Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#51

#51 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 14 авг 2018, 11:41

Valkyr2003 писал(а): Менять бездумно все - плохая привычка. Если это Ваш принцип - мне Вас искренне жаль. Как и Вашу аппаратуру.
...о как :drag: ....в скоре по-другому думать будете за массовый снос кондёров-у вас ещё всё впереди.
...с таким апломбом...да ещё и не нашли до сих пор...а ещё и поучаете про всяко-разно...да ещё в тролли записали и за аппаратуру мою беспокоитесь :ROFL:
I here... I there... I am always!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#52

#52 Непрочитанное сообщение Самый ! » 14 авг 2018, 12:28

Василий Алибабаевич писал(а):У ТС кондёры в УВ засаженные и так-же везде мого-быть ...а вы тут про нановеберы и прочие хиторсплетения спорите.
...меняйте все-потом смотрите,что там останется,а если уже перекрутили все и перепаяли по совету спецов,то только вам в помощь красная краска!
- абсолютно верно вплоть до краски.

Не он первый, не он последний- кто знает, какие именно ему советы нужны.
Каждый умелец уверен в крайней сложности дефекта именно его аппарата и начинает с "кручения" всего подряд.
Перекопает или погубит маг вместо простого обязательного обряда- замены электролитов.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#53

#53 Непрочитанное сообщение vb » 14 авг 2018, 12:38

Есть вполне себе минимализация телодвижений для восстановления, для этого достаточно некоторый набор приборов, который у ТС есть, как и желание разобраться. Здесь важен процесс, а не результат. Никто же не станет записывать на 203, когда есть более высокого класса аппарат. Из этого исходим.

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#54

#54 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 15 авг 2018, 21:59

Самый ! писал(а):
Василий Алибабаевич писал(а):У ТС кондёры в УВ засаженные и так-же везде мого-быть ...а вы тут про нановеберы и прочие хиторсплетения спорите.
...меняйте все-потом смотрите,что там останется,а если уже перекрутили все и перепаяли по совету спецов,то только вам в помощь красная краска!
- абсолютно верно вплоть до краски.

Не он первый, не он последний- кто знает, какие именно ему советы нужны.
Каждый умелец уверен в крайней сложности дефекта именно его аппарата и начинает с "кручения" всего подряд.
Перекопает или погубит маг вместо простого обязательного обряда- замены электролитов.
Еще один высокомерный писатель (читать тему с начала мы ведь не хотим). Аппарат жив и здоров, более того - прекрасно воспроизводит. Уровень воспроизведения выставился по тест-ленте без "заменыкандерофф", представляете? И работает, вот ведь чудо, да? И воспроизводит в 0 то, что записано в 0 на 1506, представляете? В нем нет ни одного К50-6, если что.
В общем, админам просьба тему закрыть. Кроме заклинания "заменакондеров" тут ничего не услышишь..

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#55

#55 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 авг 2018, 11:40

Для справки: в цитате НЕТ упоминания о конкретном типе электролитов, ибо ЕСТЕСТВЕННОМУ "усыханию" подвержены ВСЕ. К тому же есть "отказывающие" и "не электролиты" - напр. МБМ, БМ-2.
Про динамический диапазон аппарата, сужающийся при их "усыхании" и не всегда прямо связанный с уровнями тест-ленты говорить бесполезно явно.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#56

#56 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 17 авг 2018, 08:39

Самый!, да буду я все проверять, не волнуйтесь. Кстати, сразу могли бы сказать про ДД, иначе Ваше последнее послание похоже на "хорошую мину при плохой игре". Просто зачем превентивно менять все подряд, не изучив суть вопроса? Я не на продажу аппарат готовлю, это скорее стенд для отработки навыков настройки второклашки с УУ. Ну вот хобби такое.
Итак, вчера в час ночи был выставлен уровень записи 0дБ запись - 0дБ воспроизведение. Подмагничивание в оптимум не устанавливалось, спать очень хотелось. Маг вполне себе жив и умирать не собирается. Причина была, скорее всего, в закисших от долгого простоя контактах переключателей П2К, контактов ПП на разъемах кросс-платы и ползунках подстроечников.
После установки подмагничивания буду проверять АЧХ и все остальное, что смогу проверить с имеющимся приборным парком.
И не надо больше про красную краску. Она не понадобится. :)
PS. Вот интересно все-таки наблюдать, как люди выхватывают из обсуждения то, что им хочется, и пропускают очень важные детали. Я ведь сказал, что к платам УУ с паяльником даже приближаться страшно, печать при заводском монтаже была убита. А уж качество текстолита..... :crazy: Это я к тому, что замена деталей грозит риском остаться без мага по причине разрушения ПП. И делать я это буду в самом крайнем случае.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#57

#57 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 авг 2018, 11:23

Да, печать доставляет часто неудобства- но в основном это гетинакс, там плохая возможность промыть печать после перепайки спиртом: из него выделяется твёрдый белый налёт, который опять же смывается хорошо только спиртом, но вылезает опять. Поэтому печать после спирта сразу мою тёплой водой с мылом- что бы налёт не успел затвердеть.
Ну а отлетевшие ПП- не так страшно, достаточно сформовать ноги новых деталей так, что бы был упор с обратой стороны, а "старые", если уже с короткими ногами ставлю через проставки- бумажные или пластиковые.
Сами же работы надо делать с паяльной станцией: там удобно очень подбирать температуру под плавление припоя и и при этом схранении ПП.
Изображение - гетинакс, справа видно монтаж транзисторов с упорами и сформованные ноги новых электролитов.
Про отлетевшие дорожки- ремонтируются перемычками.
Небольшие платы я делаю просто плату с отверстиями, и соединяю проводом: рисовать-травить выходит дольше, а для себя волне терпимо: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1926791#p1926791

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#58

#58 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 17 авг 2018, 12:54

Идея ясна, спасибо. Только вот тот же П2К, например, так поменять уже не получится. Хотя... Если подобрать температуру и хороший оловоотсос - почему бы и нет.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#59

#59 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 авг 2018, 13:34

В БОЛЬШИНСТВЕ случаев П2К менять нет необходимости, одно только требует этого - излом корпуса в р-не работы фиксатора, т.е. его "окно".
Во всех остальных- иногда проще выпаять детали "за ним", разобрать фиксацию спереди (где шток торчит) и вытащить саму планку с контактами в "обратную" сторону. А её или контакты можно и заменить.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#60

#60 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 17 авг 2018, 15:39

Самый!
....я все звуковые П2К разбирал,чистил,смазывал без выпаивания...там только(как помню) на плате генератора нужно что-то снять,что-бы извлечь штоки переключателей с контактами.
...и такая чистка стоит того...звук прям и прёт...прям и прёт..."миллион-миллион до неба" кГц сразу выдавать будет :-[
...а промывать после пайки-всегда промываю ацетоном чистым...белых следов не видел ни разу.
I here... I there... I am always!

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#61

#61 Непрочитанное сообщение kistuk » 04 июл 2020, 07:53

Чтоб не делать новую тему. Спас юпитер203-1 от свалки. Почти востановил его. В схему до меня ни кто не лазил, все болтики в краске. При работе в "стерео" режиме "баланс" реагирует, а вот в "моно" режиме "баланс" не реагирует. Это так должно быть?

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#62

#62 Непрочитанное сообщение kistuk » 07 июл 2020, 23:57

Кто нибудь имеет схему от юпитера 203-1???? Меня интересует названия подстроечников


dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#64

#64 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 08 июл 2020, 01:27

Да там все просто в подстройке,0дб подать (как хочешь,500мВ,или другое значение,универсальный усилитель нужно сбалансировать,по записи-воспроизведению).

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#65

#65 Непрочитанное сообщение kistuk » 08 июл 2020, 06:42

Спасибо, гляну. Надеюсь,там будут назначение подстроечных резисторов

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#66

#66 Непрочитанное сообщение kistuk » 08 июл 2020, 06:44

dmitry75 писал(а):Да там все просто в подстройке,0дб подать (как хочешь,500мВ,или другое значение,универсальный усилитель нужно сбалансировать,по записи-воспроизведению).
Спасибо ☺

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#67

#67 Непрочитанное сообщение kistuk » 08 июл 2020, 12:17

Да, и хочу отказатся от промежуточного ролика, между мотором и маховиком. В ютубе видал, но не понял, какого диаметра должен быть шкив на моторе?

