|
Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Друзья,подскажите начинаещему Сейчас занимаюсь усилителем Радиотехника у101 Hi-Fi.Вначале усилитель уходил в защиту.После проверки и замены конденсаторов,оконечники заработали при подаче сигнала на них на прямую.Но при подключении штекеров предусилителя шел дикий рев,и усилитель снова уходил в защиту.Проверка питания показала,на оконечники идет по 31 вольту,а на предусилитель 16в.Проверил банки по питанию,две вышли из строя,заменил.Питание на предусилитель увеличилось до 24в,предусилитель заработал,ушел фон из динамиков.Но усилитель работает как мне кажется недостачно громко.По схеме на предусилитель должно идти 31 в.Между прочим,имею родную схему от простого усилителя у 101,она отличается от разводки по питанию с Hi-fi.Питание берется с разных мест. Подскажите,что может давать еще просадку питания на предваритель?Или так и должно быть 24в на преусилитель версии Hi-Fi?
Ищу противовесы тонарма,верхние крышки Арктур 006
- serzh1960
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
- Откуда: г.Железногорск Курская обл.
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Напряжение в нем понижается до 15В через резисторы. А вообще лучше сделать стабилизатор на LM-ках на 15В и записать им нужные цепи.
Век живи - век учись...
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Подскажите пожалуйста!Усилитель настроил,работал хорошо,но появилась проблема.Иногда не включается звук на колонки!Реле срабатывает,а звука нет.Периодически включался.Вскрыл,все проверил,все целое.Звук появляется если после включения легонько стукнуть по реле РЕН 34.И так каждый раз,самостоятельно реле стало очень редко запускаться.Реле подлежит ремонту или менять?
Ищу противовесы тонарма,верхние крышки Арктур 006
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
МЕНЯТЬ!!!. Только сначала напряжение на нём проверить, не просажено случайно?ОлегС24 писал(а):Подскажите пожалуйста!Усилитель настроил,работал хорошо,но появилась проблема.Иногда не включается звук на колонки!Реле срабатывает,а звука нет.Периодически включался.Вскрыл,все проверил,все целое.Звук появляется если после включения легонько стукнуть по реле РЕН 34.И так каждый раз,самостоятельно реле стало очень редко запускаться.Реле подлежит ремонту или менять?
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Напряжение конечно померил.На реле приходит 25 вольт,напряжение в норме.Значит реле накрылось.Оно не ремонтнопригодное?lsgn писал(а):МЕНЯТЬ!!!. Только сначала напряжение на нём проверить, не просажено случайно?ОлегС24 писал(а):Подскажите пожалуйста!Усилитель настроил,работал хорошо,но появилась проблема.Иногда не включается звук на колонки!Реле срабатывает,а звука нет.Периодически включался.Вскрыл,все проверил,все целое.Звук появляется если после включения легонько стукнуть по реле РЕН 34.И так каждый раз,самостоятельно реле стало очень редко запускаться.Реле подлежит ремонту или менять?
Ищу противовесы тонарма,верхние крышки Арктур 006
- Владимир46
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
- Откуда: Мирный, Архангельская область
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Реле неремонтопригодное, но не факт что ему кирдык. Надо померять сколько падает на обмотке а не сколько приходит. Там второй вывод реле сажается на землю через транзистор у которого в эмитерной цепи стоит резистор. Может быть проблема и в этом.ОлегС24 писал(а):Напряжение конечно померил.На реле приходит 25 вольт,напряжение в норме.Значит реле накрылось.Оно не ремонтнопригодное?
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.
Лучшее - враг хорошего.
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Если между контактами реле 25 вольт то оно не исправно.ОлегС24 писал(а):Напряжение конечно померилlsgn писал(а):МЕНЯТЬ!!!. Только сначала напряжение на нём проверить, не просажено случайно?ОлегС24 писал(а):Подскажите пожалуйста!Усилитель настроил,работал хорошо,но появилась проблема.Иногда не включается звук на колонки!Реле срабатывает,а звука нет.Периодически включался.Вскрыл,все проверил,все целое.Звук появляется если после включения легонько стукнуть по реле РЕН 34.И так каждый раз,самостоятельно реле стало очень редко запускаться.Реле подлежит ремонту или менять?.Значит реле накрылось.Оно не ремонтнопригодное?.На реле приходит 25 вольт,напряжение в норме
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Реле неисправно или непропаяно.
Если нового нет (а такое щас проблема), то большинство реле ремонтируется- ес-сно, если оно уже не выгорело.
Сложность у этого- надо спилить корпус у основания, где развальцовка.
Далее по обнаруженному: почистить контакты стирательной резинкой вполне возможно, так же как и подпаять внутренние поводки (или подогнуть ограничители хода).
Далее реле прекрасно работают и без корпуса:
Второй вариант- подобрать другого типа, подобрав со справочником по питанию и току контактов или взять тип с др. "похожего" места с аналогичным питанием- защита др. модели усилителя.
