Я не про последовательность фаз, а про их форму.Nikolay писал(а):С чего бы им (фазам) поменяться местами?Вот были,были на местах, а потом -раз! И поменялись?old_hippie писал(а):И так ясно, что фазы как надо не идут.
|
Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Да, Андрей, извините!!! Как раз сейчас хочу провести этот эксперимент! Возможно - стоило с этого и начинать....ssmmiill писал(а):niseman
Вы не ответили на по поводу поочерёдного закорачивания баз транзисторов на эмиттер, я на схеме рисовал. При закорачивания баз на вращающемся моторе, он в двух случаях остановиться, а в третьем- неисправном- нет. Это поможет сузить круг поиска. Осциллограф для этого ремонта это баловство.
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Хмммм... Не обратил внимания, КАЮСЬ!!!
Возможно - фото искажено? Снимал с близкого расстояния. Нужно проверить еще раз. Возможно - именно здесь "собака зарыта"....
По внешнему виду - все обмотки трансов целенькие, никаких почернений, обугливаний, запахов гари. Намотаны хорошим ПЭЛ, диаметр не маленький - навскидку - не менее о,2-0,4мм.
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Тогда это малоинформативно...niseman писал(а):Честно сказать, все осциллограммы взяты относительно общего минуса на плате, т.е. точкой подключения оплётки экрана щупа осциллографа является общий минусовой проводник схемы....old_hippie писал(а): Остаётся измерить с обмоток баз (так же, относительно эмиттеров).
Нужно относительно эмиттеров...
Ничего страшного, если общий осциллографа окажется на плюсе схемы.
Главное, при этом нигде общим осциллографа на шасси не усесться.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
СТОП, РЕБЯТА!!!!
Вот это нифига себе неожиданность!!!!!
Провел эксперимент сейчас согласно рекомендациям ssmmiill
Соединял поочередно базы ключевых транзисторов с общим эмиттером при работающем моторчике, согласно приведенной схеме:
На закорачивание Б и Э у крайних по схеме транзисторов Т1 и Т3 (которые у меня были вне подозрений) - работающий моторчик НИКАК НЕ РЕАГИРУЕТ, продолжает вращаться!
А при закорачивании Б и Э среднего по схеме транзистора Т2..... ДВИЖОК ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ!!!!!
Вот это ну ничего себе результат.... Что же получается??!
Выходит - рабочий только этот ключ? Движок крутится на ОДНОЙ обмотке?!!!
Такое разве может быть??!!
Я в шоке....
Вот это нифига себе неожиданность!!!!!
Провел эксперимент сейчас согласно рекомендациям ssmmiill
Соединял поочередно базы ключевых транзисторов с общим эмиттером при работающем моторчике, согласно приведенной схеме:
На закорачивание Б и Э у крайних по схеме транзисторов Т1 и Т3 (которые у меня были вне подозрений) - работающий моторчик НИКАК НЕ РЕАГИРУЕТ, продолжает вращаться!
А при закорачивании Б и Э среднего по схеме транзистора Т2..... ДВИЖОК ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ!!!!!
Вот это ну ничего себе результат.... Что же получается??!
Выходит - рабочий только этот ключ? Движок крутится на ОДНОЙ обмотке?!!!
Такое разве может быть??!!
Я в шоке....
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Запросто...niseman писал(а):Движок крутится на ОДНОЙ обмотке?!!!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Гы!niseman писал(а):СТОП, РЕБЯТА!!!!
Вот это нифига себе неожиданность!!!!!
...
Выходит - рабочий только этот ключ? Движок крутится на ОДНОЙ обмотке?!!!
Такое разве может быть??!!
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
А как тогда трёхфазные двигатели подключают к однофазной сети 220 В и они при этом вполне себе работают?niseman писал(а): Движок крутится на ОДНОЙ обмотке?!!!
Такое разве может быть??!!
Я в шоке....
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Чё теперь делать - то??! куда копать? что проверять??!
я вообще в полной растеряхе....
Это лечится, или нет??! .... я имею в виду двигатель, а не свой мозг! ))))
я вообще в полной растеряхе....
Это лечится, или нет??! .... я имею в виду двигатель, а не свой мозг! ))))
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Даааааа.....old_hippie писал(а):]Вообще, такое ощущение, что как раз Т14 работает нормально.
Было, было такое мнение!!! Я не прислушался, каюсь....
