Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 22 сен 2019, 19:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Сообщений: 561
Откуда: Пенза
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Доброго дня.
Все чаще и чаще попадаются на глаза подобные модули УНЧ.
Возникла задумка сделать компактный усилитель и заодно созрел вопрос. На сколько подобные унч надежны от появления постоянного напряжения на выходе? УЗАС обязательно?400,91 руб. 14%СКИДКА | Новый TPA3116D2 двухканальный стерео высокой мощности цифровой аудио усилитель мощности доска 2*120 Вт
https://s.click.aliexpress.com/e/cUKWVa5k


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Сообщений: 2629
Откуда: Саратовская обл.
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А открыть даташит производителя, и прочитать, что 120 Вт там и близко не лежало - не судьба? Заодно посмотреть на графики, и понять, что для "бум-цык" ещё пойдёт, но Hi-Fi можно назвать уже с натягом.
А надёжность непредсказуемая, защита колонок не помешает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Сообщений: 2181
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
я часто смотрю на подобные изделия и ни как не возьму в толк, каким образом там
произведено крепление радиатора: ни болтиков,
ни каких крепежных планок прижимных не видно... :dntknw:

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Сообщений: 2629
Откуда: Саратовская обл.
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да на клею... Сейчас и на материнках на мостах так же радиаторы клеят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2018, 12:04
Сообщений: 75
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
я так же раньше предвзято к d относился,однако собрал компактный усилок на базе tda7498E и импульсном БП на 33в и 5А,дополнил платкой защиты тоже с алика,получился отличный усилитель-S50B раскачивает на ура,синус до 20 вольт при 8 омах не напрягаясь.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2018, 12:04
Сообщений: 75
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
tpa3116 тоже использую,но в основном для устройств на акб,они в реале ватт на 15 электрических на канал комфортно звучат,но и шумят довольно слышимо,и вот tda7498E порадовала шумов ни каких нет,звучит отлично,не греется на рабочем звуке,но защитку конечно ставить надо,хоть там и стоят от перегрева ,кз,и перенапряжения,но все же лучше 3уе потратить на доп платку


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 12578
Откуда: СПб
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
oldmao писал(а):
Да на клею... Сейчас и на материнках на мостах так же радиаторы клеят.


Не всякий клей одинаково полезен...

Был клей типа керамики, с процессорами 486 ещё использовался... Вот то вещь.
Термосопротивление на уровне термопасты...

А нонче иной раз просто на силикон клеят...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 17:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 9728
Откуда: Брянск
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что интересно, даже самые простые УМ, фирмы претендующие на высокое качество звука и сегодня не строят в классе D.
Хотя это вроде как наиболее технологично и дешево по себестоимости.

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2018, 12:04
Сообщений: 75
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
в слепом тесте вряд ли кто сможет определить А от D,да и маркетологи не дремлют-правильно построенный D ( ice power-ок_google) в каком нить монстроузорном кейсе кг эдак на 30,да еще с лампачкой крассносветящейся-и все,клиент созрел :big_boss:
но тут вроде как не об этом.
D класс на сегодня в полне заменит R-101.или тем более вегу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 12578
Откуда: СПб
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
Что интересно, даже самые простые УМ, фирмы претендующие на высокое качество звука и сегодня не строят в классе D.
Хотя это вроде как наиболее технологично и дешево по себестоимости.


Кажись, в автозвуке оно в полный рост...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 9728
Откуда: Брянск
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
del60 писал(а):
D класс на сегодня в полне заменит R-101.или тем более вегу
- я бы поостерегся от таких утверждений

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Сообщений: 2181
Откуда: Юг СССР где то возле Кропоткина...
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
а может кто на пальцах раскинет чеготам такое A, D или какие ещё есть...
ну для общего развитию...
а то в сети ну никак не пойму...
больно всё замудрённо...

_________________
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 18:42 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 13697
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 119

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самые основные:
А - выхлоп с большим током покоя, из-за чего низкий КПД. Но говорят, что такие усилки звучат прилично, хоть и, соответственно, хорошо греются из-за большого тока покоя.
В - выхлоп с нулевым током покоя, из-за чего на малом сигнале возникают искажения.
АВ - выхлоп с промежуточным режимом.
D - усилитель с широтноимпульсной модуляцией. Имеет самый высокий КПД.
Как-то вот так. Может, кто поправит.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 12578
Откуда: СПб
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur писал(а):
Самые основные:
А - выхлоп с большим током покоя, из-за чего низкий КПД. Но говорят, что такие усилки звучат прилично, хоть и, соответственно, хорошо греются из-за большого тока покоя.

