Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

Вопросы, ответы и пожелания начинающим радиолюбителям.
Сообщение
Автор
GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#1

#1 Непрочитанное сообщение GrachVL » 10 июн 2018, 15:17

Есть такой ЛПМ, все делает, но в одну сторону (и мотает и воспроизводит, хотя индикация показывает включение обоих направлений).
Стоит в TEAC W800R. Раньше с такими не сталкивался, но явно распространенное барахло.

Поясните, как он направление понимает (ну и все остальные режимы).
Управление вижу только мотором (питание, 2 скорости) и магнитом (вкл/выкл).

Изображение
Изображение
Изображение

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#2

#2 Непрочитанное сообщение tvmaster » 10 июн 2018, 15:58

Зачем ему понимать направление? Ему всё равно какая сторона, он команды выполняет, а остальное делает электромеханика. Там головка перевёртыш? Смотрите ее привод, помогите вручную. Проверьте концевики, они часто окисляются.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#3

#3 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 10 июн 2018, 21:30

Там переключение происходит за счет времени срабатывания электромагнита. Все остальное делает програмная шестеренка.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#4

#4 Непрочитанное сообщение GrachVL » 10 июн 2018, 22:28

Я пассики менял. Мог шестерню поставить в неправильное положение и от этого возникла проблема?

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#5

#5 Непрочитанное сообщение Blackbird » 11 июн 2018, 05:45

GrachVL писал(а):Я пассики менял. Мог шестерню поставить в неправильное положение и от этого возникла проблема?
ОЧень даже вполне - в сервисмануале не показаны состояния контактов что ли ? В видеомагнитофонных таки показывают
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#6

#6 Непрочитанное сообщение GrachVL » 11 июн 2018, 10:43

Каких контактов? Мануала кусок выложен

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#7

#7 Непрочитанное сообщение Blackbird » 11 июн 2018, 11:56

GrachVL писал(а):Каких контактов? Мануала кусок выложен
Блин там должна быть еще и ДИАГРАММА какие контакты в каком режиме замкнуты и разомкнуты .
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#8

#8 Непрочитанное сообщение GrachVL » 11 июн 2018, 12:00

нет. Там и контактов нет

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#9

#9 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 11 июн 2018, 12:17

Там нет контактного механизма как в видаке. На шестерне есть стопорные пазы до которых отрабатывает шестерня от основного двигателя. Если разбирали то возможно что-то не попало в нужные пазы и теперь не отрабатывает как положено. Я помню что что-то похожее в моей практике было потому что выступ на одной планке не попал в свою направляющую на шестеренке.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#10

#10 Непрочитанное сообщение GrachVL » 11 июн 2018, 18:39

и мне так кажется. Нет описания этого ЛПМ?

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#11

#11 Непрочитанное сообщение GrachVL » 15 июн 2018, 15:42

ИМХО, шестерня одета правильно - и она встает в нужное положение, если включить воспроизведение вправо.
Реверс, похоже, включается если магнит держит долго... Но не уверен.

подскажите про именно этот ЛПМ. Он называется CRF-482 или 483

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#12

#12 Непрочитанное сообщение GrachVL » 16 июл 2018, 17:47

Помогите!!! 3 раза разобрал/собрал, по другому никак.
Причем шестерни встают однозначно после включения "воспроизведение вперед".
Нет перемотки назад и воспроизведения назад, вместо них включается аналог, но вперед.
Пассики немного разные тоже пробовал.

одномоторный ЛПМ с реверсом CRP-482 или CRP-483. Стоит на TEAC W800R, W700R, W760R

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#13

#13 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 17 июл 2018, 06:04

GrachVL
...коли нет вариантов установки программной шестерни,то отстаётся включить сознание,зрение и внимательно сомотреть всякие дырочки,чёрточки,треугольнички на всех шестернях,кои входят с контакт с программной(её тоже) и покумекав ,понять,как они должны и где совпасть...думаю.что как правило в режиме "Стоп",а это значит механизм надо вернуть вручную в этот режим и сочленять шестерни.
I here... I there... I am always!

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#14

#14 Непрочитанное сообщение GrachVL » 17 июл 2018, 10:14

ИМХО шестерня+соседи правильно стоят. Виной что-то другое. Я не первый его разбираю, думаю уже, может пружины где-то не хватает.
Или команда на электромагнит нужной длительности не идет - но тут я не представляю, как проверить

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#15

#15 Непрочитанное сообщение GrachVL » 19 июл 2018, 13:51

шестерня+соседи правильно стоят. Если поддержать магнит нужное время, включается и нормально работает реверс
Видимо, команда не той длительности (врядли магнит работает частично)
проц или обвес проца...

Аватара пользователя
lapa
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 09:15
Откуда: ABAKAN
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#16

#16 Непрочитанное сообщение lapa » 19 июл 2018, 16:48

Протяжки местами поменять, как ?

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#17

#17 Непрочитанное сообщение GrachVL » 19 июл 2018, 17:19

аналогично

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#18

#18 Непрочитанное сообщение GrachVL » 20 июл 2018, 12:40

на процессор 6в вместо 5в - это нормально?

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#19

#19 Непрочитанное сообщение GrachVL » 25 июл 2018, 17:51

сделал на процессор 4,5в - также не работает реверс

Если поддержать магнит нужное время, включается и нормально работает реверс
Видимо, команда не той длительности (врядли магнит работает частично)

подскажите...

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#20

#20 Непрочитанное сообщение VVN » 25 июл 2018, 18:14

GrachVL писал(а):подскажите...
А оно надо, причину искать? Может тупо на 555-м одновибраторе сформировать импульс на электромагнит нужной длительности, кою определить опытным путем - и вся недолга? Все будет путем работать!

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#21

#21 Непрочитанное сообщение GrachVL » 25 июл 2018, 21:23

там есть 4 команды разной длительности

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#22

#22 Непрочитанное сообщение VVN » 25 июл 2018, 23:24

GrachVL писал(а):там есть 4 команды разной длительности
Пардон! Тогда надо разбираться с механикой, различающей эти команды по длительности. Видимо, в ней и причина неисправности.

Аватара пользователя
del60
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 15 июн 2018, 12:04
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#23

#23 Непрочитанное сообщение del60 » 26 июл 2018, 05:59

на лпм подобного типа у панасоника 2000х годов есть микрик в районе тормозного рычага, он срабатывает каждый раз когда происходит отвод тормоза.Возможно контакт ( mode -на схеме лпм у Вас есть)закис либо не доходит на процессор .

Аватара пользователя
Kemran
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 12:44
Откуда: Краснодарский край
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#24

#24 Непрочитанное сообщение Kemran » 26 июл 2018, 10:24

Не давно подарили маг деку техникс TR373модели , все мотает и крутит , но при воспроизведении у права кармана нет вч и ленту вроде не жуёт но звук такой что вот вот зажуёт, при касании ватной палочки на ленту при воспр, которая ближе к ролику играет хорошо как левый , лумпой смотрел ролик как то слегка криво крутится , как понял что надо менять ролик а желательно все , они практически блестят как стекло , если не прав поправьте .. задубели походу

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#25

#25 Непрочитанное сообщение GrachVL » 26 июл 2018, 13:26

del60
что такое тормозной рычаг? есть на схеме? или что делает? Микрик MODE у меня отслеживает только поднятие головок.
Тормоз должен не давать вертеться подкатушечникам? Тогда не вижу такого, вроде все на трении

Аватара пользователя
del60
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 15 июн 2018, 12:04
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#26

#26 Непрочитанное сообщение del60 » 26 июл 2018, 19:14

на лпм который у меня валяется- микрик моде стоит на тормозе(железка которая стопорит бобышки подкассетника) в Вашем случае просто тот же микрик (моде) стоит на поднятии голов-принцип тот же, импульс элмагнита -сработка микрика-проц делает контрольный замер , смотреть (как мне видится) сигнал от микрика до проца, а там уже выводы -либо проц (что мало вероятно)либо контакты(есть там где не надо, либо нет там где надо)
но етонеточно) просто сам пытался понять логику лпм, кроме как привязки к микрику моде(у него есть обратная связь на каждую сработку элмангита)другого обьяснения не вижу

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#27

#27 Непрочитанное сообщение GrachVL » 27 июл 2018, 10:38

то есть импульсы одинаковой длины, по каждому головки поднимаются и замыкают контакт, а проц считает замыкания (и возможно использует замыкание для окончания импульса)?


GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#29

#29 Непрочитанное сообщение GrachVL » 30 июл 2018, 16:20

что-то пока не :thumbs_up

починил второй протяг - аналогично, все работает только направо. Контакты замыкаются и размыкаются отлично

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#30

#30 Непрочитанное сообщение GrachVL » 31 июл 2018, 14:57

крокодил не ловится...

посмотрел команды на компе
последовательно: воспроизведение: вперед, стоп со вперед, назад, стоп с назад
Изображение

перемотка: вперед, стоп со вперед, назад, стоп с назад
Изображение

ну и как выглядит подача и снятие 5в
Изображение


если нажимать магнит рукой, можно включить отсутствующие режимы назад.
толи длительность команд мала (тогда кварц?), то ли что?

Аватара пользователя
МИТРИЙ
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 15:54
Откуда: Курган
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#31

#31 Непрочитанное сообщение МИТРИЙ » 31 июл 2018, 18:12

я бы на Вашем месте не мучился , коли так усе далеко зашло , а прикупил бы донора .
у Рустема http://rt22.ru/viewtopic.php?f=1&t=63911
пади из 2х можно собрать один рабочий .....
Technics BX 727 / Technics PG540

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#32

#32 Непрочитанное сообщение GrachVL » 31 июл 2018, 20:24

то объявление закрыто
из них двух можно собрать два рабочих, у меня явно какая-то мелкая хрень. Найти не могу, а так бы сравнить

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#33

#33 Непрочитанное сообщение GrachVL » 19 мар 2019, 13:26

До сих пор не смог победить протяги.
Купил еще такой же Teac - с рабочими ЛПМ.
Методом сравнения и перестановок платы, электромагнита, пассиков, рычагов и шестерен установил, что правильная работа (то есть наличие воспроизведения влево) зависит от рычага №5 (на фото): если он от "рабочего" ЛПМ - "нерабочий" тоже работает, и с другой стороны "рабочий" ЛПМ не работает с рычагом от "нерабочего".
Разницы в деталях не нашел никакой.
Как это понять? Ну и что делать?

Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#34

#34 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 мар 2019, 13:30

Ну фотки-то НИКАКИЕ по качеству... :-[
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#35

#35 Непрочитанное сообщение GrachVL » 19 мар 2019, 13:46

С планшета на работе...
Но я рассматривал детали с лампой и лупой - разницы не увидел никакой вообще

Может, есть какое-то объяснение, не связанное с рычагом №5? Но при условии - правильная работа (то есть наличие воспроизведения влево) зависит от рычага №5 (на фото): если он от "рабочего" ЛПМ - "нерабочий" тоже работает, и с другой стороны "рабочий" ЛПМ не работает с рычагом от "нерабочего".
В голову ничего не приходит

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#36

#36 Непрочитанное сообщение транзюк » 19 мар 2019, 21:12

GrachVL писал(а):С планшета на работе...
В голову ничего не приходит
Да с мобилки наверно лучше бы фотки получились.Глаза *сломать* можно.И...где рабочий рычажок,а где нерабочий?
Но судя по невнятным фото,вроде как разные расстояния по этим позициям?Особенно вырез № 2 - на левом рычажке вроде как больше он,то есть выработан...

ИзображениеИзображение

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#37

#37 Непрочитанное сообщение GrachVL » 20 мар 2019, 12:39

Нерабочий с синей точкой.
По фото сравнивать не надо - я же написАл, что сравнивал с лупой. Они совершенно одинаковые. Износа никакого кроме где шток электромагнита, но и там износ минимален и одинаков.
Вопрос более в другом: какое может быть объяснение, не связанное с дефектностью одного из рычагов? Но при этом ЛПМ с одним рычагом работает, а с другим - нет.

Аватара пользователя
МИТРИЙ
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 15:54
Откуда: Курган
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#38

#38 Непрочитанное сообщение МИТРИЙ » 20 мар 2019, 17:35

Мистика прям ..... один фиг Объяснение этому должно быть.
Technics BX 727 / Technics PG540

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#39

#39 Непрочитанное сообщение Электрон » 21 мар 2019, 14:35

Такие ЛПМ ставились в pioneer.
Например в такой - https://www.hifiengine.com/manual_libra ... 620r.shtml
Вот тут тоже такой ЛПМ искали. http://rt22.ru/viewtopic.php?f=20&t=710 ... r#p1118803

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#40

#40 Непрочитанное сообщение Asmodey » 21 мар 2019, 22:09

Не работает ли этот рычаг пружиной по совместительству? Может он изгибаться должен. Пластик задубел и...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#41

#41 Непрочитанное сообщение Solaris » 22 мар 2019, 09:13

Можно вопрос в целом по тому, что делают магнитофоны с реверсом? Воспроизводят одну дорожку и позволяют без переворота кассеты оперативно переходить на воспроизведение другой, при этом лента движется обратно, а головка подключается другая или та же переходит на другую дорожку, т. е. лента движется назад, а фонограмма воспроизводится уже с другой дорожки, но фактически она идёт опять-таки вперёд? А бывает возможность направление движения ленты изменить, но дорожку не переключать или наоборот, переключить дорожку с сохранением направления движения ленты, при этом в обоих случаях получить реверс в звуке, заставить фонограмму звучать наоборот?
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#42

#42 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 мар 2019, 10:06

"переключить дорожку с сохранением направления движения ленты, при этом в обоих случаях получить реверс в звуке, заставить фонограмму звучать наоборот?" - ?!
Я знаю осуществление реверса тремя видами:
1) Переворачивается головка
2) Поднимается головка
Эти два- меняется направление ленты и уровень установки головы.

3) Выезжает "лапа" и переворачивает кассету. Не меняется ничего. :yes:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#43

#43 Непрочитанное сообщение Solaris » 22 мар 2019, 10:22

Т. е. готовой опции прослушивания записей задом наперёд обычно нет, только если колхозить управление? А ведь мог быть получен интересный эффект в эпоху, когда сэмплеры были ещё у единиц!
А катушечники с реверсом были?
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#44

#44 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 мар 2019, 10:24

Зачем слушать задом на перёд? :crazy:
Это применялось, но для "спецэффектов"- напр. Битлз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#45

#45 Непрочитанное сообщение Solaris » 22 мар 2019, 10:32

А на дискотеке внести в процесс какой-то "ветерок"? А я ведь с застойных времён задавался этим вопросом - просто прослушивание другой дорожки или есть ещё уж реверс, так реверс, во всех отношениях? Но подозреваю, что иногда может само зазвучать задом наперёд, когда в управлении что-то ломается. А были аппараты одновременно с реверсом и сквозным каналом? Или это технически невозможно, - отверстий в кассете маловато будет? Если возможно, возможен даже такой эффект как запись в одну сторону и сразу же воспроизведение наоборот, да ещё при желании и с другой скоростью! Можно говорить, петь, играть, а аппаратура будет отзываться очевидным-невероятным.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#46

#46 Непрочитанное сообщение Asmodey » 22 мар 2019, 14:06

Самый ! писал(а):"переключить дорожку с сохранением направления движения ленты, при этом в обоих случаях получить реверс в звуке, заставить фонограмму звучать наоборот?" - ?!
Я знаю осуществление реверса тремя видами:
1) Переворачивается головка
2) Поднимается головка
Эти два- меняется направление ленты и уровень установки головы.

3) Выезжает "лапа" и переворачивает кассету. Не меняется ничего. :yes:
Самый простой и очевидный способ - реверсивная магнитная головка. В сущности, это две головки в одном корпусе, одна над другой.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#47

#47 Непрочитанное сообщение GrachVL » 22 мар 2019, 14:38

А теперь я по теме.
Оказалось, что хоть различия и не видны, но они есть, может, просто какой-то изгиб... Все-равно я отличия найти так и не смог и рычаг №5 исправить, соответственно, не смог.
Что было: при включении прямого воспроизведения/реверса выступ рычага (другого, не №5) должен был пойти слева/справа "разделителя" с острой передней кромкой на программном колесе, а он (выступ) попадал при реверсе прямо в эту острую кромку, колесо замирало на мгновение, время удерживания электромагнита кончалось, и реверс не включался. Короче, невидимая разница переходила примерно в 0,5 миллиметра на выступе. Все происходит очень быстро, даже камера на телефоне 400 кадров/секунду не сильно помогла.
Решение: увеличение притяга электромагнитом путем укорачивания штока.

Может, кому с аналогичными СПМ поможет.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#48

#48 Непрочитанное сообщение Самый ! » 23 мар 2019, 23:46

Asmodey - я подобное видел только в автомагнитолах.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#49

#49 Непрочитанное сообщение Sulphur » 24 мар 2019, 09:07

Solaris писал(а):А были аппараты одновременно с реверсом и сквозным каналом?
Где-то, КАЖЕТСЯ, видел - ГС как будто единый узел с ГУ (в смысле, это не головка 2-в-1, а узел с ними), и ВРОДЕ это всё переворачивалось.
На 100% не уверен, что видел такое. Надеюсь, не фантазия...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Как работает одномоторный логический реверсный ЛПМ

#50

#50 Непрочитанное сообщение Электрон » 24 мар 2019, 10:28

Sulphur писал(а):Надеюсь, не фантазия...
Это не фантазия, а к примеру AKAI GX-R88. Модель 1984 года, банальщина, в отличии от плеера 1989года.
[youtube][/youtube]

Ответить