Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 12 дек 2019, 20:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2019, 11:15
Сообщений: 26
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не вводите народ в заблуждение.Ширина спектра ам передатчиков на всех диапазонах стандартная и одинакова.То ,что указано в справочниках на 5 это не значит,что другая станция РЯДОМ будет отстоять на 5кгц.Следующая будет всегда за 10 или 9кгц либо за 15 или 18кгц в зависимости от времени вещания.Это сделано чтобы не было взаимных помех
Включите приёмник с цифровой шкалой и попробуйте найти хотя бы пару станций рядом на 5кгц.....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2019, 11:15
Сообщений: 26
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Влад ex RA4HAI писал(а):
На руках у р/л много старых ам приёмников.После ремонта,а также изготовления самодельного
встаёт вопрос о настройке тракта пч.На примере приёмника 4 класса предлагается сл. методика
Изображение
Изображение
Для начала срываются колебания гетеродина-либо выкрутить сердечник,либо закоротить
контур гетеродина(или L5,илиL7).
Сигнал 465 кгц (контроль по деген1103 ) через С= 5-10 пф с ант. генератора на базу Т3 ,подстраиваем L14 по минимуму напр. на С20 .Далее ФСС . Сигнал на базу Т1. Сигнал467 кгц
подстраиваем L12,465-L11,463 кгц-L 10 по мин. напр на С20.Дальше восстанавливаем гетеродины
и сопряжение вх. и гет. контуров как обычно
методик много-предлагайте

с уважением, владимир

Вы это сами придумали или есть первоисточник "метода по разным частотам"? .
Вы ведь имеете позывной.Логично должны быть буквари Бунина,Яйленко....Как правильно настроить фсс расписано на пальцах и незачем придумывать явную несуразицу.Непонятно зачем эти"изобретения".Понимающие не обратят внимания,а вот начинающие войдут в ступор....А начинающие ведь по своей наивности доверяют "знающим".


Последний раз редактировалось ra3poy 10 фев 2019, 18:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Сообщений: 2877
Откуда: Саратовская обл.
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ra3poy Разумеется, ITU (международный союз электросвязи) не выдаст разрешение на вещание в одном регионе станциям с частотой, отличающейся на 5 кГц. Точнее, выдаёт он рекомендации, а национальные организации, подобные Росчастотнадзору, выдают лицензии. Тем не менее несколько раз на диапазоне 41 метр ловил на Degen DE1103 станции с разносом частот 5 кГц. Правда обычно это арабы и что-то европейское. То есть друг-другу они мешать не могут, а у меня оба оказались в зоне первого-второго ионосферных скачков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2019, 11:15
Сообщений: 26
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ситуация прояснилась :drink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Сообщений: 2877
Откуда: Саратовская обл.
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Вы это сами придумали или есть первоисточник "метода по разным частотам"?
Да совершенно нормальная методика при "наличии отсутствия" ГКЧ и осцилографа. Да, не идеально, но однозначно лучше настройки "на слух".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2019, 11:15
Сообщений: 26
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Влад ex RA4HAI писал(а):
Если ,предварительно подвести итоги, можно утверждать ,что с точки зрения избирательности
по соседнему каналу для приёмника упч вносит малую лепту . Он лишь усиливает сигнал с фильтра
основной селекции -ФОС . ФОС м.б. разный- с керамикой,кварцем, но для приёмников 3 -4 классов
это узел из 3-4 параллельных контуров,где ёмкость присоединяется к индуктивности параллельно.
система работает на принципе резонанса напряжений-это когда на резонансной частоте сопротивление контура по переменному току бесконечно ( в идеале ). Что на практике- позволяет померить милливольтметром переменного тока напряжение пч на каждом контуре. Ну это в сторону.
Суммарная ачх ФСС складывается из ачх одиночных фильтров.Для 3 контуров - это 3-х горбовая
кривая , 4-х-4 горба и т. д..На уровне 0,707 принято измерять ширину полосы пропускания
фильтра - ФСС .Для устранения искажений необходимо ,чтобы ширина полосы пропускания
была больше5-6 кгц.реально достижима полоса при LC- контурах 8-10 кгц
Для чего это начинающим нужно знать? . Потому ,что станции ам вещают с сеткой 5 кгц и если ФСС будет с полосой 20 кгц, то будут приниматься несколько станций сразу........

с уважением ,владимир 73


,


Уважаемый "кулибин".Вы несёте явную ахинею про упч и никчемную избирательность по соседнему каналу.....Расскажите всем как измерить напряжение на контуре.
Кстати "горбатость" ачх делает не количество контуров ,а связь между этими контурами.Вы наверно не в курсе, что одним контуром можно сделать 2 горба....
Прежде чем что-то писать и советовать наверно стоит сначала иметь какой-то багаж серого вещества и личный опыт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2019, 11:15
Сообщений: 26
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
oldmao писал(а):
Цитата:
Вы это сами придумали или есть первоисточник "метода по разным частотам"?
Да совершенно нормальная методика при "наличии отсутствия" ГКЧ и осцилографа. Да, не идеально, но однозначно лучше настройки "на слух".

Да да лучше....когда дегеном тоже на слух по свисту :ROFL:
Почему-то народ верит, что лопатой всегда получается лучше чем по общепринятой правильной технологии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Сообщений: 2877
Откуда: Саратовская обл.
Очков репутации: 58

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ra3poy Ну предложите свой способ, как с помощью говна и палок настроить тракт ПЧ. Если под рукой нет ничего, кроме мультиметра и приёмника с цифровой (или точной аналоговой) шкалой.
И подскажите, как в серийном приёмнике получить два горба от одного контура. Про самоделки молчу, там и не такие чудеса возможны.
PS Даже при наличии приборов не всегда всё просто. Я 31 год тому назад, имея Г3-112 и осциллограф, пытался настроить УПЧ ИШИМа. Там три значения полосы пропускания, причём часть контуров включено во всех режимах. Цирк был тот ещё, когда идеально настроив УП (узкую полосу), начал настраивать СП и ШП (средняя и широкая полоса). Никакой методички под рукой не было. Но за три дня мучений и экспериментов справился. Зато получил отличный урок и прочитал пару книжек (а в то время интернета на было, пришлось идти в библиотеку).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 21:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Сообщений: 612
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ra3poy
Вы свой багаж с моим не попутали?.Предложите свой метод настройки тракта упч .

с уважением , владимир


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2019, 11:15
Сообщений: 26
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А давайте отделим мух от котлет и посмотрим правде в глаза.
Ведь взрослые люди и понимаем, что без правильной измериловки и технологии нельзя утверждать о настроенности аппарата.
Почему говном и палками все поддерживают рукоблудства,правда в своей душе и желании никогда такой аппарат для себя не приобретут.Почему такое двуличие?
Я лично предлагаю строго следовать стандартной технологии без отсебятины и тем более без конкректных измерительных доказательств.
Вердикт для взрослых и серьёзных только один: без измериловки не лезть!!!Оставь как есть.Всё равно приёмник потом через неделю отправят на полку....
Всё остальное это опыты,слуховые заключения,не имеющие ни малейшего вывода о работе приёмника.
Метод 3 разных частот настройки упч это явный перебор сегоднящних изобретателей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2019, 11:15
Сообщений: 26
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Влад ex RA4HAI писал(а):
ra3poy
Вы свой багаж с моим не попутали?.Предложите свой метод настройки тракта упч .

с уважением , владимир

Г4-102 или другой гсс с частотомером,50мвт на динамике.....или для идеальности и быстроты NWT.
Другого ещё не придумали.
Вы можете показать результаты и доказать состоятельность вашей настройки? Выводы ухами"стало лучше" не принимаются....
Вот Вы создали злободневную техническую тему и взяли роль наставника для начинающих.Тема теоретическая или практическая?3 страницы вокруг да около.....
Я надеюсь вам не нахамил и не оскорбил?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Сообщений: 612
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ra3poy
Тема практическая - из меня теоретик тот ещё . Смысл создания темы -в том , чтобы при минимуме
приборов правильно настроить приёмник.И не на слух по какому-то свисту дегена, а по показаниям
частотомера и индикатора уровня сигнала на дисплее Деген 1103 , Для настройки тракта пч
Нужен ещё вольтметр постоянного тока и простейший генератор синуса без модуляции нч.
Всё куда проще Вашего метода.
Нет ,я терпелив,но вспомните R3PAG
По багажу - 2 категория , самодельные базовый приёмник + трансиверная приставка UA1FA,
КРС78 и RA3AO . диплом Р100-О на 1,8 .Хватает?
Беспокойство Ваше понятно.Танцев с бубнами на ютюбе хватает,но здесь не тот случай-всё из
практики.

с уважением , владимир


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2019, 11:15
Сообщений: 26
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Многа слов.Покажите фото ,как это выглядит на столе....И замеры полосы по 0,7...И конечно симметрию вокруг 465
Кстате,а зачем вольтметр для постоянки?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2019, 11:15
Сообщений: 26
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Влад ex RA4HAI писал(а):
По багажу - 2 категория , самодельные базовый приёмник + трансиверная приставка UA1FA,
КРС78 и RA3AO . диплом Р100-О на 1,8 .Хватает?

с уважением , владимир


..... утверждая что ам полоса на вещательных кв 5кгц...Напомните ,какая она на 1,8....
А дипломы...регалии совершенно не имеют отношение к теме,я вас за язык не тянул,могу комнату обклеитьИзображение


Ещё раз просьба:покажите свою технологию реально на практике в действии,а не на словах.
Несолидно с позывным раздувать тему для начинающих,показывать и доказывать на пальцах ....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 03:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2015, 06:10
Сообщений: 250
Откуда: Украина
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А может пора уже прекратить этот маразм?
Кому это надо? :no:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 04:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Сообщений: 122
Откуда: Чита
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
oldmao писал(а):
ra3poyнесколько раз на диапазоне 41 метр ловил на Degen DE1103 станции с разносом частот 5 кГц. Правда обычно это арабы и что-то европейское. То есть друг-другу они мешать не могут, а у меня оба оказались в зоне первого-второго ионосферных скачков.

Бывает, что и на одной частоте две станции с разных концов света друг друга перебить пытаются.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 05:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 7444
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Очков репутации: 80

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
..... утверждая что ам полоса на вещательных кв 5кгц...Напомните ,какая она на 1,8....
А дипломы...регалии совершенно не имеют отношение к теме,я вас за язык не тянул,могу

Надо наверное говорить не про полосу, а про сетку, на 1,8 мГц её нету.

Средние волны (наряду с короткими) ― наиболее используемый диапазон для радиовещания (526,5—1606,5 кГц) с амплитудной модуляцией. Сетка частот вещательных станций в Европе составляет 9 кГц, в Северной и Южной Америке ― преимущественно 10 кГц,

_________________
Ставлю диагнозы и клизмы, минусы в репу не мой метод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 08:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 6459
Откуда: Москва
Очков репутации: 110

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
дядя Конон писал(а):
А может пора уже прекратить этот маразм?
Кому это надо? :no:

Якобы, это "нужно" начинающим... Таким образом они быстро-быстро перейдут в разряд "заканчивающих".

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 12:18 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Сообщений: 3135
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ra3poy писал(а):
без правильной измериловки и технологии нельзя утверждать о настроенности аппарата.

Супергетеродинные самодельные приёмники, и заводские приёмники 4/3 и даже 2 группы сложности вполне себе приемлемо настраиваются "на коленки" при помощи стрелочного тестера, это вам не приёмники 1/нулевого класса с двумя ПЧ, которые так просто не настроить.

ra3poy писал(а):
Вердикт для взрослых и серьёзных только один: без измериловки не лезть!!!

Хорошо когда эта измериловка есть, а откуда у юных пионеров возьмётся ГСС, радио-кружки в школах похерили деффективные менеджеры, т.к. капиталистам-глобалистам умные думающие люди не нужны, им нужны тупые потребители, способные тупо потреблять - делать выбор из предложенных вариантов...
А про использование второго супергетеродинного приёмника в качестве ВЧ генератора писалось ещё в советских книжках, там-же были схемы простейших генераторов для настройки приёмников:
ИзображениеИзображение
ххх
ИзображениеИзображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Сообщений: 2040
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Вы наверно не в курсе, что одним контуром можно сделать 2 горба

Что то я тоже не в курсе как одиночный колебательный контур может иметь два резонанса. А ну-ка поподробнее про эту новость.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2015, 06:10
Сообщений: 250
Откуда: Украина
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Pavlik писал(а):
Цитата:
Вы наверно не в курсе, что одним контуром можно сделать 2 горба

Что то я тоже не в курсе как одиночный колебательный контур может иметь два резонанса. А ну-ка поподробнее про эту новость.


:ROFL:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2015, 06:10
Сообщений: 250
Откуда: Украина
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
2vlad писал(а):
дядя Конон писал(а):
А может пора уже прекратить этот маразм?
Кому это надо? :no:

Якобы, это "нужно" начинающим... Таким образом они быстро-быстро перейдут в разряд "заканчивающих".


...или "конченых"...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 7444
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Очков репутации: 80

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Pavlik писал(а):
Цитата:
Вы наверно не в курсе, что одним контуром можно сделать 2 горба

Что то я тоже не в курсе как одиночный колебательный контур может иметь два резонанса. А ну-ка поподробнее про эту новость.


если тока ФЧХ режектора 2 горба один сверху другой снизу :boast:

Изображение

_________________
Ставлю диагнозы и клизмы, минусы в репу не мой метод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Сообщений: 612
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ДА УЖ ...
Хотелось как лучше ,а вышло как всегда. Спорить и дискутировать с ra3poy не буду- поскольку предлагаемая мной методика ни в коей мере не противоречит классикам.И тем более присылать ему какие-то отчёты . Сначала пусть пришлёт ачх с одиночного контура с двумя резонансами.

владимир 73


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 6459
Откуда: Москва
Очков репутации: 110

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Влад ex RA4HAI
Сравнить с тем, что есть "классика" нет никакой возможности, т.к. связного и понятного описания Вашей "методики" не увидел... К сожалению.

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Сообщений: 612
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
2vlad
Что же тут несвязанного и непонятного ? . - Максимум усиления упч контролируется по минимуму
напряжения на базе 1 каскада упч в результате действия ару.

с уважением , владимир


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 6459
Откуда: Москва
Очков репутации: 110

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот почитайте сегодняшнее послание от коллеги здесь: viewtopic.php?f=1&t=102673 Заметьте: это не для начинающих написано! Методика описана так, что сразу "читается" измерительная схема, куда какой сигнал подать и откуда и как снять выходной сигнал, как проводить измерения и правильно интерпретировать полученные значения.
Понимаю, что "начинающие" бывают с разным уровнем подготовки, некоторые даже схемы ещё не "читают", а Вы им пишете про "максимум ... по минимуму в результате..."
Дело хозяйское, конечно.

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Продолжаю настраивать тракт ПЧ в Кварц РП309. Собрал генер.465кГц и подал на С12 (вход смесителя). Осциллограф на Коллектор VT5. Средний контур ФСС L6 вывожу на максимум сигнала 465кГц, левый L5 на макс.463кГц, правый L7 на макс.467кГц. Прогоняю генератором от 450 до 475кгц- хорошо виден максимум сигнала на 465 и рядом. Никакой трехгорбости. Просто обычный "колокол"в один горб. Отключаю ген.465, включаю приемник- все станции слышно точно так же, как и раньше при настройке как вольтметром по мин.напр.АРУ на С20, так и настройке на слух. Ну, может, чуть чуть лучше, на грани неразличимости, скорее эмоционально. Кстати, позиции сердечников-винтов в контурах ФСС почти не изменились. Избирательность по зерк.кан.явно есть, нигде двух соседних станций одновременно на одной волне не слышно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Еще. L6 имеет явно широкий диапазон регулировки +/-180гр, L5, L6 явно уже : +/-60 где то. По большому счету, какая то уж очень точная настройка контуров не нужна, скрутив любой из них на полобортоа ничего особо не изменится ни на слух, ни на осциллограмме. Так же ПЧ контур L8 хоть обкрутись- звук тот же. Лишь выкрутив сердечник L8 полностью звук пропадет почти совсем. Настраивал ФСС и по другому, все три контура на 465кгц в макс.валил. Результат тот же, просто колокол, просто звук есть и того же качества. В общем, крутил все по всякому, лучше не стало. Оставил первый трехчастотный вариант, вроде не хуже других.
Вопрос. Стоит ли возиться еще как то с трактом ПЧ в ожидании чего то лучшего или оставить все как есть? Мне не нравится в целом чувствительность РП, еле слышимые станции. Мощные норм, а мелочи полно и она конкретно тонет в шумах.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Сообщений: 161
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sasa4250 писал(а):
L6 имеет явно широкий диапазон регулировки +/-180гр, L5, L6 явно уже : +/-60 где то.... ПЧ контур L8 хоть обкрутись- звук тот же...

Добротность низкая, потому и диапазон широкий. Кварц это не тот случай, где можно строить ПЧ по нескольким частотам. Крутите всё в резонанс (по максимуму) иначе селективность будет никакая.

Смотрите напряжение на С28 мультиметром через 100-200кОм. Осциллографом мелкие изменения можно не увидеть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Интересны напряжения гетеродинов на СВ и на КВ, благо, есть осциллограф. На СВ напр.гетеродина 300мВ во всем диапазоне. На КВ явно меньше, вдоль всего моего широкого диапазона от 49м до 25м еще и сильно плавает. 200мВ в районе 49м, падает до 30мВ в области 31м....35м, растет до 100мВ на 25м. С чего так? Разве это норм? Кстати, в обл.31...35м как раз ни одной станции толком не слышно, разве что с доп.шнурком антенным. На 25м вообще ни одной станции. Чем помочь Кварцу?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На С28 по сути напр.базы VT3, что там великого еще увидишь? Разница ожидается в милливольты? Попробую.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Сообщений: 161
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sasa4250
А у вас в гетеродине кт316 стоит? Или 315?

sasa4250 писал(а):
На С28 по сути напр.базы VT3, что там великого еще увидишь? Разница ожидается в милливольты? Попробую.

Там напряжение АРУ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И контура ФСС в 465 все разом загоню, раз добротность низкая. Я уже так делал, все едино..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В гетеродине по схеме написано КТ316ВМ, а что на само деле.. Вечером взгляну, скажу. Есть разница?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне не нравится плавающее напр.гетеродина на КВ, еще и с провалом, еще и низкое, ниже, чем в СВ. Как бы его поднять и выровнять провал? Лучше будет, слабые станции вылезут?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Сообщений: 161
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sasa4250 писал(а):
В гетеродине по схеме написано КТ316ВМ, а что на само деле.. Вечером взгляну, скажу. Есть разница?

Ага, по схеме 316 а по факту 315, как тут, например. Есть разница. Скорее ответ на ваш вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Сообщений: 2040
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Гетеродин лучше всего стабилизированный по амплитуде. В любом ином случае, амплитуда будет изменяться по причине изменения добротности колебательного контура. Неравномерность же в данном приёмнике, возможно, по причине простоты преобразователя - т. е сильное влияние входных контуров на гетеродин и от степени настройки (сопряжение и т п) всего этого дела.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vatsur , у меня гетеродин на КТ315Б.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Сообщений: 5995
Откуда: Молдова
Очков репутации: 63

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ra3poy писал(а):
Не вводите народ в заблуждение.Ширина спектра ам передатчиков на всех диапазонах стандартная и одинакова.То ,что указано в справочниках на 5 это не значит,что другая станция РЯДОМ будет отстоять на 5кгц.Следующая будет всегда за 10 или 9кгц либо за 15 или 18кгц в зависимости от времени вещания.Это сделано чтобы не было взаимных помех
Включите приёмник с цифровой шкалой и попробуйте найти хотя бы пару станций рядом на 5кгц.....

А как быть...с расписанием работы станций на КВ? Разумеется, в прошлом, когда еще можно было и Немецкую волну и ВВС и другое, окромя китайцев на КВ послушать. Насколько помнится, вся станции располагались или по нулям, или по "пятеркам". Например 7435кГц или 7320кГц. И ни одной станции, у которой не так.
Интервал в 9кГц на средневолновом, и по моему на ДВ. На КВ такая сетка не применялась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 6459
Откуда: Москва
Очков репутации: 110

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sasa4250
ЗамЕните не 316-й - будет всё то же самое...
Контура накрутили, с гетеродином почти разобрались, остался только детектор... С УНЧ ведь всё ясно? Вы его, конечно, проверили и все бяки-заколяки устранили, так?
В.Т. Поляков предлагал в своё время детекторы, которые подойдут к Вашему "Кварцу".

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vatsur , видео посмотрел, все очень похоже, те же шумы, но мой Кварц явно лучше!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
2vlad, с гетеродином не разобрался. Можно улучшить?
УНЧ без претензий. Что за спецдетекторы?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как малой кровью просто поднять уровень гетеродина? Бог с ним, с провалом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Сообщений: 161
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sasa4250 писал(а):
Как малой кровью просто поднять уровень гетеродина? Бог с ним, с провалом.

Я бы начал с замены транзистора. КТ316 он явно лучше 315-го, и его туда не зря влепили, всё таки на КВ рассчитан. Хотя и 316 не фонтан, но для этого класса наверное оптимальное решение. Бугры и провалы амплитуды скорее от не качественной намотки катушек. 7ГЕ2А не даёт стабильности, посмотрите питание гетеродина, уверен, оно плавает. 7ГЕ можно советским светодиодом заменить, стабильность будет лучше.

Замените 521 в детекторе нормальным диодом, а лучше 2-мя Д311, при том, подпорку R28 можно убрать. Включение диодов детектора посмотрите, например в схеме Абава РП-8330. Уже эффект будет, может вам и не захочется большего.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 16 фев 2019, 12:21 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Сообщений: 3135
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sasa4250 писал(а):
На КВ явно меньше, вдоль всего моего широкого диапазона от 49м до 25м еще и сильно плавает. 200мВ в районе 49м, падает до 30мВ в области 31м....35м, растет до 100мВ на 25м. С чего так? Разве это норм?

Так щуп прибора имеет свою ёмкость и индуктивность, и на каких-то частотах оказывает ндуктивное сопротивление, на каких-то резонансный подьём.
Плюс сама схема гетеродина убогая, связь со смесителем организованна последовательно через катушки связи входных контуров, и наличие сигнала во входном контуре будет оказывать влияние на работу гетеродина.
sasa4250 писал(а):
Кстати, в обл.31...35м как раз ни одной станции толком не слышно, разве что с доп.шнурком антенным. На 25м вообще ни одной станции. Чем помочь Кварцу?

Сделать сопряжение входных контуров по крайним меткам на шкале приёмника, в чём проблемма?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 16 фев 2019, 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vatsur вас понял, спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 16 фев 2019, 12:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gsmart щуп с делителем применял 1:10.
Сделать сопряжение входных контуров по крайним меткам на шкале приёмника, - не знаком с темой. Куда идти?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 16 фев 2019, 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 02:39
Сообщений: 95
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Получил АЧХ тракта ПЧ, в общем доволен. Вряд ли лучше получится.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Настройка тракта пч ам приёмника
Новое сообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 00:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 6459
Откуда: Москва
Очков репутации: 110

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sasa4250
Было не "лениво" внимательно посмотреть на схему Вашего "Кварца", вот что увидел:
1) группа контактов переключателя диапазонов S1.2 - контакты 9,7,8: в положении "КВ" контактами 7 и 8 замыкает контурную катушку СВ диапазона, которая расположена на стержне МА. При этом замкнутая катушка соединяется с общим проводом (замыкается на землю - другими словами). Так сделано во многих приемниках СВ/ДВ, только замыкается на землю контурная катушка ДВ диапазона, думаю, что это оттуда и сюда "переползло".
На КВ прием ведется только на телескопическую антенну, входной контур КВ выполнен не на МА, а намотан на отдельном каркасе, который довольно далеко расположен от МА и, предполагаю, что вряд ли между ними существует сильное взаимное влияние. Это легко проверяется: при приеме какой-либо станции на КВ достаточно отсоединить/отпаять вывод 2 катушки L2.1. Если при этом настройка не "уходит", то предположение верное и тогда получается, что эта группа может быть использована для небольшой переделки смесителя, а именно: подачи напряжения гетеродина не на базу VT1 через катушки связи, а в эмиттер.
Если Вам это интересно, то напишу как это сделать "малой кровью". Вы ЛС читаете?

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 223 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB