Страница 1 из 1

Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 19 июл 2018, 02:26
Kemran
Всем привет , попался осцил Н313 , по дешевке можно сказать за бутылку ! Осцил как новый , коробка с пенопласта и провода с шупами, книжка со схемой и с инструкции ,схема отпечатанная правда с принтера и пару листов схемы напечатанном крупном планом ! Как бы догадался что пытались ремонтировать или хотели ремонтировать . Пломбы нет .. и так вкл я его сетевая загорелась , но луча то не кажет !? По инструкции настроил все Настройки и ничего ! Далее крышку снял (верхнюю). И вижу такое вижу епти пару кондеров типа бмт вздулись , ну а так ничего паяного и тд не заметил ГЛЯДЕЛ БОЛЬШОЙ ЛУМПОЙ С ПОДСВЕТКОЙ .. ну пока отбросил , вопрос такой , конечно это не профессор осцил , но мне пойдёт хочу научится с осцил общаться на осцилском , Этот прибор как в ремонте ?? Стоит вообще делать его ?? Вообще как он в работе ?? Хватит ли мне его для ремонта усилков ? Выровнять выходы на магнитофонах и тд !?

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 19 июл 2018, 05:31
oldmao
Мне с 1987 года и по сию пору хвататет ОМЛ-3М, это осциллограф того же класса. Сколько с его помощью магнитофонов/приёмников/телевизоров было отремонтировано - не перечесть. Правда, я к нему ещё функциональный генератор и ГКЧ для настройки УПЧ собрал. Так что дело не в марке осциллографа, а в умении им пользоваться.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 19 июл 2018, 07:44
VVN
Kemran писал(а):Стоит вообще делать его ?
Не стоит.
Kemran писал(а): Вообще как он в работе ?
Ужасен.

Не мучайте себя - нормальный прибор из самых дешевых это С1-94. И компактен, и на экране хоть что-то видно.
А Н313 - это убожество Краснодарских инженеров.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 19 июл 2018, 08:58
Muller
Я вообще начинал с H3017 вот уж воистину " ср@нь господня" (С)
313 поумнее будет и чтобы сделать его скорее всего придется заменить БМТ и МБМ на современные полистирольные конденсаторы того же номинала, ну и электролиты само собой. Дальше если труба живая - прибор работать будет, т.к. он впринципе простой. Как раз когда достался 3017 у него была проблема - луч появлялся на короткое время, потом угасал - оказалось что бумагомасляные с прогревом пускались на утёк и трубка запиралась. Их там не много, работы на пол-часа максимум.
И еще отдельно замечу - что лучше иметь самый убогий, но рабочий осциллограф, чем не иметь никакого.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 19 июл 2018, 09:40
FAI4
VVN писал(а):Не мучайте себя - нормальный прибор из самых дешевых это С1-94. И компактен, и на экране хоть что-то видно.
+1
в работе вполне как полноценный осциллограф.

Стандартные (привычные) органы управления.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 19 июл 2018, 10:24
Kemran
С этим ясно, а вот говорите что если пушка целая можно с ним работать !? А до замены кондеров и прочих вмешателств и затрат , как проверить пушку ?

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 19 июл 2018, 10:51
Vygandas
нормальный прибор из самых дешевых это С1-94
Упрошенная версия для радиогубителей была САГА

А Н313 любили мастера, так как хорошо помешался в чумудан системы Дипломат :)

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 19 июл 2018, 12:51
FAI4
Vygandas писал(а):Упрошенная версия для радиогубителей была САГА
А Н313 любили мастера, так как хорошо помешался в чумудан системы Дипломат :)
по мне, так "САГА" ничем не отличается.
С1-94 на боку тоже мало места занимает.
Kemran писал(а): а вот говорите что если пушка целая можно с ним работать !?
- там крайне неудобные органы управления.

При настройке пользуешься осциллографом интуитивно (выбирая усиление, развертку..)

А здесь куча кнопок.
Нажатие которых часто приводит тебя в ступор по причине исчезновения луча на маленьком экране.
Отвлекаешься от работы и начинаешь решать задачу "а где луч?"

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 20 июл 2018, 11:40
Samodelkin
Ежели ничего нет, берите.
У него основной недостаток - экран сильно маловат.
С чего то надо начинать.
Я - с ЛО-70.
Когда с братом скинулись и купили, через день уже
не понимал, как до этого вообще что-то паял\настраивал?
Новое "качество" жизни чувствуешь, аналогично состоянию
после приобретения и применения Ц-эшки. :yes:

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 20 июл 2018, 13:25
Рекорд
А у меня в децтве был С1-15 и к нему нужна была тележка..
Тележка, Карл!
Если есть мозги в голове - любой осцилл годится.
Если в голове труха - никакой осцилл не поможет.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 20 июл 2018, 14:19
Muller
Когда у тебя из инструментов один молоток - всё вокруг кажется гвоздями...

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 20 июл 2018, 15:47
Blackbird
нормальный Н313 если переменники не раздолбанные . У меня был долго . Из недостатоков - там авторазвертки нет только ждущая и от сети. Но главный прибор при работе с осциллографом это все таки мозги так что все нормально .
Насчет пушки - че ее проверять - луч есть значит живая . Хотя конечно для тех кто осциллограф видел до того только на картинках поиск уехавшего луча может превратиться в увлекательную процедуру :) Хотя он есть но его не видно :-[

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 20 июл 2018, 16:20
Рекорд
Афтар сказал, что прибор в пенопласте - велика вероятность
идеального состояния коммутационной арматуры. Впрочем,
профилактика не повредит по любому и она проста.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 20 июл 2018, 16:51
FAI4
Blackbird писал(а): Хотя он есть но его не видно :-[
- ну да.

Вопрос в том где он (сверху/снизу/слева/справа - и как далеко)?

Особенно это было загадкой на первых ламповых.
Там даже вспомогательные лампочки ставили чтобы быстрее сориентироваться в поиске

Изображение

Иногда в качестве подсказки выручала боковая засветка ЭЛТ

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 20 июл 2018, 16:52
lsgn
Blackbird писал(а):нормальный Н313 если переменники не раздолбанные . У меня был долго . Из недостатоков - там авторазвертки нет только ждущая и от сети. Но главный прибор при работе с осциллографом это все таки мозги так что все нормально .
Насчет пушки - че ее проверять - луч есть значит живая . Хотя конечно для тех кто осциллограф видел до того только на картинках поиск уехавшего луча может превратиться в увлекательную процедуру :) Хотя он есть но его не видно :-[
Изображение

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 20 июл 2018, 16:54
FAI4
Вердикт - приобретите С1-94 и будет вам счастье.

Его часто предлагают всего за 1000...1500 руб.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 20 июл 2018, 17:46
Vygandas
приобретите С1-94
А так же их братья С1-90 и САГА

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 21 июл 2018, 03:43
Kemran
А как луч может быть если кондеры беременны и родили наверное по 10 маленьких кондерят , поменяю все эту каку посмотрим , если не получится сделаю с него лаборанта бп.. )) корпус самое оно

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 21 июл 2018, 13:16
HyC
Любой овцелограф в семь раз лучше чем никакого вовсе. Особенно если условно-задаром.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 21 июл 2018, 20:37
xman
Kemran писал(а):Стоит вообще делать его ??
Вообще как он в работе ?
Не стоит. В работе он никак, лучше отдайте коллекционерам старины.
Нормальные советские осциллы те, что делались в промышленном исполнении. Если цель сэкономить, а габариты не важны - двухлучевой С1-55, однолучевой С1-65. Поменьше габаритами и поскромнее по возможностям С1-67 или 68. Дороже, но с большим экраном, интересным дизайном, и очень капризные к влажности двухканальные С1-83 и 93. Компактный С1-73. Из максимально дешевых я бы отметил С1-49. Все перечисленные осциллы сделаны надежно, и в хороших руках поослужат еще долго. Да и пользоваться хорошим прибором - в удовольствие.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 22 июл 2018, 09:33
FAI4
C1-68 довольно большой экран (6х8 см)
во всяком случае не то что в С1-55/67...

Пользоваться им очень удобно.
Относительно компактен.

Частота небольшая 5МГц, но для звуковых схем - более чем достаточно

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 22 июл 2018, 11:24
Oleg456
Двухлучевой С1-77 размером как С1-68 но намного лучше.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 22 июл 2018, 14:27
R3PAG-
Кемран,вы хотите прыгнуть на месте выше своей головы.....
В смысле ,наличие осц-фа пусть даже супер пупер навороченного не поможет в ремонтах: сначала нужно понять как работает усилитель и вообще радиодетали....
А вообще существуют буквари различные,например брошюрки Борисова "Осциллограф ваш помощник".Советские дети(в прямом смысле) эти буквари читали и не понимали зачем менять исправные детали на новые..
Кому надо познать ,сам читает и разбирается.
Объясните почему вам обязаны показать на пальцах,что вы можете сами вычитать из букваря?
Чем вы отличаетесь от других?Наверно личной ленью....

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 23 июл 2018, 00:12
Kemran
R3PAG- писал(а):Кемран,вы хотите прыгнуть на месте выше своей головы.....
В смысле ,наличие осц-фа пусть даже супер пупер навороченного не поможет в ремонтах: сначала нужно понять как работает усилитель и вообще радиодетали....
А вообще существуют буквари различные,например брошюрки Борисова "Осциллограф ваш помощник".Советские дети(в прямом смысле) эти буквари читали и не понимали зачем менять исправные детали на новые..
Кому надо познать ,сам читает и разбирается.
Объясните почему вам обязаны показать на пальцах,что вы можете сами вычитать из букваря?
Чем вы отличаетесь от других?Наверно личной ленью....
Никто не говорит что я взял осцил и сразу пошёл с ним работать , пока взял по дешевки такой для начала , если спалю то жалко не будет ! ЕСТЬ ЛЮДИ УЧИЛИ УЧИЛИ И НИФИГА НЕ НАУЧИЛИСЬ , в форумах про каждую радиоэлемент вичитавыю в интернетах , книг нет конечно , но стараюсь , потихоньку узнаю все больше и больше !! Практика показывает , что мои знание и старания не прошли даром! Много чего уже деланно и не плохо ! Я очень хорошо паяю красиво получается , после себя каки нет ! А вам та что ?? Я спросил у знающих о ремонто пригодности и как в работе интересуйший Апарат ! А как с ним работать я то не спросил ???? Или вы как то не так поняли что скорее всего .. книги которые вы говорите у меня в телефоне читаю по времени , узнаю как да что ! И вы будете удивлены , не удивлюсь если жаба вас задавит если я с ним с работоюсь , тут есть хорошие мастера и как просто человеки подсказывают . <—- ПРОСТО ЧЕЛОВЕКИ —-> и есть просто жабачеловеки , если у тебя ничего не получится то хохочет как черти .. и я если стану хорошим опытным мастером , мне б что на следуший день не проснутся если я не помогу начинаюшиму , опыт берётся конечно из книг , но практика делает своё 3шаги скажем ... много чего незнаю конечно, главное было интерес и желания к радио .. а это у меня крови , просто бросил по детству и поздно начал опят ковырятся в радио ..

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 23 июл 2018, 00:44
R3PAG-
Опять многа букф
Лучше бы рассказали чего нового для себя в радиобукваре познали.
Мож не стоит корячиться ,не видя смысла и идеи?
Хорошо дурачком прикинуться,добрый народ верхушек тележку накидает....
А почему лекарем-экстрасенсом не хотите?

И ещё про радиокровь.... не нужно веселить и чего то доказывать.Вроде взрослый и состоявшийся.
Вот поясните,почему не хотите почитать букварь-первоисточник ?Лень или вам все обязаны?

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 23 июл 2018, 05:08
Атос
Осциллограф это инструмент. Он предназначен для решения тех или иных задач.
Если кто-то начинает говорить про то что лучше безотносительно задачи которую необходимо решать скорее всего просто болтун.

Существует куча различных задач для которых лучше осциллографа даже и не надо.
, но мне пойдёт хочу научится с осцил общаться
Научитесь и заодно поймете что вам нужно.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 23 июл 2018, 10:33
FAI4
но мне пойдёт хочу научится с осцил общаться
- одно дело учиться управлять на авто с коробкой автомат и гидроусилителем руля

..и совсем другой дело учиться на колесном тракторе


Во втором случае вообще не до дороги будет.
Будешь думать как выжать педаль сцепления до конца и хватит ли сил чтобы воткнуть нужную скорость.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 23 июл 2018, 11:40
Muller
Учиться и надо на тракторе... а то когда под рукой ничего, кроме трактора, нет, а ехать писец как надо...

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 23 июл 2018, 11:56
Mika
Теоретик опять облажался. Он никогда не водил трактор, а современный трактор даже не видел.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 23 июл 2018, 17:22
FAI4
Mika писал(а):Теоретик опять облажался. Он никогда не водил трактор, а современный трактор даже не видел.
Мика - опять "обмочился"

Впервые я вел трактор в 5-летнем возрасте сидя у дяди на коленях....

Потом каждое лето с дядей на тракторе, на комбайне, когда в средних классах школы (наверное с 12 лет где-то) - уже получал зарплату как "помошник"

Официально, обучаясь в радиоинституте (факультет электроники) получил удостоверение "Тракторист-машинист 3 класса".
Для желающих проходили занятия по вечерам в аудитории института (приходил какой-то препод из соседнего ПТУ)

(в это же время одновременно посещал парашютную секцию (3 зачетных прыжка с ДП-5) и занятия на право управление маломерным судном (удостоверение после экзаменов).
Все экзамены и прыжки попали как раз на зачетную неделю.
Как тогда все успевал - ума не приложу)

В результате потом из "окончивших" был организован мехотряд (остальные традиционно поехали осенью на картошку)

В каком-то совхозе наш студотряд ремонтировали трактора и комбайны.
Я взял комбайн и мы тогда с Лехой Гардеевым (такой студент-очкарик из интеллигентной семьи, который вообще никогда не выезжал из города) , который был моим помощником намолотили больше всех в нашем звене.
Лично на бункере набивал через трафарет звездочки за каждые 100 центнеров намолота (приезжал парторг совхоза на уазике с краской).

Может быть еще обсудим особенности ручного запуска дизельного двигателя после зимы, тип смазки для барабана СК-5, включение повышающей в МТЗ-80 или какой размер ключа для натяжения гусеницы в ДТ-75...?

Так что Мика, я бы попросил...


ЗЫ. если Мика будет делать ставки на спор (играя роль Фомы Неверующего), готов представит в доказательство соответствующие фото.
(после перечисления Микой депозита в пользу третейского судьи)

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 23 июл 2018, 17:38
Атос
FAI4 писал(а):..Впервые я вел трактор в 5-летнем возрасте сидя у дяди на коленях....
- Когда мне было три года, я уже знала что такое Коза!

Изображение

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 23 июл 2018, 17:44
Mika
Изображение
Плачу двадцадку и смотрю.

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 24 июл 2018, 18:57
Влад ex RA4HAI
для kemran
вы повнимательнее осмотрите место ,где бмт . м.б. там есть обугленные
резисторы,наконец есть схема с картой напряжений.аопыт дело наживное

Re: Осциллограф есть вопросы !!

Добавлено: 02 мар 2019, 00:40
Kemran
Здесь как всегда ,не нуждаемся в ваших советов , сделаю сам и разберусь сам , спасибо за внимания .. и за отклик ..