Рабочая точка примерно посередине нагрузочной прямой. Полупериоды располагаются по сторонам от этой точки.
Используется в однотактных каскадах, иногда в двухтактных тоже.
Наименее энергетически выгодный (больше всего паразитно рассеиваемой мощности).
Цитата:

В - выхлоп с нулевым током покоя, из-за чего на малом сигнале возникают искажения.

Используется в двухтактных схемах.
Рабочая точка на нагрузочных прямых (у двух плеч каскада) располагаются в области отсечки тока.
Энергетически наиболее выгодный (из аналоговых решений), но в области отсечки неизбежно возникает ступенька.
Цитата:

АВ - выхлоп с промежуточным режимом.

Компромиссный вариант, когда греется не так, как А, но не даёт такой ступеньки, как В.
Цитата:

D - усилитель с широтноимпульсной модуляцией. Имеет самый высокий КПД.
Как-то вот так. Может, кто поправит.


В режиме D выходной каскад работает в ключевом режиме.
Или максимальный ток при минимальном напряжении, или максимальное напряжение при отсечке тока.
Поэтому энергетически это самый выгодный режим работы.

Правда, необходимость хорошей пассивной фильтрации несколько снижает этот параметр, из-за потерь на элементах фильтра.

PS Есть ещё Е - с согласованной индуктивностью.

В ультразвуке применяется (в частности)...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 12578
Откуда: СПб
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Гм...

А на TL494 - никто не пробовал усилитель класса D сварганить?...

=)

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 19:39 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 13697
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 119

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А она предназначена для этого? Она как бы для импульсных БП...

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 12578
Откуда: СПб
Очков репутации: 216

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Sulphur писал(а):
А она предназначена для этого? Она как бы для импульсных БП...


Дык, в чём и мысль...

В качестве источника опорного - использовать усиливаемый сигнал, сигналом ОС управлять ШИМом, в штатном режиме...


UPD
Задающая у неё до 200 килогерц, значит, 100 килогерц дискретизации будет...

Весь вопрос - в динамическом диапазоне компаратора...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Последний раз редактировалось old_hippie 09 сен 2019, 19:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 19:43 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 13697
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 119

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
:dntknw:

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 09 сен 2019, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 9728
Откуда: Брянск
Очков репутации: 157

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
А на TL494 - никто не пробовал усилитель класса D сварганить?...
теоретически любой ШИМ-контроллер подойдет.
С рабочей частотой более 100кГц
Чем выше - тем лучше (лишь бы ключи силовые успевали)

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 10 сен 2019, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Сообщений: 895
Откуда: Москва
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Брал на алиэкспресс,их там класса D сотни разновидностей,даже готовые платы без корпусов,цена копейки,но...был приятно удивлен ,для маленькой комнаты по вечерам за глаза хватает,прозрачно звучат,жрут от сети ерунду,90% эффективности,в тепловой нагрев ресурс не уходит,если на всю громкость не делать, вполне себе,я даже думал в магнитофон как УНЧ запихнуть,размеры крошечные,жрет мало,транс потянет,4х омная нагрузка убедительно звучит,8ми омная по жиже.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 10 сен 2019, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Сообщений: 5953
Откуда: Молдова
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Во всех современных телевизорах, бумбоксах и подобном используется D... чего то защиты акустики от постоянки не встречал...как и самой постоянки. Относительно корпуса ровно половина напряжения питания. На клемах динамика абсолютный ноль...

Тем не менее один раз уже столкнулся с сгоревшими динамиками. Подключенные на замену точно такие же динамики не хило нагревались буквально минут за пять до состояния горячих на ощупь магнитов.
От чего, я так и не понял...
Поставил небольшую платку тоже D. подклчив проводками и отдал клиенту...поскольку купить микросхему для замены клиент ждать не пожелал. Его вполне устроил вариант "внешней" платы... viewtopic.php?f=5&t=103860


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УНЧ D класса.
Новое сообщениеДобавлено: 11 сен 2019, 04:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Сообщений: 895
Откуда: Москва
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
VASILI
Да вполне нормально себе пашут,конечно не лампа аудиофильская,но звук годный,для бытовухи чтоб не раздражать соседей за стенкой в самый раз,4ома нагрузку вешайте,и теплым вечером будет неплохо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dzpol, Yandex [Bot], yuriy и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB