Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 10 дек 2019, 11:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 30 май 2019, 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ротхаммеля знаю, рамки вижу. Как на практике измерить вх.сопр.приемника и вх.сопр.антенны типа кусок провода на балконе? Приемник SDR, на его антенный разъем подключен кабель 50 Ом- так заявлено. Можно ли верить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 30 май 2019, 11:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 6454
Откуда: Москва
Очков репутации: 109

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sasa4250
А какие у Вас основания не верить?
Ну, вроде, профильного образования или каких-либо результатов измерений?

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 30 май 2019, 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение
Это нравится. А почему 1я обмотка Тр1 заземлена в центре (на оплетку кабеля). Можно бы и внизу соединить с листом фольги. Это принципиально? Катушкс L3 зачем- компенсирует емкостную составляющую ипмеданса антенны? Как расчитывался транс 4+4 / 20 витков? По сути это апер.усилок, без всякой преселекции.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 30 май 2019, 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Никаких измерений 50 омного входа не делалось, конечно. Ну, можно ли доверять китайскому донглу... Кабель 50 Ом вроде. Он, собственно, от антенны маленького штырька такого , типа для DVB T2, а там сотни мегагерц, она явно работает. Пусть будет 50. А вот шнур для КВ на балконе просит определится с импедансом. Такие мысли. Если знать вх, вых импедансы, то согласоватт можно удачно. И резонансный контур вклячить тоже.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 30 май 2019, 17:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Полагаю, мне следует обкатать шнурок с противовесами всякими в MMANA. Все лучше, чем ничего. А вход SDR оставить заявленным в 50 Ом. Для относительно коротких шнуров (<< дл волны) акт.сопр.шнурка очень маленькое, типа неск.Ом. А реактивное сопр.весьма большое, сотни Ом. Похоже на правду?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 30 май 2019, 17:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кстати,КВ вещание какую поляризацию имеет, гор.или верт.?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 30 май 2019, 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 6454
Откуда: Москва
Очков репутации: 109

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sasa4250
http://cqf.su/theory04.html - полагаю, что этот материал для Вас будет интересен.

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 31 май 2019, 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
один из основополагающих принципов радиотехники — не давать никаких помех в электросеть и всячески фильтровать любые побочные излучения, - золотые слова!
Очень интересная, спасибо. Осталось обкатать на MMANE большую лежащую на земле рамку.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 31 май 2019, 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Сообщений: 609
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sasa4250
Лежащая на земле рамка загасит не только помехи , но и полезный сигнал.Если только Китай
и останется . Время на программу не надо тратить.Лучше потратить его на сопряжение
гетер и вх контуров.Поскольку антенна не передающая, то размеры не играют большой роли.
Хватит и шнурка.

Владимир


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 31 май 2019, 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 6454
Откуда: Москва
Очков репутации: 109

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Влад ex RA4HAI
Вы уже попробовали такую "рамку"?

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 31 май 2019, 23:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Заметил, что прием лучше, если шнурок длиннее)) В статье про рамку сказано, что можно и на землю почти положить. Чем больше рамка, тем лучше. А гетеродин с вх.контурами уже не сопрягаю, приемник не Кварц, а другой, SDR. Туда не влезешь.. Что то вроде квадратурного коррелятора, скажем так. Разве что преселектор к нему сделать, заодно с антенной согласовать. Потому речь и шла об импедансе антенны, неважно какой, рамки или шнура. Все реальные шнуры короткие, акт.сопр.таких шнуров маленькое, типа десяток Ом, с большим реактивным добавком емкостного типа, а приемник заявлен 50 Ом по входу. Впрочем, реально вытянешь 6дБ от силы- моделирую всяко разно.. А в ммане чего бы и не обкатать хоть рамку хоть чего, недолго. Хоть что то увижу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 01 июн 2019, 00:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Готова MMANA. Для част.9.6МГц, дл.волны 31.25м, сторона квадр.рамки 7.8м, лежит на высоте H гориз.над землей(проводимость 5мС/м) Питание в любом углу квадрата. Импедансы:
H,м____R, Ом_____ jX, Ом
50 _____98_______ -148
10_____160______ -139
5 ______86_______-66
2 ______18________-67
1_______6________ -50
0.5_____3________-30
0.3_____2.5______ -20
0.1_____2.1______ -8
0.05____10______260
0.02____0.5______18
Очевидно, что класть на землю нельзя)) А вот на дерево закинуть повыше неплохо бы. Хоть бы и штырь. Или вдоль забора проложить , повыше. Но на землю не стоит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 01 июн 2019, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Сообщений: 609
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sasa4250
Вот Вы и сами убедились ,что на земле антенна не работает.Рамка ( если она не вертикальная ),
а горизонтальная годится для ближних связей ( приёма ) и то ,если подвешена на высоте не менее полуволны.Растёте +

Владимир


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 01 июн 2019, 21:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это вроде очевидно, зачем же в землю закапывать. Мне бы про импеданс. Насколько расчет в ммане отличается от реала?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 01 июн 2019, 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Сообщений: 609
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На сверхдлинных волнах антенны вообще под водой


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 01 июн 2019, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Может быть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:07
Сообщений: 103
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gsmart писал(а):
За неимением ВЧ генератора для настройки АМ приёмников можно использовать...


Столкнувшись с такой же проблемой и не имея средств к покупке серьёзного генератора (БУ-шный советский покупать не хочу: громоздкий, без цифровой шкалы, не ремонтопригоден и т.п.) сделал вот такую штуку:

http://sezador.radioscanner.ru/articles/arduinounodds.html

Дёшево, с цифровой шкалой, установка частоты с точностью до герца и в кармане пиджака таких штук пять поместится :-)

_________________
Инженер из СССР: http://sezador.radioscanner.ru/index.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 сен 2019, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 7440
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Очков репутации: 80

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Некропостинг удачный повод попиарится инженеру из СССР

_________________
Ставлю диагнозы и клизмы, минусы в репу не мой метод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2019, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 18:39
Сообщений: 26
Откуда: Минск
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sezador писал(а):
gsmart писал(а):
За неимением ВЧ генератора для настройки АМ приёмников можно использовать...


Столкнувшись с такой же проблемой и не имея средств к покупке серьёзного генератора (БУ-шный советский покупать не хочу: громоздкий, без цифровой шкалы, не ремонтопригоден и т.п.) сделал вот такую штуку:

http://sezador.radioscanner.ru/articles/arduinounodds.html

Дёшево, с цифровой шкалой, установка частоты с точностью до герца и в кармане пиджака таких штук пять поместится :-)

Все уже украдено до вас) И комп с ардуиной не требуется..
http://sxem.org/2-vse-stati/24-izmereni ... -do-40-mnz


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:07
Сообщений: 103
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
torneb писал(а):
Все уже украдено до вас) И комп с ардуиной не требуется...


Ну там же, кроме платы с DDS-синтезатором, полный набор всего остального: микроконтроллер (вместо Arduino), символьный ЖКИ, кнопки, БП, провода и пр., и пр. Идея моего ВЧ-генератора состоит как раз в том, чтобы обойтись без всего этого, заменить это всё компьютером: и питание, и панель управления, и индикацию. Кстати, программное обеспечение можно протестировать на своём компьютере ещё до покупки генератора: ссылку для бесплатного скачивания и инструкцию по установке и использованию найдёте в конце статьи с описанием ВЧ-генератора. Да, нужен компьютер или ноутбук, но у кого его сейчас нет?

_________________
Инженер из СССР: http://sezador.radioscanner.ru/index.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Сообщений: 3129
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 73

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sezador писал(а):
Идея моего ВЧ-генератора состоит как раз в том, чтобы обойтись без всего этого, заменить это всё компьютером

Канпутер сам является источником помех на ДВ/СВ, да и КВ захватывет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 7440
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Очков репутации: 80

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gsmart писал(а):
Канпутер сам является источником помех на ДВ/СВ, да и КВ захватывет.

а, под это дело у таварища инженера есть специальная антенна за три тысячи рублей

_________________
Ставлю диагнозы и клизмы, минусы в репу не мой метод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2019, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:07
Сообщений: 103
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Атос писал(а):
gsmart писал(а):
Канпутер сам является источником помех на ДВ/СВ, да и КВ захватывет.

а, под это дело у таварища инженера есть специальная антенна за три тысячи рублей

Если присмотреться к схеме ВЧ-генератора, то можно увидеть, что весь ВЧ-тракт от парафазных выходов микросхемы DDS-синтезатора до входа высокочастотного трансформатора имеет симметричную топологию. Таким образом все наводки и помехи, в том числе от контроллера Arduino Uno и компьютера, к которому подключен ВЧ-генератор, "работают" как синфазная помеха, не создающая тока в первичной обмотке ВЧ-трансформатора. Поэтому на выходе этих помех нет, см. спектр выходного сигнала на рис.2 в описании (отношение "сигнал/(шум+помеха)" не хуже -84dB). В этом смысле вы, глубокоуважаемый Атос, совершенно правы, поскольку Антишумовая ферритовая антенна на диапазон средних волн «Олуша-10-СВ» работает по такому же принципу...

_________________
Инженер из СССР: http://sezador.radioscanner.ru/index.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB