Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 05 дек 2019, 18:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 21 фев 2019, 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47
Сообщений: 18
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Недавно удалось приобрести за недорого сонату 216, давно хотел переносной магнитофон 2-го класса :) Всё вроде работает но почему то при воспроизведении даже без кассеты начинается треск в динамике не зависящий от громкости, пробовал разбирать, и интересный момент обнаружил при отдалении платы от динамика на 10-15 см треск исчезает, как будто какие то наводки идут, не могу понять с чем это может быть связано, может какой нибудь конденсатор влиять? ни кто не сталкивался с такой проблемой? Заранее спасибо!

Ещё такой момент, он изначально не работал от батареек, поэтому я подключил аккумулятор 12в на выход с диодного мостика, который выпрямлял переменное с трансформатора, а сам трансформатор убрал, что бы сделать его переносным.. Может это как то влиять на треск?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 10:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47
Сообщений: 18
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нашёл причину, движок фонил, накрыл его антистатическим пакетиком фон и треск значительно уменьшился, может кому то поможет..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 11716
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 219

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Треск от повышенного потребления тока мотором: много "искр". Как вылезут снова проблемы сквозь пакетик- надо сделать ТО: перебрать-смазать ЛПМ и МОТОР + замена электролитов. Или лучше сделать сразу- избежать "глобального" повреждения-отказа.

_________________
ПРО РЕМОНТ ПО ЛИЧКЕ НЕ ОТВЕЧАЮ. Сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Ищу иглы к ГЗМ и UNITRA.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
Сообщений: 2053
Откуда: г. Москва, родом из СССР
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
definder писал(а):
Нашёл причину, движок фонил, накрыл его антистатическим пакетиком фон и треск значительно уменьшился, может кому то поможет..

Это очень интересный метод....

_________________
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция:
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=94033


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
Сообщений: 2053
Откуда: г. Москва, родом из СССР
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый !
неужели деградация в стране и до этого форума добралась? А дальше что будет???
Мне уже страшно....

_________________
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция:
http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=94033


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 11716
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 219

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я бы ответил более конкретно- но многих уже этим обидел. :yes: Изображение

_________________
ПРО РЕМОНТ ПО ЛИЧКЕ НЕ ОТВЕЧАЮ. Сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Ищу иглы к ГЗМ и UNITRA.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Сообщений: 10686
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Очков репутации: 85

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А разве движек не заземленный был?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 22 фев 2019, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Сообщений: 3128
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 72

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
definder писал(а):
Нашёл причину, движок фонил, накрыл его антистатическим пакетиком фон и треск значительно уменьшился, может кому то поможет..

Попробуйте положение движка на раме ЛПМ вокруг своей оси поменяйте, он там крепится каца на три винта, и можно поставить двигатель (вокруг оси) в три положения, выбирете положение с минимальным фоном. Сталкивался не раз с таким с моторами ДП-40, особенно на советских автомабильных магнитолах, что в зависимости от положения движка меняется уровень фона.
Поверх движка можно пермалоевый экран одеть.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Сообщений: 10686
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Очков репутации: 85

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может я точно смысл слова треск и фон не понимаю,так поясните мне.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Сообщений: 3128
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 72

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Tofiq62 писал(а):
Может я точно смысл слова треск и фон не понимаю,так поясните мне.

А что непятно, фон - посторонние шумы на фоне полнезного сингнала, в том числе треск/свист/пердёж/рокот, сетевые наводки 50 Гц, пульсации питающего напряжения.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 25 фев 2019, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47
Сообщений: 18
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо за советы, попробую движок повернуть. Кстати решил убрать свой пакетный экран с движка, треск не появился, но зато вместо него фон какой то свистящий идёт, может я его раньше не замечал но сейчас слишком заметный стал, похоже движок всё же сильные помехи наводит. А на счёт странного метода ремонта с помощью пакетика, это потому на вид движок не разборный показался, да и экранирование в итоге хотел нормальное сделать, где вот только пермалоевый экранчик ещё найти:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 25 фев 2019, 14:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47
Сообщений: 18
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Повращал движок во все возможные положения но фон так и не менялся. Походу надо экран для него искать.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 25 фев 2019, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Сообщений: 3128
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 72

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поставте двигатель, подходящий по напряжению с любой китайской "балалайки", они изначально с пермалоевым экраном идут.
Либо поищите моторчики от принтеров и снимите оттуда пермалоевый экран:
Изображение
P.S.
Да, а родной мотор перебирали/смазывали?
Там в ДП-40 паралельно обмоткам якоря, прямо к выводам колектора припаянны керамические искрогасящие конденсаторы, иногда они выходят из строя и мотор трещит как кукурузник.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 25 фев 2019, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 11716
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 219

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"это потому на вид движок не разборный показался" впервые лет за 40 такое про этот мотор узнали.
А до этого- перебирали, чистили вполне успешно.
Изображение
viewtopic.php?p=804236#p804236
А моторы с переносных китайских- ещё по направлению вращения совпасть должны.

_________________
ПРО РЕМОНТ ПО ЛИЧКЕ НЕ ОТВЕЧАЮ. Сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Ищу иглы к ГЗМ и UNITRA.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 26 фев 2019, 10:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47
Сообщений: 18
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо! Попробую экран поискать со старых принтеров, движок хотелось бы оригинальный оставить, может и почистить его попробую, я металлические ни разу не разбирал, только пластмассовые ещё от детских игрушек, много лет назад, что бы магнитики от туда достать :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 26 фев 2019, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Сообщений: 3128
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 72

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
definder писал(а):
я металлические ни разу не разбирал

Сначала осмотрите бронзовый шкив, если сбоку нет винта для его фиксации на валу, то греете шкив паяльником (дабы вода шипела) и потдев двумя отвёртками снимаете его с вала. Выбивать шкив, нанося удары по валу через штырь не нужно, проломите заднюю пластиковую крышку мотора.
Потом потдеваете отвёрткой заднюю крышку мотора и отщёлкиваете её из корпуса. Вынимаете сам мотор, замечаете положение пластиковой крышки по отношению к статору (царапаете шилом или отмечаете тонким маркером), откручиваете три винта на пластиковой крышки и аккуратно не погнув щётки снимаете её, осматриваете щётки. Вынимаете якорь, не теряете регулировочные шайбы осматриваете коллектор на выработку, протираете его бензином/ацетоном от нагара. Осматриваете вал якоря и подшипники на износ, дабы вал якоря не люфтил в подшипниках, смазываете подшипники машинным маслом и собираете моторчик обратно, стараясь не погнуть щётки. Если есть износ подшипников/вала, а замени ь нечем, то смажте литолом, это снизит шумы при работе.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 26 фев 2019, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 09:44
Сообщений: 4375
Откуда: Москва
Очков репутации: 158

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Аналогичная ситуация

viewtopic.php?f=3&t=10129&p=164089&hilit=%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2#p164089

_________________
"Электроника - это логика в приложении к электричеству"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 27 фев 2019, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 11716
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 219

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gsmart - забыли про чистку пазов меж контактов коллектора- по моей ссылке это есть.
Оптимальнее всего современная трансмиссионная смазка, хотя там это не принципиально.
Главное- что бы оно не попало на коллектор.

_________________
ПРО РЕМОНТ ПО ЛИЧКЕ НЕ ОТВЕЧАЮ. Сюда: viewtopic.php?f=3&t=93525&st=0&sk=t&sd=a
Ищу иглы к ГЗМ и UNITRA.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 28 фев 2019, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47
Сообщений: 18
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо за советы. Пока наверно отложу разборку самого движка, боюсь сломать что нибудь. Кстати пока тестил его с помощью свинцового аккумулятора на 12в 0.8 Ач, заметил что он его быстро сажает, хватает на одну кассету, тогда как на Электронике 302 я на нём целый день кассеты играл и он даже не сел.. Может движок много потреблять из-за жужжания? Хотя может и аккум уже подсел, т.к. электронику 302 я гонял прошлым летом..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 28 фев 2019, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Сообщений: 3128
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 72

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
definder писал(а):
Кстати пока тестил его с помощью свинцового аккумулятора на 12в 0.8 Ач, заметил что он его быстро сажает, хватает на одну кассету, тогда как на Электронике 302 я на нём целый день кассеты играл и он даже не сел..

Ну а замерить потребляемый ток на одном и втором магнитофонах религия не позволяет? :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 28 фев 2019, 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2019, 15:47
Сообщений: 18
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На сонате 216 примерно 200 мА, на средней громкости, только вот не знаю много это или мало, на электронике только пожже смогу проверить.

На самом магнитофоне написано 55 мА 12В, но что это за ток, максимальный средний или режима ожидания? На электронике кстати написано 9В 0.3А т.е. даже больше чем у Сонаты.

Ещё вспомнил, что я на вход 12В, подключал БП у которого полярность была другая, ещё подумал почему то не работает, и только потом додумался поменять полярность, может сжёг что то переполюсовкой, и теперь жрёт больше и свистит какой нибудь элемент?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Соната 216 треск в динамике
Новое сообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Сообщений: 508
Откуда: Донбасс
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
definder писал(а):
На сонате 216 примерно 200 мА, на средней громкости............................... на вход 12В, подключал БП у которого полярность была другая.................... может сжёг что то переполюсовкой, и теперь жрёт больше и свистит какой нибудь элемент?

Нормальный ток потребления для такого аппарата.А для защиты от переполюсовки в нем стоит VD33 (КД208),поэтому вряд ли что-то сгорело.
И еще...У самого Соната 213,были искажения типа подсвистывания,особенно на большой громкости.
Так вот,если это действительно искажения типа свиста,а не фона,рокота и треска щеток коллектора,то в Сонате 213 мне помогла замена 2 кондеров в цепи ОС входного каскада на кондеры с меньшим номиналом,но Соната 216 моно,поэтому нужно заменить один кондер ,это С27 50,0мк на меньшую емкость - 10,0 мк .
И вообще,Соната 216-это до максимума *кастрированная* 213-я,хотя в музее пишут,что отличаются они незначительно,на самом деле прилично отличаются.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB