|
Можно ли поменять германий на кремний?
Можно ли поменять германий на кремний?
Схема Комета 206.
Сильно уж плывут германии, дома настроил все хорошо, вынес на улицу и поплыли все показатели, принес, отогрелся и все вернулось в норму. Можно ли мп41 заменит к примеру на кт3107 а выходной каскад кт814 или 816.
Сильно уж плывут германии, дома настроил все хорошо, вынес на улицу и поплыли все показатели, принес, отогрелся и все вернулось в норму. Можно ли мп41 заменит к примеру на кт3107 а выходной каскад кт814 или 816.
_________________
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
С чего именно - тразнисторы?
Это скорее КОНДЕНСАТОРЫ: керамика, полудохлые МБМ...
ГТ на КТ "напрямую" замены как правило не проходят.
Это скорее КОНДЕНСАТОРЫ: керамика, полудохлые МБМ...
ГТ на КТ "напрямую" замены как правило не проходят.
Последний раз редактировалось Самый ! 19 янв 2019, 14:45, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Sulphur
- Сообщения: 22489
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Вопрос из разряда - можно ли заменить ТТЛ на КМОП или наоборот...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22489
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Просто так не поменяешь (если действительно дело в германии, а не в других деталях). Всё равно потребуется вгонять в режим.
ИМХО.
ИМХО.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Nonrochka, вы жжоте как обычно...Какие показатели ? Чем измеряли?И температура окружающей и диапазон рабочей температуры для полуубитой КаМеТы...Че у нее плывет? Матор?
Он в порядке?Ламели/щетки ,смазка в конце концов...Или аккум плющит на морозе?Или падение на стальной/китайской (нужное подчеркнуть) переноске-удлинителе?Вы как партизан-плывет,а
об остальном догадываться на двух страницах...
Обычно R41 в таком УНЧ является терморезистором.
Он в порядке?Ламели/щетки ,смазка в конце концов...Или аккум плющит на морозе?Или падение на стальной/китайской (нужное подчеркнуть) переноске-удлинителе?Вы как партизан-плывет,а
об остальном догадываться на двух страницах...
Обычно R41 в таком УНЧ является терморезистором.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
По описанию R41 установка рабочей точки УМ. У него обозначение такое же, как и у др. подстр. аппарата.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Странно, трансформаторный УНЧ применяется в массе приёмников (те же ВЭФ-20х), без проблем работает как на жаре, так и на морозе. Что конкретно плывёт?
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Можно, но придётся установить режим по постоянному току. Например, в оконечном каскаде не только поменять транзисторы, но и подобрать резисторы смещения. Для схемы с общим эмиттером это несложно.
Если это не сделать -- запустится, работать будет, но плохо.
И не сразу всё, а покаскадно, менять и настраивать.
Если это не сделать -- запустится, работать будет, но плохо.
И не сразу всё, а покаскадно, менять и настраивать.
Последний раз редактировалось >sp< 19 янв 2019, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
oldmao
громкость становитс ниже ниже и почти затихает, профилактика естественно полна провидена, режимы транзисторов выставлены согласно схемы
Причем, дело в унч, в комете установлено радио на теа5710, и подключено именно ко входу унч через штатный регулятор громкости, кондеры мбг проверял есесенно все, по замерам проблем нет... может они на морозе чудят
а движок стоит коллекторный и сделано 2 скорости 4и 2.
громкость становитс ниже ниже и почти затихает, профилактика естественно полна провидена, режимы транзисторов выставлены согласно схемы
Причем, дело в унч, в комете установлено радио на теа5710, и подключено именно ко входу унч через штатный регулятор громкости, кондеры мбг проверял есесенно все, по замерам проблем нет... может они на морозе чудят
а движок стоит коллекторный и сделано 2 скорости 4и 2.
_________________
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Так это скорее всего электролиты ёмкость теряют, не любят они мороза. Режимы всех транзисторов, кроме выходных, отлично термостабилизированы. У выходных от холода разве что ток покоя меньше станет, но это проявится не снижением громкости, а хрипами на малой громкости (искажения "ступенька").
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
проверю.>sp< писал(а):Надо на холоде замерить токи, посмотреть что плывёт.
а это небольшое видео
_________________
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Как всегда масса советов не по делу
У германия действительно проблемы с минусом под 20
Замена на кремний скорее всего не пройдёт
надо изменять параметры в цепи смещения там же и термостабилизация
У германия действительно проблемы с минусом под 20
Замена на кремний скорее всего не пройдёт
надо изменять параметры в цепи смещения там же и термостабилизация
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- Sulphur
- Сообщения: 22489
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Ну предложИте советы по делу.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
ТС спросил можно ли поменять кремний на германий.Sulphur писал(а):Ну предложИте советы по делу.
соответственно другие ответы не по делу.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- Sulphur
- Сообщения: 22489
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Раз Вы говорите, что все советы не по делу, значит, у Вас есть что предложить.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
"кондеры мбг проверял есесенно все, по замерам проблем нет" - это о чём?! Какие МБГ- таких нет в реальности в звуке НЕТ.
Ну про замену ГТ-КТ - см. первый ответ.
Ну про замену ГТ-КТ - см. первый ответ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Симптом.Nonrochka писал(а):громкость становитс ниже ниже и почти затихает,
Диагноз. С которым я согласен.oldmao писал(а):Так это скорее всего электролиты ёмкость теряют, не любят они мороза.
Был у меня переносной красный Романтик. Так он тоже не особо морозы любил. Пока тепленький поет. А как начинает мерзнуть, выключаю. Да и батарейки на морозе свою емкость теряют.
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
замерил, на морозе проседало напряжение на коллекторе т2 подрегулировал, все отлично. Откликнувшимся спасибо. Погоняю, отпишусь.
_________________
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
А я разве не предложил: надо изменять параметры в цепи смещенияSulphur писал(а):Раз Вы говорите, что все советы не по делу, значит, у Вас есть что предложить.
Заметте именно это и было у ТС проседало напряжение на коллекторе т2 подрегулировал, все отлично
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- tml1984
- Сообщения: 2415
- Зарегистрирован: 31 июл 2014, 16:59
- Откуда: г. Москва, родом из СССР
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 166 раз
- Контактная информация:
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Nonrochka
не издевайтесь над старичком, безобразие!
не издевайтесь над старичком, безобразие!
Собиратель батарейных бытовых катушечных магнитофонов производства СССР.
Моя коллекция
Моя коллекция
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Это как понимать,на морозе устанавливать один режим,а в комнате другой.Честно скажу первый раз читаю,что в морозную погоду на улице слушают магнитофон.Если даже и слушают,то придется наверное слушать в нормальных условиях.
- Sulphur
- Сообщения: 22489
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Это такое извращение...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Работа магнитофона на морозе - это грубое нарушение инструкции по эксплуатации, где оговаривается диапазон температур, при котором допускается эксплуатация девайса.Nonrochka писал(а): на морозе проседало напряжение на коллекторе т2
На морозе густеет смазка, дубеют резинки, ну и неравномерное температурное расширение металлов и материалов никто ещё не отменял.
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Я бы заменил только первый транзистор на малошумящий кремний. Обязательно с резистором в эмиттере, чтобы понизить коэффициент усиления. Остальное всё ерунда.
бессрочный бан
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
А где-то в "Радио" в 80-х годах, если кто-то помнит, была небольшая статейка о замене германиевых транзисторов в первых каскадах магнитофонов на кремниевые, помню, даже менял МП 27 на КТ 203. Если вспомните, приделайте ссылочку на источник, пожалуйста.Masick писал(а):Я бы заменил только первый транзистор на малошумящий кремний.
- Самый !
- Сообщения: 19943
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
МП-27 ружъё, а П27 - транзистор. И зачем его менять-то?
П27- "с нормированным коэффициентом шума". Если уж менять хочется или надо- то КТ3107, просто "тогда" их не было.
П27- "с нормированным коэффициентом шума". Если уж менять хочется или надо- то КТ3107, просто "тогда" их не было.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Думается, глядя на схему, что здесь все транзисторы, кроме УМ и ГСП, безболезненно меняются на 3107, без дополнительных плясок с бубном. У всех автоматическое смещение, само должно в рабочие точки встать...
А УМ мороз ИМХО не страшен - сам себя разогреет.
А УМ мороз ИМХО не страшен - сам себя разогреет.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
При правильной схеме и исправных компонентах ничему там мороз не страшен.
бессрочный бан
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
просто так перепаять очень редко катит.надо переделывать токи коллектора базы считать
полагаю проблема в каком то деградировшем транзисторе а автор хочет лечить все сразу
полагаю проблема в каком то деградировшем транзисторе а автор хочет лечить все сразу
Последний раз редактировалось LAMER 23 янв 2019, 12:40, всего редактировалось 1 раз.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
слушают магнитофон на улице в 2019 году))Tofiq62 писал(а):Это как понимать,на морозе устанавливать один режим,а в комнате другой.Честно скажу первый раз читаю,что в морозную погоду на улице слушают магнитофон.Если даже и слушают,то придется наверное слушать в нормальных условиях.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Я ж говорю про эту конкретную схему.LAMER писал(а):просто так перепаять очень редко катит.надо переделывать токи коллектора базы считать
При питании в 12 вольт и автоматическом смещении напряжения базы, напряжение БЭ 0,2 или 0,6 вольт - абсолютно без разницы.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Прошу прощения, описАлся.Самый ! писал(а):МП-27 ружъё, а П27 - транзистор
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
А он исключение.Nikolay писал(а):Прошу прощения, описАлся.Самый ! писал(а):МП-27 ружъё, а П27 - транзистор
Транзисторы имели серию П и сварной корпус.
При дуговой сварке атмосфера внутри корпуса портилась, что вызывало выходы транзисторов из строя.
Придумали корпус с холодной сваркой давлением.
Серия стала называться МП.
...и только П27 имеет корпус с холодной сваркой давлением и обозначение П...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Атос
На первом снимке вывод корпуса транзистора находится в "одной линейке" с другими выводами, а не по радиусу. Это не МП27. В лучшем случае это П4хх. На втором снимке вообще изображён КТ801, что очень далеко от корпуса МП27. "Лажовые" фотки
На первом снимке вывод корпуса транзистора находится в "одной линейке" с другими выводами, а не по радиусу. Это не МП27. В лучшем случае это П4хх. На втором снимке вообще изображён КТ801, что очень далеко от корпуса МП27. "Лажовые" фотки
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
вообще то я сослался на то, что транзисторы МП27 были как они выглядели не имеет значения
Последний раз редактировалось Атос 01 сен 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Вот единственно правильный ответ, IMHO.gsmart писал(а):Работа магнитофона на морозе - это грубое нарушение инструкции по эксплуатации, где оговаривается диапазон температур, при котором допускается эксплуатация девайса.Nonrochka писал(а): на морозе проседало напряжение на коллекторе т2
На морозе густеет смазка, дубеют резинки, ну и неравномерное температурное расширение металлов и материалов никто ещё не отменял.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Понятно. Не встречал ни разу . Только "П". Вот и хотелось настоящие фото увидеть "МП27", а не "подделку".Атос писал(а):вообще то я сослался на то, что транзисторы МП27 были как они выглядели не имеет значения
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 193 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Атос
Я тоже самое "помнил"... До тех пор, пока не проверил: ни одного МП27 и/или МП28 так и не нашёл в "закромах"!
Самый старый - черный П28 - 1969, светлые - все П27 разных лет...
Я тоже самое "помнил"... До тех пор, пока не проверил: ни одного МП27 и/или МП28 так и не нашёл в "закромах"!
Самый старый - черный П28 - 1969, светлые - все П27 разных лет...
Владимир
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Допускаю что у меня тоже такая же память
Но вот "продовальщики" обычно люди дотошные
и тупо пишут то, что есть на этикетке
вот товарищь продаёт и П27А и МП27А
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/au ... 1576111872
Но вот "продовальщики" обычно люди дотошные
и тупо пишут то, что есть на этикетке
вот товарищь продаёт и П27А и МП27А
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/au ... 1576111872
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 6849
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Можно ли поменять германий на кремний?
Атос
С продавальщиками - это "бабушка надвое...".
Вот тут человек более солидно исследует данные вопросы:
http://www.155la3.ru/aktiv.htm
Вот выдержка из его статьи по П27, П28:
"... Транзисторы сразу выпускались в холодносварном корпусе, и обозначение у них старое, без буквы М. В паре книг (справочники по полупроводниковым приемно-усилительным устройствам под редакцией Терещука) упоминаются МП27, но я склонен считать это опечаткой...".
С продавальщиками - это "бабушка надвое...".
Вот тут человек более солидно исследует данные вопросы:
http://www.155la3.ru/aktiv.htm
Вот выдержка из его статьи по П27, П28:
"... Транзисторы сразу выпускались в холодносварном корпусе, и обозначение у них старое, без буквы М. В паре книг (справочники по полупроводниковым приемно-усилительным устройствам под редакцией Терещука) упоминаются МП27, но я склонен считать это опечаткой...".