И ещё: "Проверил банки по питанию,две вышли из строя,заменил." - надо заменить ВСЕ. Точнее- ВСЕ электролиты. Их там аж штук 10 кроме БП.
Если нового нет (а такое щас проблема), то большинство реле ремонтируется- ес-сно, если оно уже не выгорело.
Сложность у этого- надо спилить корпус у основания, где развальцовка.
Далее по обнаруженному: почистить контакты стирательной резинкой вполне возможно, так же как и подпаять внутренние поводки (или подогнуть ограничители хода).
Далее реле прекрасно работают и без корпуса:
Второй вариант- подобрать другого типа, подобрав со справочником по питанию и току контактов или взять тип с др. "похожего" места с аналогичным питанием- защита др. модели усилителя.
И ещё: "Проверил банки по питанию,две вышли из строя,заменил." - надо заменить ВСЕ. Точнее- ВСЕ электролиты. Их там аж штук 10 кроме БП.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
между какими контактами и откуда там может появиться 25 Вольт? Может, все ж таки , на выводах обмотки?Если между контактами реле 25 вольт то оно не исправно.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Там питание подводится к реле +26 вольт.
Нижний вывод коммутируется на Общий (через VT3 и R9)
Поэтому чтобы проверить ток через обмотку реле нужно ответить на два вопроса:
1. какое напряжение на коллекторе VT3 (второй вывод обмотки реле)
2. какое напряжение на R9
(там должно быть +2,4 вольта, что прямо пропорционально току через реле)
Нижний вывод коммутируется на Общий (через VT3 и R9)
Поэтому чтобы проверить ток через обмотку реле нужно ответить на два вопроса:
1. какое напряжение на коллекторе VT3 (второй вывод обмотки реле)
2. какое напряжение на R9
(там должно быть +2,4 вольта, что прямо пропорционально току через реле)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Да, тормознул немного...владлен писал(а):между какими контактами и откуда там может появиться 25 Вольт? Может, все ж таки , на выводах обмотки?Если между контактами реле 25 вольт то оно не исправно.
На контактах вывода рабочей обмотки. Можно и сопротивление обмотки проверить, сравнить с паспортными данными. Вполне возможно и межвитковое замыкание , тогда на R9 наверняка будет гораздо больше чем 2.4 вольта.
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Редко, но бывает глючит диод защиты в цепи обмотки. Проверить VD2
Если верить "чипу дипу" минимальное рабочее напряжение 24 вольта. вообщем не густо, запаса практически и нет.
Автор темы? какой уровень постоянного напряжения у вас в схеме защиты на диоде VD2?.
Если верить "чипу дипу" минимальное рабочее напряжение 24 вольта. вообщем не густо, запаса практически и нет.
Автор темы? какой уровень постоянного напряжения у вас в схеме защиты на диоде VD2?.
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Вот добавил фото замера напряжения.Мерил относительно корпуса.На другом исправном усилителе проверил,таже картина,только все напряжения на 0.5-0.7 вольт ниже.Получается точно проблема только в реле...
Ищу противовесы тонарма,верхние крышки Арктур 006
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
На реле получается 13 вольт где то если номер реле как на картинке выше то это мало. замерьте напряжение на R9 и между коллектором и эмиттером VT3.
Реле РЭН 34 ХП4. 500. 000-01?. Это реле стоит или другое?. Поменяйте или проверьте электролит С3. Выпайте из платы VT4, если ничего не поменялось впаяйте обратно.
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Реле такое же.Проверил,на R9 всего 2 вольта.Между эмиттером и коллектром VT9 9вольт.
Ищу противовесы тонарма,верхние крышки Арктур 006
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Отключаем разьём на наушники пока. Проверяем выходы усилителя по нулю без сигнала должен быть ноль (относительно земли).акустика подключена.ОлегС24 писал(а):Реле такое же.Проверил,на R9 всего 2 вольта.Между эмиттером и коллектром VT9 9вольт.
ИЛИ закорачиваем С1 и пробуем
Последний раз редактировалось lsgn 24 апр 2018, 13:44, всего редактировалось 2 раза.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
может все таки не VT9 а VT3 ? Это незаконно. На нем не более 1 В должно быть. И он должен быть практически холодный.Реле такое же.Проверил,на R9 всего 2 вольта.Между эмиттером и коллектром VT9 9вольт.
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Он перепутал кажись наименования. VT3 должен быть открыт а не приоткрыт. ( VT3 это прямоугольный с отверстием посередине, на плате он один)владлен писал(а):может все таки не VT9 а VT3 ? Это незаконно. На нем не более 1 В должно быть. И он должен быть практически холодный.Реле такое же.Проверил,на R9 всего 2 вольта.Между эмиттером и коллектром VT9 9вольт.
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Да,друзья,извините,перепутал,VT 3 напряжение 9 вольт.Проверил С3,была утечка 4%,заменил.Результата не принесло.Так же запускается реле после постукивания.
А как отключить разъем на наушники?
А как отключить разъем на наушники?
Ищу противовесы тонарма,верхние крышки Арктур 006
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
ну там делов то на пять минут. Проверить режимы остальных транзисторов.Ну еще С3, С2 под подозрением.
Надо сказать - схемное решение этого узла в РРР101 слегка дебильное. VT4 ваще каким то эГ Ъзотическим способом включен - с общей базой штоле .
ну а так энурезъ(с) по фото страниц на ...дцать...VT3 это прямоугольный с отверстием посередине
Надо сказать - схемное решение этого узла в РРР101 слегка дебильное. VT4 ваще каким то эГ Ъзотическим способом включен - с общей базой штоле .
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
пофигу там эти 4%. С2 посмотрите. Надо на других транзисторах напр. измерить.была утечка 4%,заменил
Реле скорее всего исправно. Ток недостаточен для срабатывания. Копайте. На VT3 не должно быть 9 В (к-э). Может не там замеряете.... Он горячий, который с дыркой?Так же запускается реле после постукивания.
Замкните ему коллектор с эмиттером кратковременно (пинцетом или щупами тестера в режиме изм тока 200мА) - реле должно сработать.
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Где то просто вынимается пройдитесь по шлейфу. Он маловероятен но всё же там контакт коротит на землю базу VТ3 и отключает реле.ОлегС24 писал(а):Да,друзья,извините,перепутал,VT 3 напряжение 9 вольт.Проверил С3,была утечка 4%,заменил.Результата не принесло.Так же запускается реле после постукивания.
А как отключить разъем на наушники?
VT4 выпаять, С1 перемкнуть. Отпаять на время провод от точки 2 на плате. C2 проверить.
Последний раз редактировалось lsgn 24 апр 2018, 14:40, всего редактировалось 2 раза.
- Самый !
- Сообщения: 19947
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Реле. Там м.б влоть до мусора.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Нет,замеры правильные,VT3коллектор-эмитттер 9 вольт.С3,С2,С1 проверил,все отлично.VT3,который большой с дырочкой,совершенно холодный.Если мерить относительно корпуса,то на коллекторе VT3 13вольт.
Сейчас не поленился,вскрыл третий усилитель У101,но у него схема более схожа уже с у 7101.На плате защиты те же напряжения,что и у меня сейчас.Что,получаетсяу меня все три не исправные?Но два же отлично работают,реле шелкает,звук идет.А на последнем только с пинка...
Сейчас не поленился,вскрыл третий усилитель У101,но у него схема более схожа уже с у 7101.На плате защиты те же напряжения,что и у меня сейчас.Что,получаетсяу меня все три не исправные?Но два же отлично работают,реле шелкает,звук идет.А на последнем только с пинка...
Ищу противовесы тонарма,верхние крышки Арктур 006
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Ну тогда меняем реле..если так. Если нет запасных то берём для проверки с другого усилителя. печать конечно наверное раскурочиться вдрызг. Дерзайте.... Большой паяльник и греем ноги желательно все сразу, или отсосом, (понимаете каким?). или с оплёткой от экранированого провода. Удачи....ОлегС24 писал(а):Нет,замеры правильные,VT3коллектор-эмитттер 9 вольт.С3,С2,С1 проверил,все отлично.VT3,который большой с дырочкой,совершенно холодный.Если мерить относительно корпуса,то на коллекторе VT3 13вольт.
Сейчас не поленился,вскрыл третий усилитель У101,но у него схема более схожа уже с у 7101.На плате защиты те же напряжения,что и у меня сейчас.Что,получаетсяу меня все три не исправные?Но два же отлично работают,реле шелкает,звук идет.А на последнем только с пинка...
Последний раз редактировалось lsgn 24 апр 2018, 14:57, всего редактировалось 1 раз.
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Коллеги,спасибо всем огромное за советы !Сейчас перемкнул коллектор-эмиттер VT3,и реле сработало!И стало срабатывать теперь само Полтергейст прям
Ищу противовесы тонарма,верхние крышки Арктур 006
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Не полтергейс... Меняем транзистор обязательно а лучше все четыре.ОлегС24 писал(а):Коллеги,спасибо всем огромное за советы !Сейчас перемкнул коллектор-эмиттер VT3,и реле сработало!И стало срабатывать теперь само Полтергейст прям
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
А звонится в схеме как исправный?Хотя заменить их не проблема В любом случае намного меньше работы,чем реле менять...
Ищу противовесы тонарма,верхние крышки Арктур 006
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
Развели тут.....
Для элементарного анализа - нужно всего лишь измерить напряжения на 3-х транзисторах схемы.
... или религия ремонтника позволяет только плодить бесконечную дискуссию на 10 страниц?
Для элементарного анализа - нужно всего лишь измерить напряжения на 3-х транзисторах схемы.
... или религия ремонтника позволяет только плодить бесконечную дискуссию на 10 страниц?
Не забывайте Закон Ома
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Питание на предварительный усилитель Радиотехника у101
ДА ПРОПАЯЙТЕ ЕМУ ВЫВОДЫ ВСЕГО НАВСЕГО, ВЭТЭ ТРЕТЬЕМУ.Хотя заменить их не проблема