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Цеплять общий осцилла к эмиттерам ГТ, снимать осциллограммы с коллекторов ГТ, баз ГТ, с точек 6, 8 и 9 мотора (выходы базовых обмоток).niseman писал(а):Чё теперь делать - то??! куда копать? что проверять??!
я вообще в полной растеряхе....
Относительно минуса снять осциллографом коллекторы и эмиттеры мультивибратора.
Убедиться, что на 11 точке есть стабильные +3,8 вольт.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Итак.... Что делать-то???
Прозванивать обмотки трансов датчика???
Ума не приложу- КАК?? (((
А если не звонятся? Кирдык? Прощай, движок?
С виду всё целёхонькое, в лаке...
Ни следов пробоев, ни запаха гари, да и провод обмоточный далеко не тонкий.
Может - отошла пайка? к ножкам на плате датчиков?
Прозванивать обмотки трансов датчика???
Ума не приложу- КАК?? (((
А если не звонятся? Кирдык? Прощай, движок?
С виду всё целёхонькое, в лаке...
Ни следов пробоев, ни запаха гари, да и провод обмоточный далеко не тонкий.
Может - отошла пайка? к ножкам на плате датчиков?
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Окей, спасибо за направление поиска....old_hippie писал(а):Цеплять общий осцилла к эмиттерам ГТ, снимать осциллограммы с коллекторов ГТ, баз ГТ, с точек 6, 8 и 9 мотора (выходы базовых обмоток).niseman писал(а):Чё теперь делать - то??! куда копать? что проверять??!
я вообще в полной растеряхе....
Относительно минуса снять осциллографом коллекторы и эмиттеры мультивибратора.
Убедиться, что на 11 точке есть стабильные +3,8 вольт.
Сейчас уже нет времени это делать, нужно ехать по делам...... Вечером сделаю всё по Вашим рекомендациям.
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Имеется в виду точка 11 вот на этой схеме?old_hippie писал(а):
Убедиться, что на 11 точке есть стабильные +3,8 вольт.
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
А диоды Вы прозванивали? Те.которые на базы силовых транзисторов идут? А Вы отключИте силовую работающую обмотку , или, еще лучше, лампочки вместо обмоток припаяйте, три штуки, и поворачивайте вручную не торопясь ротор, кто горит, кто не горит. Просто и наглядно. И спокойно меряйте чего там поступает на базы а чего нет. Так сказать, в статике. Ничего в моторе не спАлите при этом, спокойно опять же можете коротить любые выводы силовых транзисторов в любых комбинацияхniseman писал(а):Что делать-то???
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Да.niseman писал(а):Имеется в виду точка 11 вот на этой схеме?old_hippie писал(а):
Убедиться, что на 11 точке есть стабильные +3,8 вольт.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Полностью согласен.Nikolay писал(а):А диоды Вы прозванивали? Те.которые на базы силовых транзисторов идут? А Вы отключИте силовую работающую обмотку , или, еще лучше, лампочки вместо обмоток припаяйте, три штуки, и поворачивайте вручную не торопясь ротор, кто горит, кто не горит. Просто и наглядно. И спокойно меряйте чего там поступает на базы а чего нет. Так сказать, в статике. Ничего в моторе не спАлите при этом, спокойно опять же можете коротить любые выводы силовых транзисторов в любых комбинациях
Проверить 6 диодов в цепи базы трёх ключей.
Красным обведен участок с неисправностью, за ним -ничего не трогать. Синим -проверить диоды.Транзисторы якобы исправные?(можно проверить меняя местами)
Второй тест:
Становимся прозвонкой или омметром на выв2(син), а другим щупом поочереди на 3,4,5 (красн) -показания должны быть одинаковыми (близкими).[коллекторные цепи]
Третий тест :становимся прозвонкой или омметром на выв10(син), а другим щупом поочереди на 6,8,9 (красн) -показания должны быть одинаковыми (близкими).[базовые цепи]
Дополнил позже:
И ещё раз, посмотрев внимательно на схему, скажу что даже при прозвонке: внутрисхемно она может ничего не показать т. к. резисторы R1,R2,R3 низкоомные, диоды и транзисторы германиевые старого типа с утечками и всё это завязано низкоомным трансформатором-датчиком вместе., т. е. буквально каждый элемент для точной диагностики нужно выпаивать из схемы!
Андрей
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Все, разобрался....Две из вторичных обмоток датчика положения НЕ ПРОЗВАНИВАЮТСЯ, в обрыве.... Соответственно- работает только один транзисторный ключ, средний по схеме, и одна силовая обмотка двигателя из трёх....((( Все очень печально, перемотать эти микроорганизма ТРЦ, залитые лаком, не представляется возможным.
В общем, выкидываю этот заморочный движок вместе со схемой управленияБуду ставить обычный контактный движок. Не посоветует ли кто простейшую стандартную схему стабилизации оборотов двигателя, чтобы спаять быстренько? От второй скорости, разумеется, придется отказаться.... вот осциллограммы управляющих сигналов с баз ключевых транзисторов, V15, V14 и V13 соответственно:
Спасибо огромное всем, принимающим участие в обсуждении! Вы мне очень помогли разобраться в вопросах работы этого интересного БДС. Жаль, что он труп...
В общем, выкидываю этот заморочный движок вместе со схемой управленияБуду ставить обычный контактный движок. Не посоветует ли кто простейшую стандартную схему стабилизации оборотов двигателя, чтобы спаять быстренько? От второй скорости, разумеется, придется отказаться.... вот осциллограммы управляющих сигналов с баз ключевых транзисторов, V15, V14 и V13 соответственно:
Спасибо огромное всем, принимающим участие в обсуждении! Вы мне очень помогли разобраться в вопросах работы этого интересного БДС. Жаль, что он труп...
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
В своё время 30 лет назад тоже выкидывал такие платы с трёхфазный мотором , менял на коллекторный , схема регулятора делал на операционном усилителе с выходом на 817 транзистор , схема проста и надёжна
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
С удовольствием приму в подарок ,пересыл мойКВК писал(а):У самого валяются три неисправных БДСа, я даже не пытался их ремонтировать
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
niseman - а не надо было лезть в дебри теории. Я долго и терпеливо молчал...
Не выбрасывайте "совсем" - при случае отдадите мне, я попытаюсь сделать. Чисто из любопытства.
Вполне вероятно, что только Т14 и пытался сдвинуть весь мотор- поэтому и "перегружался".
"Не посоветует ли кто простейшую стандартную схему стабилизации оборотов двигателя, чтобы спаять быстренько? От второй скорости, разумеется, придется отказаться" - схему не посоветую, ибо не изобретаю велосипедов.
А совет дам: взять сразу дву-скоростной мотор с китайской балалайки, это тот, где 4-ре выхода с мотора.
Они сделаны для подстройки оборотов на разных скоростях: два питания и два подстройки.
Наверняка и у меня в гараже наверху есть ещё чего подобного.
Не выбрасывайте "совсем" - при случае отдадите мне, я попытаюсь сделать. Чисто из любопытства.
Вполне вероятно, что только Т14 и пытался сдвинуть весь мотор- поэтому и "перегружался".
"Не посоветует ли кто простейшую стандартную схему стабилизации оборотов двигателя, чтобы спаять быстренько? От второй скорости, разумеется, придется отказаться" - схему не посоветую, ибо не изобретаю велосипедов.
А совет дам: взять сразу дву-скоростной мотор с китайской балалайки, это тот, где 4-ре выхода с мотора.
Они сделаны для подстройки оборотов на разных скоростях: два питания и два подстройки.
Наверняка и у меня в гараже наверху есть ещё чего подобного.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Сработал 3й закон Мэрфи: "Из всех возможных неприятностей произойдёт именно та, ущерб от которой больше".
Сама идея бесконтактного мотора-великолепная. Слава инженерам СССР! Но тяжёлое дорогое технологическое изготовление, оправданное , я бы сказал только для аппаратов 0-1 группы сложности или военки., сложность схемы- не для средних умов, проиграли простому коллекторному китайскому мотору.
А датчики не перемотать?
Сама идея бесконтактного мотора-великолепная. Слава инженерам СССР! Но тяжёлое дорогое технологическое изготовление, оправданное , я бы сказал только для аппаратов 0-1 группы сложности или военки., сложность схемы- не для средних умов, проиграли простому коллекторному китайскому мотору.
А датчики не перемотать?
Андрей
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Да, вариантов не много, буду менять на коллекторный с простейшую таким способом на ОУ... Форума не схемкаааа помогли, спасибо!alekxp777 писал(а):В своё время 30 лет назад тоже выкидывал такие платы с трёхфазный мотором , менял на коллекторный ...
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Спасибо большое!!!alekxp777 писал(а):https://yandex.ru/images/pad/search?tex ... 0%BB%D0%B5
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
alekxp777, спасибо ещё раз за огромную подборку схем! Как говорится- есть из чего выбрать! С меня плюсик!!! Буду паять на ОУ 174ом. Вот вопрос: как выглядит этот стабилитрон, КС133??? У меня намеренное количество радиодеталей, но стеклянные диоды и стабилитроны советского производства практически неотличимы...в каком корпусе этот стаб идёт, и как его отличить какие характерные цветовые/'графические метки он имеет??
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
))) Ни капли не жалею о потраченном на этот мотор времени, получил массу удовольствия и полезных сведений- спасибо всем участвовавшим в обсуждении форумчанам!️Самый ! писал(а):niseman - а не надо было лезть в дебри теории. Я долго и терпеливо молчал...
Не выбрасывайте "совсем" - при случае отдадите мне, я попытаюсь сделать.
....взять сразу дву-скоростной мотор с китайской балалайки, это тот, где 4-ре выхода с мотора.
Наверняка и у меня в гараже наверху есть ещё чего подобного.
Мотор выкидывать не стану, отдам Вам при случае. А Вы, если найдёте китайца четырехсот водного, тоже отложите для меня!)
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
-
- Сообщения: 1082
- Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 42 раза
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
А в металле не влезет? Так то вот:niseman писал(а):Вот вопрос: как выглядит этот стабилитрон, КС133??? У меня намеренное количество радиодеталей, но стеклянные диоды и стабилитроны советского производства практически неотличимы...в каком корпусе этот стаб идёт, и как его отличить какие характерные цветовые/'графические метки он имеет??
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9A%D0%A1133
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
))) Да, именно все по этим самым "законам подлости"))) Бутерброд упал, как всегда, маслом вниз....ssmmiill писал(а):Сработал 3й закон Мэрфи: "Из всех возможных неприятностей произойдёт именно та, ущерб от которой больше".
Сама идея бесконтактного мотора-великолепная. Слава инженерам СССР! Но тяжёлое дорогое технологическое изготовление, оправданное , я бы сказал только для аппаратов 0-1 группы сложности или военки.
А датчики не перемотать?
Согласен на все сто с Вами- идея этого бесконтактного двигателя великолепна, и довольно просто схематически реализована. Это же почти шаговый двигатель, предельно простой.
Датчики перемотать,увы, вряд ли возможно... Всё намертво залито лаком, и очень миниатюрной, неремонтопригодный узел.... Самому мне очень жаль....
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
О, спасибо Вам большое! Теперь ясность есть, буду искать в своих залежах))) Да можно и в металле, тут размер некритично, места полно!vzm2 писал(а): А в металле не влезет? Так то вот:
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9A%D0%A1133
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Припаяйте к стабилитрону последовательно сопротивление 1 к подайте напряжение измерте напряжение на стабилитроне все просто, на крайняк 3 диода последовательно в обратном включении будет 1,5 вольта напряжение стабилизации
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Один из способов реанимации - поставить вместо насыщающихся трансформаторов датчики Холла от компьютерных вентиляторов.
Нужно подумать, как завязать их на схему стабилизации скорости...
Нужно подумать, как завязать их на схему стабилизации скорости...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Но для Д холла обязательно наличие магнита(магнитного поля)old_hippie писал(а):Один из способов реанимации - поставить вместо насыщающихся трансформаторов датчики Холла от компьютерных вентиляторов.
Нужно подумать, как завязать их на схему стабилизации скорости...
_________________
Андрей
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Уж чего,а магнитов там,в БДС-е полнО))) как раз в этом самом местеssmmiill писал(а):для Д холла обязательно наличие магнита(магнитного поля)
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Спасибо! Интересная мысль... Возможно, позже воспользуюсь, поэкспериментирую.old_hippie писал(а):Один из способов реанимации - поставить вместо насыщающихся трансформаторов датчики Холла от компьютерных вентиляторов.
Нужно подумать, как завязать их на схему стабилизации скорости...
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Отправлено пока этот движок и плату управления. Взамен в кожух двигателя внедрил какой-то китайский двигатель. Шкив переставил с БДСа. Пока без стабилизатора, чисто попробовать в работе))) Скорость получилась примерно в 1,2 раза выше номинальной- обороты китайского движка неизвестны. Поставил переменный резистор в цепь питания, по схеме делителя напряжения, примерно подстроил под нужную скорость. Звук, конечно, плавает неимоверно, детонация и понижение скорости при увеличении громкости или нагрузки на двигатель. Ну вот как-то так получилось, тут видео этого чуда техники в работе: https://cloud.mail.ru/public/MGWH/BayfHjXh3
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- gsmart
- Сообщения: 4271
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 121 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
В китайских движках стабилизатор (скоростная плата) обычно находится внутри мотора. На задней крышки должно быть отверстие, затянутое резиновым пыльником с прорезью под отвёрточку, для регулировки оборотов:niseman писал(а):Взамен в кожух двигателя внедрил какой-то китайский двигатель. Шкив переставил с БДСа. Пока без стабилизатора, чисто попробовать в работе)))
Поставте двухскоростной движок от любой китайской балалайки. Жили-бы рядом, подарил-бы Вам такой двухскоростной движок от двухкассетной Sony:niseman писал(а):От второй скорости, разумеется, придется отказаться....
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Спасибо большое и плюсик Вам за подсказку! Так и поступлю! Поищу в своих залежах такой двухскоростной движок. Только, вероятно,вторая скорость там увеличенная- для ускоренной перезаписи? Скорее всего будет 9-я, да? Ну что же, так даже интереснее будет- на 9ой качество повыше!))gsmart писал(а): В китайских движках стабилизатор (скоростная плата) обычно находится внутри мотора. На задней крышки должно быть отверстие, затянутое резиновым пыльником с прорезью под отвёрточку, для регулировки оборотов
Поставте двухскоростной движок от любой китайской балалайки.
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
...собрал, проверяю в работке. Очередная проблема: записывает очень тихо.... Сигнал при записи проходит хорошо, в динамике - изумительное качество, и частотный диапазон ( с любого входа- микрофон, звукосниматель, приемник). А прослушиваю сделанную Запись- очень тихо и глухо, верхов нет почти.... Электролиты поменял все полностью, контакты переключателя "записи-воспроизведения" промывал.... Где искать засаду?
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Генератор стирания-подмагничивания работает? Стирание есть?
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Да, стирание есть, вот осциллограмма со стирающей головки в режиме записи:КВК писал(а):Генератор стирания-подмагничивания работает? Стирание есть?
Скажите, может быть нзк й уровень ь записи по причине изношенности или неисправности универсальной головки? Воспроизведение потому что тоже не ахти какое .
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Посмотреть на головку, конечно, надо.
Но что это за странная частота на стирающей головке - 1,7 кГц? Должно быть килогерц 40-50.
Но что это за странная частота на стирающей головке - 1,7 кГц? Должно быть килогерц 40-50.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Небось, щуп осцилла без делителя.КВК писал(а):Посмотреть на головку, конечно, надо.
Но что это за странная частота на стирающей головке - 1,7 кГц? Должно быть килогерц 40-50.
Вот и вносит свою коррекцию, в частоту...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Это какая ж должна быть входная емкость осциллографа?old_hippie писал(а):Небось, щуп осцилла без делителя.
Вот и вносит свою коррекцию, в частоту...
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Упс.... Похоже, что-то не то я замерил.....vzm2 писал(а):Это частота стирания чуть меньше 2 килогерц????
Сейчас перемеряю!!!!
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- niseman
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 23 дек 2009, 20:47
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
Прошу прощения за дезинформацию!!!!
Вот, снял ещё раз осциллограмму с выводов стирающей головки:
Переменное напряжение на выводах стирающей головки в режиме записи-воспроизведения 17 Вольт (заменено стрелочным тестером Ц43101, не знаю, влияет ли его входное сопротивление на точность замеров).
Головка универсальная тут стоит венгерская, BRG CK12, с тремя выводами (средний- отвод от середины обмотки сердечника, на запись работает только половина обмотки). Вот фото головки, по-моему, сильно изношена?
Вот, снял ещё раз осциллограмму с выводов стирающей головки:
Переменное напряжение на выводах стирающей головки в режиме записи-воспроизведения 17 Вольт (заменено стрелочным тестером Ц43101, не знаю, влияет ли его входное сопротивление на точность замеров).
Головка универсальная тут стоит венгерская, BRG CK12, с тремя выводами (средний- отвод от середины обмотки сердечника, на запись работает только половина обмотки). Вот фото головки, по-моему, сильно изношена?
...мы желаем счастья ВАМ!... http://www.nashehobby.narod.ru
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Кассетник Ритм-301, мотор не крутит, Хелп!
На универсальной головке тоже посмотрите, бывает, что генератор работает, а подмагничивание на ГУ не поступает.
Головка, по-моему, выглядит неважно.
Головка, по-моему, выглядит неважно.