Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"
http://rt20.getbb.ru/

Залудить паяльник
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=21&t=103577
Страница 1 из 2

Автор:  Rossttov (Анатолий) [ 27 июн 2019, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Залудить паяльник

, Блиннн!
Не получается элементарное!
Зачищаю надфилем (на видео этого не видно), пытаюсь
залудить, олово как ртуть убегает от жала, полчаса, несколько раз
чистил, и всё заново, не выходит ни хрена!!!, :dntknw: :dntknw: :dntknw:
Не удобно и снимать и лудить, :crazy: ...
phpBB [video]

Автор:  maker70 [ 27 июн 2019, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Rossttov (Анатолий) писал(а):
Зачищаю надфилем

Это необгораемое жало и напильником его не чистят, если никелевое покрытие протрете, то обгорит и выкинете.
На сухую его не чистят. Нужна смоченная водой целлюлозная губка, при пайке периодически обтирают жало об неё. У вас оно сильно окислено, скорее от перегрева. Если совсем засрано, то есть активаторы для "вечных жал".

Автор:  johnsilver [ 27 июн 2019, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Купить нормальное жало. Благо есть и недорого стоят.
Необгораемые кстати капризные. Бывает, что чистое, блестящее и вроде бы залуженное, а припой не держит, скатывается куда-то вбок. Приходится помучиться, облуживая.
А у вас и правда какое-то черное, грязное.

Автор:  Влад ex RA4HAI [ 27 июн 2019, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Может выкинуть ?

Владимир

Автор:  A.T. [ 27 июн 2019, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Надо с серной кислотой или ядрёной паяльной пастой лудить. Которая для кастрюль и автомобильных кузовов.

maker70 писал(а):
На сухую его не чистят. Нужна смоченная водой целлюлозная губка, при пайке периодически обтирают жало об неё

Или глицерином, чтобы не сохла и меньше выкипала. Кстати, и для обычных медных жал хороший способ чистить.

Автор:  Alexandr [ 27 июн 2019, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Температура пайки самого распространенного у радиолюбителей ПОС-61 примерно 260 град. С. На приборе, питающем паяльник - 450! град. О каком лужении жала может идти речь? Горит все!

Автор:  Rossttov (Анатолий) [ 27 июн 2019, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

johnsilver: черное, грязное
, Не, когда зачищено, оно блестит, а как начинаю облуживать, так
и появляется сажа на нём.
, Мож правда напильником испортил, я не знал, на обычном паяльнике медное жало прекрасно зашкуривается и лудится ...
, О! Я думал, чем больше температура, тем лучше залудится ...
Завтра попробую убавить ...

Автор:  johnsilver [ 27 июн 2019, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Кстати, может быть. Стоит только недолго пораспаивать бессвинцовку, так хрен залудишь потом.

Автор:  дед Палыч [ 27 июн 2019, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Alexandr писал(а):
Температура пайки самого распространенного у радиолюбителей ПОС-61 примерно 260 град. С. На приборе, питающем паяльник - 450! град. О каком лужении жала может идти речь? Горит все!
:thumbs_up :thumbs_up :acute:
Rossttov (Анатолий) писал(а):
, О! Я думал, чем больше температура, тем лучше залудится ...

:comando: :ROFL: :acute:

Автор:  Rossttov (Анатолий) [ 27 июн 2019, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

, За-то лису заснял сегодня, второй раз на том-же месте:
phpBB [video]

Автор:  дед Палыч [ 27 июн 2019, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Alexandr писал(а):
Температура пайки самого распространенного у радиолюбителей ПОС-61 примерно 260 град. С. На приборе, питающем паяльник - 450! град. О каком лужении жала может идти речь? Горит все!
:thumbs_up :thumbs_up :acute:
Rossttov (Анатолий) писал(а):
, О! Я думал, чем больше температура, тем лучше залудится ...

:comando: :ROFL: :acute:

Автор:  Abell [ 27 июн 2019, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Rossttov (Анатолий) писал(а):
чем больше температура, тем лучше залудится

Отнюдь. Подготовку жала паяльника всегда делаю так:
Холодное жало зачистить до блеска - медное напильником, распальцованное необгораемое губкой или чем попало, но тоже чтоб до блеска.
Включить паяльник и подогреть, потыкивая жалом в свежую канифоль.
Как только канифоль начинает плавиться, схватить брусок того самого советского припоя и интенсивно натирать его торцом поверхность жала, чем больше - тем лучше. Торец бруска должен быть чистый, желательно только срезанный.
Выключить паяльник, излишки припоя стряхнуть, обтереть жало губкой или мелкой щеткой с негорючими щетинками.
Всё, паяльник готов к работе!
Вверху только что подготовленный паяльник, внизу уработанный за год и готовящийся к процедуре:
Изображение

Автор:  Pavlik [ 27 июн 2019, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Rossttov (Анатолий)
Если такого плана жало зачистить надфилем/напильником, то ему (жалу) только один путь остаётся. Последний, в помойку.

Автор:  Игорь С [ 27 июн 2019, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Alexandr писал(а):
Температура пайки самого распространенного у радиолюбителей ПОС-61 примерно 260 град. С. На приборе, питающем паяльник - 450! град. О каком лужении жала может идти речь? Горит все!


Цитата:
ПОС-61 используется для лужения и пайки печатных плат радиоаппаратуры. Именно он в основном служит материалом для сборки электроники. Температура его плавления начинается со 183 град.C, а полное расплавление достигается при температуре в 190 град.C.

Из интернета...

Автор:  A.T. [ 27 июн 2019, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Rossttov (Анатолий) писал(а):
О! Я думал, чем больше температура, тем лучше залудится ...

Чем выше температура, тем легче плавится припой, но и тем быстрее металл окисляется. Для жала это особенно важно.

Автор:  nonameT68 [ 27 июн 2019, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

поюзал необгорайку из комплекта lukey 852D+ пока не уработалось в ноль где то за год.
покупные необгорайки неважно дорогие дешевые пока не загонишь температуру за 400 просто не плавят припой кроме розе. вообще. у корня жало светится на конце можно пальцами трогать.
уже лет 10 юзаю самое простое медное жало за 1$, температура 305, лудится, паяет бессвинцовку на ура.
одно печально сгорает за месяц, ну так оно мелкое, на сороковке эпсн за полгода жало в хлам.
после надфиля ему уже не помочь :connie2: некоторые только установленные со старта не лудились

Автор:  tml1984 [ 28 июн 2019, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

nonameT68
у меня Lukey702 я им работаю уже 5 лет, у меня 3 таких станции в разных местах. Ни разу не было проблем и не с пайкой и не с жалами фирменными. Тольо ими и паяю (дважды правда напоролся на подделки под жала на али)
Рабочая температура 270-310 градусов

Автор:  Alexandr [ 28 июн 2019, 05:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Игорь С
Я написал по-памяти. Вот табличка из интернета.

Изображение

Автор:  Старый мастер [ 28 июн 2019, 08:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

nonameT68 писал(а):
покупные необгорайки неважно дорогие дешевые пока не загонишь температуру за 400 просто не плавят припой кроме розе. вообще. у корня жало светится на конце можно пальцами трогать.
Теплопроводность таких жал горазда хуже медных. :comando:

Автор:  FAI4 [ 28 июн 2019, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Rossttov (Анатолий) писал(а):
, Блиннн!
Не получается элементарное!
Зачищаю надфилем (на видео этого не видно), пытаюсь
залудить, олово как ртуть убегает от жала, полчаса, несколько раз
чистил, и всё заново, не выходит ни хрена!!!,
элементарно, Ватсон!

0. остудить паяльник чтобы был холодный (до комнатной температуры)!
1. зачистить рабочую поверхность жала паяльника до чистой меди
2. взять свежую (желательно) канифоль
3. положить холодное!!! жало на канифоль
4. только после п.3. - включать паяльник в розетку
5. по мере прогрева паяльника (как только канифоль начнет таять) - ттут же покрыть всю!!! зачищенную поверхность канифолью (чтобы предотвратить окисление)
6. по мере поднятия температуры паяльника - сразу натирать зачищенную поверхность жала оловом
(можно даже держать длинный кусок олова в руках и натирать им жало)
При этом (по мере испарения канифоли) сохранять покрытие зачищенных поверхностей жала в канифоли, окуная в нее жало периодически (по п.5.)
(!! не допуская горячей незащищенной канифолью поверхности жала иначе сразу произойдет окисление меди и далее невозможность нормального залуживания)


На видео ошибки в залуживании:
1. (возможно) зачистка поверхности жала в горячем (а не холодном) состоянии
2. нагрев жала не используя при этом в начале процесса покрытия канифолью и оловом что приводит к окислению поверхности меди и невозможности нормального залуживания.

Автор:  Starlight [ 28 июн 2019, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Паяло кетайщина?

Автор:  maker70 [ 28 июн 2019, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Starlight писал(а):
Паяло кетайщина?

А что сейчас не кетайщина?

Автор:  oldmao [ 28 июн 2019, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Года три тому назад купил в фикс-прайсе паяльник 25 Вт за 77 рублей. Жало никелированное и непонятно из чего, тоже плохо лудится. Но с аспирином залудил. Так у него и теплопроводность никакая. Медная жила от кабеля сечением 14 кв.мм как раз по диаметру подошла, из неё жал и наделал.

Автор:  maker70 [ 28 июн 2019, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

oldmao писал(а):
Медная жила от кабеля сечением 14 кв.мм ...

Нет таких. :dntknw: Есть ... 10 мм², 16 мм², 25 мм² и т.д.

Автор:  Starlight [ 28 июн 2019, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Rossttov (Анатолий) писал(а):
чистил, и всё заново, не выходит ни хрена!!!

Жало под замену и не мучаться :rrr:

Автор:  Игорь С [ 28 июн 2019, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Alexandr
Дык я не про то, что паять при такой температуре. Начинал трудовую деятельность монтажником радиоаппаратуры и приборов. На столе стоял измеритель температуры с регулятором. А вот какую температуру выставляли - уже стал забывать. Просто вспомнил про температуру плавления. Дома ставлю регулятором температуру по "Очучениям". Нет у меня паяльных станций. Да и брешут они сильно. На кончик жала термодатчик не прилепишь. А куда его китайцы засунули неизвестно. В общем для меня обычный паяльник с регулятором - самое то... :)

Автор:  FAI4 [ 28 июн 2019, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Температура жала видна даже по форме клубов дыма от канифоли
(приходит с опытом)

Автор:  oldmao [ 28 июн 2019, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Цитата:
Нет таких. :dntknw: Есть ... 10 мм², 16 мм², 25 мм² и т.д.
Так мне что теперь, штангенциркулю и Пифагору не верить? Хотя на бирке кабеля вполне могло быть и 16 кв.мм. Пример из жизни.

Автор:  EVMnik [ 28 июн 2019, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Сколько работал на АТС, делали так.
Молоточком отбивали кончик, напильником-надфилем, доводили
до нужного размера. И затем надфилем на кончике жала делали три
поперечных неглубоких пропила. Да, в холодную в канифоль, в припой,
в канифоль и т.д.. До, на глаз приемлемого состояния. На АТС все паяльники
по ТБ на 36 вольт. Потом Weller появился. Основное жало работает уже лет 20-ь.
Жало меняю по мере необходимой работы с пайкой или выпайкой.

Автор:  Герман Г [ 28 июн 2019, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

EVMnik
EVMnik писал(а):
Потом Weller появился

Он давно у меня появился в конце 90-х, есть родные жала, но ещё заказал медных...и заодно для китацев...
Изображение
И даже китайские "гвозди" все по 50-т можно залудить в аспирине.Изображение

Автор:  Rossttov (Анатолий) [ 28 июн 2019, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

FAI4, :thumbs_up ...
, Да, сделал как Вы написали - на холодную, получилось (тока до меди не добрался, :crazy: )...
Фото не очень, но вроде понятно, залудилось при температуре 110 градусов,
(на фото он уже прогрелся) по крайней мере так прибор показывал:
Изображение
, В основном пользуюсь обычным паяльником, с глубокого детства зачищаю на горячую:
Изображение
, А тут флешка сломалась, большим никак не спаять, :dash: ...
, Всем спасибо! Флешка спасена, :dance2: ...
Изображение
Изображение

, А вот жало вроде не вынимается, :dntknw: ...

Автор:  Rossttov (Анатолий) [ 28 июн 2019, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

, Аааа!, С жалом разобрался, оно оказывается целиком откручивается, :ROFL: ...

Автор:  Герман Г [ 28 июн 2019, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Rossttov (Анатолий) писал(а):
Флешка спасена,

Скорее содержание... Ежели бы разьемчик на место впаяли...

Автор:  Rossttov (Анатолий) [ 28 июн 2019, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

, У разъёма отвалились ноги, которые придавали жёсткость, а контакты просто прислонялись/подпружинивались, не были припаяны,
я сначала так и хотел, но пришёл к выводу, что не получится, только испорчу ...

Автор:  rekord-61 [ 28 июн 2019, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Rossttov (Анатолий)
У меня тож есть такой паяльник, как у вас на 2м фото - весьма ходовой и давно работает норм.
А когда мне надо припаять мелкоту - беру кусок медной проволочки 1-1.5 мм, z.b. от трансформатора, очищаю от лака и наматываю на жало паяльника, срезаю под 45 град кончик - торчит 1-1,5 см от основного жала.

Автор:  Герман Г [ 29 июн 2019, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

rekord-61 писал(а):
А когда мне надо припаять мелкоту - беру кусок медной проволочки 1-1.5 мм,

Изображение

Автор:  submariner [ 29 июн 2019, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Abell писал(а):
Rossttov (Анатолий) писал(а):
чем больше температура, тем лучше залудится

Отнюдь. Подготовку жала паяльника всегда делаю так:
Холодное жало зачистить до блеска - медное напильником, распальцованное необгораемое губкой или чем попало, но тоже чтоб до блеска.
Включить паяльник и подогреть, потыкивая жалом в свежую канифоль.
Как только канифоль начинает плавиться, схватить брусок того самого советского припоя и интенсивно натирать его торцом поверхность жала, чем больше - тем лучше. Торец бруска должен быть чистый, желательно только срезанный.
Выключить паяльник, излишки припоя стряхнуть, обтереть жало губкой или мелкой щеткой с негорючими щетинками.
Всё, паяльник готов к работе!
Вверху только что подготовленный паяльник, внизу уработанный за год и готовящийся к процедуре:
делаю все почти так же , но брусков олова у мну нет поэтому использую любую крышку например из под банки кофе один раз не жалея олова залуживаю ее, перед залуживанием паяльника смачиваю канифолью в спирте поверхность залуженной крышки и затем жало паяльника натираю до полного залуживания последнего идет на ура даже у плохо залуживаемых наконечников. Натирание оных надо начинать до полного разогревания паяльника и тогда оптимальная температура сама в нужный момент залудит жало. Не забудьте под кышку положитъ кусок асбеста или чего негорючего

Автор:  Герман Г [ 29 июн 2019, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

submariner
:thumbs_up

Автор:  v0f41k [ 02 июл 2019, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Я обычно лужу жало в снятом состоянии другим паяльником бОльшей мощности, как будто нужно залудить толстый провод. Получается, но попробую выше описанным способом.

Аспирин - хорошо если завалялся старый, если покупать новый по его цене можно купить новое китайское жало.
В китайских паяльных станциях есть термодатчик который находится в торце керамического нагревателя заходит внутрь жала. В некоторых паяльниках пружина поджимает в обратную сторону (жало от ручки, нагреватель в ручку), советую её ослабить (откусить пару витков), кончик керамического нагревателя намазать термопастой и при сбрке проконтролировать плотное прилегание к жалу. Иначе температура жала и температура датчика могут значительно отличаться.

Автор:  niks [ 02 июл 2019, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Недавно залудил "необгораемое" жало, на которое уж было махнул рукой. Не действовали ни активаторы, ни активные флюсы, ни натирание припоем. Как будто мешала какая-то пленка на поверхности. Вспомнил, что такая же очень прочная "пленка пригорания" иногда образуется на подошве утюга. Не оттирается даже абразивами. Существуют химические средства для ее удаления (которые, кстати, некоторые применяют и для очистки жал). Но есть простой способ - ее можно аккуратно соскоблить, например, лезвием, пока утюг горячий. Попробовал сделать так же с жалом. После чего тут же погрузил жало в активный флюс "паяльный жир" и натер куском припоя. И чудо - жало равномерно покрылось припоем! :dance2: Но активные флюсы по моему опыту тоже могут вредить жалу. Поэтому сразу его очистил (комочком смятой салфетки) и перелудил с канифолью. Все ОК!

Автор:  Rossttov (Анатолий) [ 02 июл 2019, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

, Хорошо, что не выкинул корпус от флешки, отремонтированная прекрасно в него встала, только теперь не убирается разъём.
На всякий случай капнул клей, хотя и так не болталась.
Интересный клей попался, 70 руб. в "Грозди", на блистере было написано:
для пористых и вертикальных поверхностей, выходит по аккуратной, густой капельке, а не вытекает как вода, очень удобно ...
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Sulphur [ 02 июл 2019, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Суперклей-гель - давным-давно не новость. :)

Автор:  Rossttov (Анатолий) [ 02 июл 2019, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

, Я не знал, :dntknw: ...

Автор:  Sulphur [ 02 июл 2019, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Вы отстали от жизни. :)
Давно покупал Супермомент-гель.

Автор:  Старый мастер [ 02 июл 2019, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Sulphur писал(а):
Суперклей-гель - давным-давно не новость. :)

Только вот в трещины он не хочет заходить, густой очень. :not_i:

Автор:  Sulphur [ 02 июл 2019, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Для этого, думаю, и нужен жидкий. :)

Автор:  old_hippie [ 02 июл 2019, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

Хинт: если нужно отпаять тугоплавкое безсвинцовое, нужно прогреть место пайки жалом с большим количеством ПОС-61.

Он размешается с безсвицовой гадостью и понизит её температуру плавления.
Кроме того, он улучшит тепловой контакт жала с местом пайки.
После этого отпайка пойдёт гораздо веселее.

Обгоревшее "необгораемое" жало - ткнуть в канифоль, после этого поскрести его боковой поверхностью пинцета, снимая окалину.

И - температура пайки и температура начала и конца плавления - разные животные, хоть и взаимосвязанные.

При лёгком жале (малая теплоёмкость) и массивном объекте пайки (многослойная плата с большими полигонами, например), приходится выставлять большую температуру жала (вплоть до 400 градусов).
При пайке кончик жала почти моментально остывает до безопасных значений...

И - опасная по перегреву пайка, - долгая пайка.
Лучше горячим жалом, но быстро, чем "умеренным, по ТУ" - но долго.

Залуживание чего бы там ни было - при минимальной температуре, при которой уже плавится припой (а ещё лучше - флюс).
Дабы залуживаемое окислялось как можно медленнее.
А оно окисляется всё время, пока оно уже зачищено, но еще не попало во флюс...

Автор:  nonameT68 [ 04 июл 2019, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

самая мерзкая безсвинцовка после воды. она тогда как стекло, хрупкая и не плавится вообще...феном до 480 градусов дул и пофиг... >:o

Автор:  HyC [ 05 июл 2019, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

nonameT68 писал(а):
самая мерзкая безсвинцовка после воды. она тогда как стекло, хрупкая и не плавится вообще...феном до 480 градусов дул и пофиг... >:o


Флюсом правильным нужно заливать перед тем как.

Но безсвинцовка в любом случае лютое зло. Для того кто ее придумал в аду персональный котел должен быть приготовлен.

Автор:  Adriano [ 05 июл 2019, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Залудить паяльник

HyC
Бессвинцовые припои придумали не для наших хотелок, а для хотелок [мирового империализма] гринписов всяких. А что какие-то телемастера недовольны - так проблемы индейцев шерифа не того... не колышут. :-(

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/