|
Колонки под мебель
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
- Откуда: Щелчок
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Колонки под мебель
Добрый день!
Есть потребность сделать колонки на базе динамиков 35АС212 "под размер": ширина до 220 глубина до 400 высота без ограничений (получается примерно 1700). ИМЕННО под такие размеры.
Динамики мерять нечем, 35ас212 поют даже на мой слух малость по разному (а я совсем не музыкант).
Думаю поставить СЧ сверху и отделить полкой, под ними ВЧ и в середине (по высоте) БОКОВОЙ стороны НЧ.
Объем на НЧ сделать 80 л, без ФИ (хотя 30гд-2 не подходит для ЗЯ?)
Корпус из двух слоев ДСП 16мм.
Фильтры старые, при появлении возможности померять АЧХ и динамики по отдельности - доработать.
Это бред, совсем бред или совсем-совсем бред? То есть вопрос в том, насколько плохо будет "навскидку" звучать относительно 35ас212 и можно ли что сделать иначе при сохранении ширины и глубины
Есть потребность сделать колонки на базе динамиков 35АС212 "под размер": ширина до 220 глубина до 400 высота без ограничений (получается примерно 1700). ИМЕННО под такие размеры.
Динамики мерять нечем, 35ас212 поют даже на мой слух малость по разному (а я совсем не музыкант).
Думаю поставить СЧ сверху и отделить полкой, под ними ВЧ и в середине (по высоте) БОКОВОЙ стороны НЧ.
Объем на НЧ сделать 80 л, без ФИ (хотя 30гд-2 не подходит для ЗЯ?)
Корпус из двух слоев ДСП 16мм.
Фильтры старые, при появлении возможности померять АЧХ и динамики по отдельности - доработать.
Это бред, совсем бред или совсем-совсем бред? То есть вопрос в том, насколько плохо будет "навскидку" звучать относительно 35ас212 и можно ли что сделать иначе при сохранении ширины и глубины
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Колонки под мебель
Вам видимо нравится такая конфигурация акустики.Типа встроенная акустика в мебель.Пробуйте.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Колонки под мебель
Лет 15 назад задался целью купить колонки.
Долго мучался какие брать.
Спросил жену.
Жена сказала что надо брать серого цвета.
Взял.
Долго мучался какие брать.
Спросил жену.
Жена сказала что надо брать серого цвета.
Взял.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: Колонки под мебель
Может жену в гараж ... пусть там живет ... Эксперимент ...GrachVL писал(а):Жена третирует мои 35ас201. А эти все равно в гараже лежат... Эксперимент...
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: Колонки под мебель
Если жене не нравятся колонки, правильно менять жену...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Колонки под мебель
GrachVL
А имеет ли Ваша затея решение? Если под шириной имеется в виду ширина морды-лица, на которой размещены динамики, то как на ней при ширине 220 мм (указано в Вашем техническом задании) пристроить 30ГД-2 с внешним диаметром 250 мм? Если только в боковую стенку. Это первое. Для этого динамика толщина стенок корпуса 32 мм (двойные стенки из ДСП 16 мм) избыточна. Мудрее будет из фанеры, но с внутренними брейсингами (перемычками и распорками) типа такого:
А вот лицевую - не грех и из двойного материала.
Прочитал еще раз идею с конструктивом. Боковое расположение динамиков имеет право на существование, если в боковом направлении от колонки никаких преград не планируется.
А имеет ли Ваша затея решение? Если под шириной имеется в виду ширина морды-лица, на которой размещены динамики, то как на ней при ширине 220 мм (указано в Вашем техническом задании) пристроить 30ГД-2 с внешним диаметром 250 мм? Если только в боковую стенку. Это первое. Для этого динамика толщина стенок корпуса 32 мм (двойные стенки из ДСП 16 мм) избыточна. Мудрее будет из фанеры, но с внутренними брейсингами (перемычками и распорками) типа такого:
А вот лицевую - не грех и из двойного материала.
Прочитал еще раз идею с конструктивом. Боковое расположение динамиков имеет право на существование, если в боковом направлении от колонки никаких преград не планируется.
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
- Откуда: Щелчок
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Колонки под мебель
фанеры нет, а ДСП есть.
Для именно той стенки (общим размером примерно 400*1600), где крепится 30гд2, хватит 16мм? в Ы90 вроде как толще, а размер меньше
В боковом направлении между колонками будет вообще пусто и расстояние выходит около 140см
Для именно той стенки (общим размером примерно 400*1600), где крепится 30гд2, хватит 16мм? в Ы90 вроде как толще, а размер меньше
В боковом направлении между колонками будет вообще пусто и расстояние выходит около 140см
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Колонки под мебель
GrachVL
Именно та панель, на которой крепится НЧ динамик лучше сделать двойной. Ну, а объем корпуса нужно не от "балды" изобретать, а полезно для качественного результата T&S параметры динамиков измерить и затем промоделировать. Благо, программ для этих целей хватает, а результат будет получше, чем просто "пальцем в небо" объем сочинять.
Так например, пара 75ГДН-1-4л вполне себе в 120 литрах прижились.
И еще одно. СЧ и ВЧ динамики из этих колонок, которые у Вас выступают в качестве доноров, мало пригодны для целей внятного извлечения звуков.
У меня получилось так (те, что по краям справа и слева)
Именно та панель, на которой крепится НЧ динамик лучше сделать двойной. Ну, а объем корпуса нужно не от "балды" изобретать, а полезно для качественного результата T&S параметры динамиков измерить и затем промоделировать. Благо, программ для этих целей хватает, а результат будет получше, чем просто "пальцем в небо" объем сочинять.
Так например, пара 75ГДН-1-4л вполне себе в 120 литрах прижились.
И еще одно. СЧ и ВЧ динамики из этих колонок, которые у Вас выступают в качестве доноров, мало пригодны для целей внятного извлечения звуков.
У меня получилось так (те, что по краям справа и слева)
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Колонки под мебель
GrachVL
Это эквивалентный объем динамика- один из параметров T&S, а не объем скворечника, в который их запихнуть нужно. Под эквивалентным объемом понимают такой объем воздуха, упругие свойства которого равны упругости подвижной системы динамика. Ну это если совсем по простому .
Это эквивалентный объем динамика- один из параметров T&S, а не объем скворечника, в который их запихнуть нужно. Под эквивалентным объемом понимают такой объем воздуха, упругие свойства которого равны упругости подвижной системы динамика. Ну это если совсем по простому .
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
- Откуда: Щелчок
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Колонки под мебель
да, а еще эквивалентный объем соответствует увеличению резонансной частоты и добротности в 1.4 раза (почти). Если меньше объем - множитель больше и частота уходит вверх.
Для 30гд2 по паспорту это 30Гц и 0.21, хотя видел и 0,45 (кто-то сам мерял).
Для ЗЯ надо добротность примерно 0.7, по паспорту никак не получается - написал в 1 посте.
Отсюда и сомнения в каком-либо вообще успехе в использовании 30гд2.
Почесав репу однако понял - надо пробовать.
Для 30гд2 по паспорту это 30Гц и 0.21, хотя видел и 0,45 (кто-то сам мерял).
Для ЗЯ надо добротность примерно 0.7, по паспорту никак не получается - написал в 1 посте.
Отсюда и сомнения в каком-либо вообще успехе в использовании 30гд2.
Почесав репу однако понял - надо пробовать.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Колонки под мебель
GrachVL
Паспортным данным советских динамиков верить - надеяться на чудо, а если с учетом их тяжкого жизненного пути и почтенного возраста, то только генератор, миливольтметр и сопротивление в 1кОм помогут. Методика измерения параметров и арифметика расчетов под грифом СЕКРЕТНО не скрыты и под санкции не попадали. Может познакомится с ними прежде чем дрова пилить?
Да и не путайте полную добротность динамика с добротностью корпуса.
Паспортным данным советских динамиков верить - надеяться на чудо, а если с учетом их тяжкого жизненного пути и почтенного возраста, то только генератор, миливольтметр и сопротивление в 1кОм помогут. Методика измерения параметров и арифметика расчетов под грифом СЕКРЕТНО не скрыты и под санкции не попадали. Может познакомится с ними прежде чем дрова пилить?
Да и не путайте полную добротность динамика с добротностью корпуса.
- K_Oleg
- Сообщения: 2850
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
- Откуда: Астрахань
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Колонки под мебель
Не знаю кто как, но я бы в таком случае наверное поменял бы жену, чем колонки переделывать под её хотелки. Не судите и не обижайтесь. Чисто субъективное мнение.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович
С уважением,
Олег Иванович
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
- Откуда: Щелчок
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Колонки под мебель
понял, буду мерять конкретные динамики. Почему 1К, видел схемы 10 ом последовательно динамику.
Добротности не путаю
Жена права, колонки реально мешают и иного приемлемого места нет
Добротности не путаю
Жена права, колонки реально мешают и иного приемлемого места нет
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Колонки под мебель
Не, 1000 Ом, мощность усилителя Ватт 50, как минимум (а лучше больше), режим малых токов и ловим резонансы. Успехов!GrachVL писал(а):видел схемы 10 ом последовательно динамику
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Колонки под мебель
Прошу прошения что не по теме.Я бы с удовольствием поменял бы жену,но как.Это же не так просто.
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
- Откуда: Щелчок
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Колонки под мебель
Прочел еще раз.VIT59 писал(а): Не, 1000 Ом, мощность усилителя Ватт 50, как минимум (а лучше больше), режим малых токов и ловим резонансы. Успехов!
Токов? Схема: резистор последовательно динамику и меряем напряжение на динамике
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Колонки под мебель
,мерЯли
мерЯем напряжение
буду мерЯть конкретные динамики.
линейки нет?мерять динамики нечем
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Колонки под мебель
GrachVL
В штатном режиме через динамик протекают токи гораздо бОльшие, чем при измерении параметров.
При напряжении, например 16 В на выходе усилителя и сопротивлении катушки динамика 4 Ома (забываем про косинус Фи), товарищ Ом советует U разделить на R и получим 4 А. Так?
А на если в цепь из последовательно включеных катушки динамика и сопротивления в 1 кОм подать теже 16 В, то ток в цепи изменится? Как Вы считаете? Это режим микротоков для динамика.
4 Ома я привел для примера. Это импеданс динамика, а его активное сопротивление 3,4 - 3,6 Ома.
Динамики 75ГД-1Л-4 я измерял. Параметры должны были сохраниться в компьютере, но он находится сейчас в другом месте. Завтра посмотрю, надеюсь, что найду.
Но мои данные Вам помогут слабо. Разброс параметров отечественных динамиков есть величина непрогназируемая и метод подобия здесь не очень применим. Лучше измерять параметры индивидуально для каждого динамика и пытаться подобрать акустическое оформление для них исходя из результатов измерений, как-то по среднему.
В штатном режиме через динамик протекают токи гораздо бОльшие, чем при измерении параметров.
При напряжении, например 16 В на выходе усилителя и сопротивлении катушки динамика 4 Ома (забываем про косинус Фи), товарищ Ом советует U разделить на R и получим 4 А. Так?
А на если в цепь из последовательно включеных катушки динамика и сопротивления в 1 кОм подать теже 16 В, то ток в цепи изменится? Как Вы считаете? Это режим микротоков для динамика.
4 Ома я привел для примера. Это импеданс динамика, а его активное сопротивление 3,4 - 3,6 Ома.
Динамики 75ГД-1Л-4 я измерял. Параметры должны были сохраниться в компьютере, но он находится сейчас в другом месте. Завтра посмотрю, надеюсь, что найду.
Но мои данные Вам помогут слабо. Разброс параметров отечественных динамиков есть величина непрогназируемая и метод подобия здесь не очень применим. Лучше измерять параметры индивидуально для каждого динамика и пытаться подобрать акустическое оформление для них исходя из результатов измерений, как-то по среднему.
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
- Откуда: Щелчок
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Колонки под мебель
Спасибо, пригодилась. Если у меня будут 2 настолько разных динамика - как из них сделать одинаковые колонки?
Размер как для большего, и внутри полочку для меньшего? И добротность сильно разная
Размер как для большего, и внутри полочку для меньшего? И добротность сильно разная
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Колонки под мебель
GrachVL
Не сомневайтесь, после измерений Вы получите параметры динамиков с разбросом. Это советское производство! Разбросы добротности и по паспорту у них были +-0,05, а если добавить то, что они были произведены 40-30 лет назад, то все становится понятным.
Метод получения внятных (и более-менее одинаковых) параметров колонок с применением этих динамиков показан на моем фото. Если посмотреть на график АЧХ и на данные по акустическому оформлению, то все вроде бы понятно. Регулируется длиной трубы ФИ.
Да, спасибо за плюсик.
Не сомневайтесь, после измерений Вы получите параметры динамиков с разбросом. Это советское производство! Разбросы добротности и по паспорту у них были +-0,05, а если добавить то, что они были произведены 40-30 лет назад, то все становится понятным.
Метод получения внятных (и более-менее одинаковых) параметров колонок с применением этих динамиков показан на моем фото. Если посмотреть на график АЧХ и на данные по акустическому оформлению, то все вроде бы понятно. Регулируется длиной трубы ФИ.
Да, спасибо за плюсик.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Колонки под мебель
Да кто же может Вам это запретить? Хотя, конечно, по фен-шую: сначала измерить, потом смоделировать (BassBox сильно в этом помогает), ну а потом уже понимать правильно ли то, чего захотелосьGrachVL писал(а):я хочу ЗЯ на 80 л.
В любом случае пилить корпуса для колонок это правильнее, чем жену менять. Если корпус выйдет плохо, то при его замене хлопот меньше, чем при замене жены