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#68

#68 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 08 июл 2020, 13:04

Я ставил пассик на скорость 19,но полной тишины не добился,там же еще кроме промежуточного ролика,ролики на перемотку,вечно в движении,вообчем пустая затея,вернул все взад.

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#69

#69 Непрочитанное сообщение kistuk » 08 июл 2020, 15:53

dmitry75 писал(а):Я ставил пассик на скорость 19,но полной тишины не добился,там же еще кроме промежуточного ролика,ролики на перемотку,вечно в движении,вообчем пустая затея,вернул все взад.
Тогда прикину ролик от Эльфы 201-3. Авось подойдёт. . .

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#70

#70 Непрочитанное сообщение kistuk » 08 июл 2020, 19:49

На левом подающем узле есть с лева тормоз. Он тормозит только при паузе, или должен притормаживать и при воспроизведении,чтоб созать натяг ленты?

Аватара пользователя
RikiTikiTavi
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 17 май 2020, 05:23
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#71

#71 Непрочитанное сообщение RikiTikiTavi » 08 июл 2020, 23:28

kistuk писал(а):На левом подающем узле есть с лева тормоз. Он тормозит только при паузе, или должен притормаживать и при воспроизведении,чтоб созать натяг ленты?
Только при паузе, а натяжение ленты произволит фетровый узел. Доступ к нему сзади.
Пока мы боялись что интернет испортит наших детей, телевизор испортил наших родителей.

Аффтор деактивирован. RV3DOI

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#72

#72 Непрочитанное сообщение kistuk » 09 июл 2020, 06:12

Ясненько, надо будет разобрать и посмотреть. Да, и вчера мафон зачудил: ни стого, ни с сего, возбудился один У.У .слегка пальцем постукивал по плате, а в динамикак звук стука как от микрофона. Как будто по микрофону стучал. Потом всё стихло. Думаю,на плате У.У сдох транзистор. Сегодня вечером буду искать

Аватара пользователя
RikiTikiTavi
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 17 май 2020, 05:23
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#73

#73 Непрочитанное сообщение RikiTikiTavi » 09 июл 2020, 09:31

kistuk писал(а):Ясненько, надо будет разобрать и посмотреть. Да, и вчера мафон зачудил: ни стого, ни с сего, возбудился один У.У .слегка пальцем постукивал по плате, а в динамикак звук стука как от микрофона. Как будто по микрофону стучал. Потом всё стихло. Думаю,на плате У.У сдох транзистор. Сегодня вечером буду искать
Сначала пропаяй подозрительные места. Литы смени.
Пока мы боялись что интернет испортит наших детей, телевизор испортил наших родителей.

Аффтор деактивирован. RV3DOI

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#74

#74 Непрочитанное сообщение kistuk » 09 июл 2020, 11:00

Литы заменяны. Пропаять - вы правы.
Еще одно, темброблок. В нём впаяны металличесткие конденсаторы, простые. Их менять на современные?

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#75

#75 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 09 июл 2020, 11:37

kistuk писал(а):
dmitry75 писал(а):Я ставил пассик на скорость 19,но полной тишины не добился,там же еще кроме промежуточного ролика,ролики на перемотку,вечно в движении,вообчем пустая затея,вернул все взад.
Тогда прикину ролик от Эльфы 201-3. Авось подойдёт. . .
Подойдет,главное чтоб по втулке подошел.А вообще где-то тема была,ролики от старых ЭПУ прекрасно работают,гораздо тише,там резина мягче.

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#76

#76 Непрочитанное сообщение kistuk » 09 июл 2020, 19:19

ЭПУ от электрофона "юность301" имею.

Аватара пользователя
RikiTikiTavi
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 17 май 2020, 05:23
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#77

#77 Непрочитанное сообщение RikiTikiTavi » 09 июл 2020, 22:30

kistuk писал(а):ЭПУ от электрофона "юность301" имею.
Важный момент это соосность роликов.
Пока мы боялись что интернет испортит наших детей, телевизор испортил наших родителей.

Аффтор деактивирован. RV3DOI

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#78

#78 Непрочитанное сообщение kistuk » 09 июл 2020, 23:15

отложим подбор роликов. имею запись фона (нзн какая частота) но по индикаторам зона 0дб (если посмотреть на мафоне эльфа201-3). выставил и на юпитере 0дб. Потом пробывал записывать юпитером, уровень держал -6...0дб. Послушал- индинаторы показывают -20дб, 3 сегмента загораются. НО... Ставлю эту запись на эльфу 201-3. индикаторы кажут 0...+2дб. ставлю на ростов105- индикаторы показывают -5....-3дб. такая фигня. Что и куда на юпитере крутить?
На этой теме похожая ситуация была,завал на -12дб, и все мафоны показывали одинакого -12дб у человека.... так и решения не нашел, кроме как словестной перепалки.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#79

#79 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 июл 2020, 11:19

Настойка магнитофона одним этапом не делается.

1. Настроить АЧХ воспроизведения
2. Выставить номинальный уровень воспроизведения на ЛВ.
3. Настроить уровень индикации воспроизведения

ТОЛЬКО после этих 3-х пунктов переходим к настройке записи:
4. настройка фильтр- пробок
5. подбор оптимального тока записи
6.настройка АЧХ записи
(пункты 5 и 6 взаимозависимы. Операция может повторяться)

и ТОЛЬКО потом идёт настройка уровня/индикации записи.

Без выполнения пп 1-6 пытаться настроить правильный уровень записи - пустое занятие.

Я здесь еще опустил пункт .0 - правильная настройка головок
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#80

#80 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 июл 2020, 11:22

Уровни записи и воспроизведения настраивать на частоте 400 Гц !!

На любой другой частоте у вас будет дополнительная ошибка, особенно если не настроены нормально АЧХ воспроизведения и записи и не подобран оптимальный ток подмагничивания
Не забывайте Закон Ома

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#81

#81 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 10 июл 2020, 13:13

FAI4 писал(а):Уровни записи и воспроизведения настраивать на частоте 400 Гц !!

На любой другой частоте у вас будет дополнительная ошибка, особенно если не настроены нормально АЧХ воспроизведения и записи и не подобран оптимальный ток подмагничивания
Спорное утверждение 400гц для скорости 19, там 10000гц по уровню могут перевалить 1000гц,не говоря уж о 400,надо смотреть по месту,какая отдача от головок.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#82

#82 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 июл 2020, 15:41

400 Гц используется, потому как эта частота не затрагивается коррекцией.
Читайте инструкции по настройке
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#83

#83 Непрочитанное сообщение vb » 10 июл 2020, 17:00

FAI4 писал(а): потому как эта частота не затрагивается коррекцией.
Для такого аппарата(второклашки) эти 1-2dB не важны. Коррекцию записи для правильной настройки подмагничивания вовсе нужно ставить в 0. И только получив взаимосвязанные приемлемые THD и равномерность АЧХ, принимают решения о необходимости коррекции УЗ, разумеется смотря на уровень записи на 400....1k герц.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#84

#84 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 июл 2020, 17:04

Вообще практически никто не смотрит на уровень гармоник при настройке АЧХ записи.
По причине отсутствия соответствующих приборов.

Подбирают ток подмагничивания, чтобы АЧХ была ровной в первом приближении
Остаточную неравномерность выправляют настройками АЧХ УЗ.
И на этом все!
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#85

#85 Непрочитанное сообщение vb » 10 июл 2020, 17:42

FAI4 писал(а):Вообще практически никто не смотрит на уровень гармоник при настройке АЧХ записи.
По причине отсутствия соответствующих приборов.
И это не правильно. Приборы в эпоху всепобедившего компьютера - это как минимум устаревше- не нужное. Тем более, что замерять с большой точностью нет необходимости. И согласитесь, что получить ровную АЧХ можно с THD c 0.1% и с 3% (на какой-то условной скорости, на такой же пленке и на условном магнитофоне)

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#86

#86 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 11 июл 2020, 09:15

vb писал(а):
FAI4 писал(а): потому как эта частота не затрагивается коррекцией.
Для такого аппарата(второклашки) эти 1-2dB не важны...
...да ладно "натягивать шкурку" :drag:
...если начать "не важно" с УВ строить,то апосля уже дохрена в дБ ошибки вылезут.
I here... I there... I am always!

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#87

#87 Непрочитанное сообщение vb » 11 июл 2020, 10:22

Василий Алибабаевич писал(а): ...если начать "не важно" с УВ строить,то апосля уже дохрена в дБ ошибки вылезут.
Не про УВ речь в данном случае

Аватара пользователя
RikiTikiTavi
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 17 май 2020, 05:23
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#88

#88 Непрочитанное сообщение RikiTikiTavi » 11 июл 2020, 11:12

vb писал(а):
FAI4 писал(а): потому как эта частота не затрагивается коррекцией.
Для такого аппарата(второклашки) эти 1-2dB не важны. Коррекцию записи для правильной настройки подмагничивания вовсе нужно ставить в 0. И только получив взаимосвязанные приемлемые THD и равномерность АЧХ, принимают решения о необходимости коррекции УЗ, разумеется смотря на уровень записи на 400....1k герц.
Ну и что что второй класс. Первый не за погрешность в децибелах выдаётся. Все в ноль настраиваю независимо от класса.
Пока мы боялись что интернет испортит наших детей, телевизор испортил наших родителей.

Аффтор деактивирован. RV3DOI

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#89

#89 Непрочитанное сообщение vb » 11 июл 2020, 11:52

RikiTikiTavi писал(а):Ну и что что второй класс. Первый не за погрешность в децибелах выдаётся. Все в ноль настраиваю независимо от класса.
Да я как бы не против, другое дело, что овчинка.....
А так я только приветствую такое упорство.
Гостовое вовсе не следует принимать во внимание
Изображение

PS И сколько "в трубе" +/-1dB в результате и при каких искажениях (при какой намагниченности)?

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#90

#90 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 11 июл 2020, 15:57

vb писал(а):Не про УВ речь в данном случае
...а что сразу с УЗ начинают настраивать в вашем случае или ПХ какую тест ленту использовать и с каким опорным уровнем 315,400,800,1000гЦ?
I here... I there... I am always!

Аватара пользователя
RikiTikiTavi
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 17 май 2020, 05:23
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#91

#91 Непрочитанное сообщение RikiTikiTavi » 11 июл 2020, 22:11

vb писал(а):
RikiTikiTavi писал(а):Ну и что что второй класс. Первый не за погрешность в децибелах выдаётся. Все в ноль настраиваю независимо от класса.
Да я как бы не против, другое дело, что овчинка.....
А так я только приветствую такое упорство.
Гостовое вовсе не следует принимать во внимание
Изображение

PS И сколько "в трубе" +/-1dB в результате и при каких искажениях (при какой намагниченности)?
ну то значит,, овчинка,,? И сколько искажений уловит ухо? Дай бог в 4 классе что то различит среднестатистический потребитель. А с музыкальным слухом.. Ну сколько нас?
Пока мы боялись что интернет испортит наших детей, телевизор испортил наших родителей.

Аффтор деактивирован. RV3DOI

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#92

#92 Непрочитанное сообщение vb » 11 июл 2020, 22:29

RikiTikiTavi писал(а): И сколько искажений уловит ухо?
Искажения при номинальной намагниченности определяет совсем другое, а именно перегрузочную способность конкретного типа пленки. Как известно пиковые значения составляют около 6-8dB относительно номинального уровня фонограммы. И некоторые пленки при такой перегрузке при неправильной настройке уткнутся уже в искажения более 3...4% Поэтому, скажем на 250 нВб/м искажения в 1% и 0,4 большая разница. Иначе получать от компромиссов магнитной записи максимум. Хотя при правильном сравнении (то есть мгновенное изменение) от 0.2 до 0.7 ухо человека распознает легко

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#93

#93 Непрочитанное сообщение kistuk » 12 июл 2020, 21:04

На плате соединений А2, подстроечники R20 и R23 470к (режим записи) , в ваших мафонах они есть? В моём мафоне почему то их нет, в место них обыные перемычки в кембрике впаяна.
И еще. Когда влючаю кнопку на запись, пропадают ВЧ, а когда мафон играет как УМ больше ВЧ. Это нормально?

Юрыч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 20:11
Откуда: г. Воронеж
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#94

#94 Непрочитанное сообщение Юрыч » 13 июл 2020, 03:23

kistuk
Нормально

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#95

#95 Непрочитанное сообщение kistuk » 13 июл 2020, 07:37

Юрыч писал(а):kistuk
Нормально
Спасибо :)

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#96

#96 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 13 июл 2020, 11:21

kistuk писал(а):На плате соединений А2, подстроечники R20 и R23 470к (режим записи) , в ваших мафонах они есть? В моём мафоне почему то их нет, в место них обыные перемычки в кембрике впаяна.
И еще. Когда влючаю кнопку на запись, пропадают ВЧ, а когда мафон играет как УМ больше ВЧ. Это нормально?
Это нормально,потому что там универсальный усилитель,сигнал на запись в универсальную головку подается подобранной коррекционной цепью,сделать одинаково нельзя,ибо записанный сигнал будет с большими искажениями.

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#97

#97 Непрочитанное сообщение kistuk » 13 июл 2020, 19:28

dmitry75 писал(а):
kistuk писал(а):На плате соединений А2, подстроечники R20 и R23 470к (режим записи) , в ваших мафонах они есть? В моём мафоне почему то их нет, в место них обыные перемычки в кембрике впаяна.
И еще. Когда влючаю кнопку на запись, пропадают ВЧ, а когда мафон играет как УМ больше ВЧ. Это нормально?
Это нормально,потому что там универсальный усилитель,сигнал на запись в универсальную головку подается подобранной коррекционной цепью,сделать одинаково нельзя,ибо записанный сигнал будет с большими искажениями.
Спасибо. Понятно

Аватара пользователя
RikiTikiTavi
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 17 май 2020, 05:23
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#98

#98 Непрочитанное сообщение RikiTikiTavi » 13 июл 2020, 20:03

kistuk писал(а):отложим подбор роликов. имею запись фона (нзн какая частота) но по индикаторам зона 0дб (если посмотреть на мафоне эльфа201-3). выставил и на юпитере 0дб. Потом пробывал записывать юпитером, уровень держал -6...0дб. Послушал- индинаторы показывают -20дб, 3 сегмента загораются. НО... Ставлю эту запись на эльфу 201-3. индикаторы кажут 0...+2дб. ставлю на ростов105- индикаторы показывают -5....-3дб. такая фигня. Что и куда на юпитере крутить?
На этой теме похожая ситуация была,завал на -12дб, и все мафоны показывали одинакого -12дб у человека.... так и решения не нашел, кроме как словестной перепалки.
Все три мафона кто в лес кто по дрова. Сначала индикаторы настраиваются. В режиме записи выставить при ноль дб ,360 мв уровнями записи на линейном. В отсутствии тестленты, попробуйте найти запись проверенную и качественную, и по ней определить какой из аппаратов правильно играет, а какой врет. И после этого настройте Юпу на ноль ,и что бы эта запись также показывала. А потом синусом выставить равенство по каналам и ток записи каналов.
Пока мы боялись что интернет испортит наших детей, телевизор испортил наших родителей.

Аффтор деактивирован. RV3DOI

kistuk
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 21:59
Откуда: литовскаяССР
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#99

#99 Непрочитанное сообщение kistuk » 14 июл 2020, 06:28

Под "эльфу201-3" орентируюсь. Ее после замены литов мастер настраивал. Жаль,теперь он эмигрировал. А так на счёт точности, хорошо помню,будучи подростками переписывали музыку, и сравнивая запись,видали как индикаторы по разному показывали. У нас были мафоны эльфа201-3; нота203, ростов105, и еще какой то бобинник. И всё по разному +/-1;2дб показывали. Что касается кассетников, маяки 233 хорошо показывали, а
В 90ых выпущены вильмы 212 и альмы212 очень врали

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Юпитер-203-1 стерео - низкий уровень при воспроизведении

#100

#100 Непрочитанное сообщение FAI4 » 14 июл 2020, 09:21

Что значит "запись фона"
Откуда сигнал?
Если это наводка 50 Гц то вообще можете не смотреть на индикатор.
Будет большой разброс в области НЧ из за пересыхания электролита и разной полосы среза с области НЧ.
Не забывайте Закон Ома

Ответить