 2020, 12:59

Самый ! писал(а): Только обратите внимание, что на этой шкале критично много: щупы, контакты в них, контакт касания к тестеру и плате.
Да так и есть. Пошевелил в тестере щупы и стало показывать:
левый поставил =10,5мВ, правый=10,9мВ .

Сначала ошибочно крутил R20 , проверил напряжение в точке 10 , оно все равно =0 хоть как крути R20.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Ответить